Отправлено: 02.03.06 22:49. Заголовок: Фан-клуб Рики

Рики - мой любимый персонаж, чего уж тут скрывать. Может, я склонна его идеализировать, потому что проблемы у нас с ним в чем-то схожие (характер у меня такой же несдержанный, за что страдаю, знакома мне ситуация, когда ты перегораешь и народ сплетничает у тебя за спиной, а что же с тобой случилось...) Но здается мне, что Йошихара к Рики так же неравнодушна, как и я. Не зря же она еще целую "Полночную иллюзию " писала именно про Рики, как я понимаю. Короче, все цветы на Рикину могилку - сюда! Об остальных хоть на время забудем.

 Отправлено: 02.03.06 23:58. Заголовок: Re:

Arasi пишет:

цитата:

Ясон рисковал лишиться всего

Да, чем выше стоишь - тем больнее падать. А к концу Ясон был почти полностью погружен в свои чувства к Рики. А вот насчет чувств Рики я несколько сомневаюсь. И вообще у меня впечатление, что Рики вернулся в Дана Бан только из своего собственного упрямства, того же упрямства,из-за которого он навязал себя Ясону в начале. Он не хотел оставаться в долгу у блонди.

 Отправлено: 02.03.06 23:58. Заголовок: Re:

Алекся пишет:

цитата:

Я отнюдь не о материальных благах говорю, а о том, где и как он жил.

А где жил Ясон? Он нормальный человек после этого? То, что вокруг него было чисто, не означает, что он влоспитывался, как следует...

 Отправлено: 02.03.06 23:58. Заголовок: Re:

vzhik

Рики не навязывал себя Ясону. Для него этот первый раз был сведением счетов, и только. Еще немного любопытства... Он сам себя потом за этот поступок возненавидел.

Arasi

А бороться с собой ему довелось не меньше. После встречи с Ясоном ему приходится пересматриватт свое мировоззрение, и меняется он далеко не в лучшую сторону. Он постоянно идет на сделки с собственной совестью, из-за Ясона. Постоянно он чувствует боль и горечь... Для меня в таких ситуациях быть очень тяжело, корежить себя. А приходится иногда. А вот совесть Ясона проснулась только в Дана-Бан.

 Отправлено: 03.03.06 00:00. Заголовок: Re:

gury, Рики сам виноват, что его считали лузером. Он имел правл ничего не делать весь день и горевать о своей убитой гордости. Он же не вёл переговоры и не представлял интересы страны...

 Отправлено: 03.03.06 00:00. Заголовок: Re:

Arasi пишет:

цитата:

А где жил Ясон?

Я не отрицаю, что Ясону было легко, я просто хочу сказать. что они оба вели разные битвы за одну любовь.

 Отправлено: 03.03.06 00:01. Заголовок: Re:

Arasi пишет:

цитата:

Он же не вёл переговоры и не представлял интересы страны...

да, он просто боролся за жизнь, и всего то..

 Отправлено: 03.03.06 00:02. Заголовок: Re:

Arasi
А ты можешь представить Ясона спрашивающего у Рики:"Как насчет в 7 часов, дорогой, ты не против. Против! Ну ладно, если у тебя голова болит займемся любовью завтра"

 Отправлено: 03.03.06 00:02. Заголовок: Re:

Извините меня, я не могу сейчас обсуждать больше. Меня из-за компа гонят. Я потом загляну ещё.

 Отправлено: 03.03.06 00:04. Заголовок: Re:

Miss, когда хватают за руку и куда-то тянут с воплем "Я должен с тобой расплатится" - с моей точки зрения это навязываются.

Miss пишет:

цитата:

А вот совесть Ясона проснулась только в Дана-Бан.

А перед этим, когда он поставил всех и вся на уши разыскивая пропавшего Рики?

gury - держи вкусняку

 Отправлено: 03.03.06 00:05. Заголовок: Re:

Arasi

Ты слишком жестока к нему. Пройти три года дрессуры и при этом хоть какие-то человеческие чувства и эмоции сохранить - это уже что-то.
Для меня самое главное Рики сказал о себе сам - когда он Гаю говорит, что Гай лучше него, что Гай - единственный, по-настоящему гордый... Раскаивается он горько.

Ух, народ, ну и темпы! Я думала, думать будем долго, прежде чем писать, а вы так строчите. Но это приятно!

 Отправлено: 03.03.06 00:06. Заголовок: Re:

vzhik пишет:

цитата:

"Я должен с тобой расплатится"

что то я не заметила что бы Ясон сильно отпирался.

 Отправлено: 03.03.06 00:07. Заголовок: Re:

Arasi пишет:

цитата:

gury, Рики сам виноват, что его считали лузером. Он имел правл ничего не делать весь день и горевать о своей убитой гордости. Он же не вёл переговоры и не представлял интересы страны...

Ему посе Ясона на все было как с высокой колокольни, я думаю его бы скоро Кереская братва замочила, а он бы и не сопротивлялся, он ведь любить начал этого блондя.

 Отправлено: 03.03.06 00:11. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата:

Пройти три года дрессуры

При это еще учитывая его характер…Для этого нужна большая сила и гордость.

 Отправлено: 03.03.06 00:13. Заголовок: Re:

vzhik
Если бы ты какого красавца всретил ты бы его мимо пропустил? я нет, а потом прикинь как Рики ошалел от этой встречи, если себя предложил, он ведь главорем банды был не мог не знать, что от блондь одни проблемы!
*спасибо за бакложаны*

 Отправлено: 03.03.06 00:14. Заголовок: Re:

Алекся пишет:

цитата:

то то я не заметила что бы Ясон сильно отпирался.

А он офигел от напора.
gury пишет:

цитата:

он ведь любить начал этого блондя.

А вот в это лично я поверю прочитав перевод. В аниме это можно представить только с некоторым количеством допущений

 Отправлено: 03.03.06 00:18. Заголовок: Re:

vzhik пишет:

цитата:

А он офигел от напора.

А по-моему он сам был не против, зачем он тогда останавливался, драку посмотреть, хош сказать никогда не видел? А зачем спасал, нее, при учете того что Блонди все действия просчитывают, он заранее уже что то наметил себе.

 Отправлено: 03.03.06 00:19. Заголовок: Re:

gury пишет:

цитата:

Рики ошалел от этой встречи, если себя предложил

Это говорит что не тем мозгом он думал.

 Отправлено: 03.03.06 00:19. Заголовок: Re:

Алекся
Точняк сказано!!

 Отправлено: 03.03.06 00:21. Заголовок: Re:

vzhik
Мы все первым делом не тем местом думаем!

 Отправлено: 03.03.06 00:24. Заголовок: Re:

vzhik пишет:

цитата:

что Рики вернулся в Дана Бан только из своего собственного упрямства

Никакое упрямство не поведет человека носиться по катакомбам с отрезанной (извеняюсь) писькой.

 Отправлено: 03.03.06 00:26. Заголовок: Re:

vzhik

Лана, дойдем в переводе до описания этой первой их встречи. Там два самолюбия, две гордости столкнулись. И опешили. Первый раз позволили себе быть естественными - и потом до самого Дана-Бана... Сада-маза.

 Отправлено: 03.03.06 00:28. Заголовок: Re:

Да нет, кроме упрямства, там много еще чего было...

 Отправлено: 03.03.06 00:28. Заголовок: Re:

Ну если тут не бьют...
Я бы не поступила как Рики - Ясон мне ближе. Я не люблю чрезмерных эмоций.
Номер раз. По-моему Керес более человечен, чем Танагра. За отрешённость Рики его чуть свои же не изнасиловали. То есть проявление эмоций не просто желательно, а в своём кругу - обязательно, иначе ты чего-то там задумываешь. В Танагре всё наоборот. И даже если Блонди эмоционально очень холодны от природы, это прессинг на психику. Если был бы выбор, не все выбрали бы Танагру. И в Кересе никто ведь от голода не умирал? У них были байки, свои квартиры, еду обеспечивало государство. Да, Керес - грязь. Ну, у всего есть недостатки.
Вопрос о любви. Я не уверена, что Рики любил Ясона. По аниме видно, что Яосн любил Рики, по роману не понятно. А спорить... Произведение это притягательно, ИМХО, именно своей двойственностью и недосказанностью.

 Отправлено: 03.03.06 00:33. Заголовок: Re:

Алекся пишет:

цитата:

А по-моему он сам был не против, зачем он тогда останавливался, драку посмотреть, хош сказать никогда не видел? А зачем спасал, нее, при учете того что Блонди все действия просчитывают, он заранее уже что то наметил себе.

Я правильно понимаю как дело было: едет значит блони по своим блондевым делам, вдруг видит в окошко - драка. Останови-ка милейший, говорит блонди своему водителю. Тот тормозит, разворачивает машину и подвозит блонди к драке. За это время блонди в голове анализирует те две секунды драки, которые он успел рассмотреть. И решает, что парень которого в этой драке бьют достаточно красив, чтобы его (простите за мой французский) трахнуть и, таким образом, расстаться со своей опостылевшей девственностью?

Если честно, то я сам не понимаю действия Ясона в этой ситуации - зачем он спасает Рики. Но мне кажется здесь без Катце не обошлось. Слишком уж ехидно и самодовольно он в машине улыбался, глядя на уходящих вместе Ясона с Рики.

 Отправлено: 03.03.06 00:35. Заголовок: Re:

Лизея пишет:

цитата:

И в Кересе никто ведь от голода не умирал?

Не уверена. Просто им повезло, они создали банду, научились выживать, а до этого как они жили не известно. А те кто не смогли быть лидерами, не попали в банду или еще что либо?, это ведь улица. Либо ты "ешь", либо "тебя поедают".

 Отправлено: 03.03.06 00:36. Заголовок: Re:

vzhik пишет:

цитата:

Если честно, то я сам не понимаю действия Ясона в этой ситуации

Он сам не понимает. Так и говорит.

 Отправлено: 03.03.06 00:38. Заголовок: Re:

Лизея

Я бы не раздумывая предпочла Керес.
Даже не в любви тут дело... Определения этому слову еще никто не дал, в самом нем уже вся недосказанность. Надо ли выяснять, любил ли Рики Ясона, если на определенном этапе он уже просто не мог представить свою жизнь без него?

 Отправлено: 03.03.06 00:41. Заголовок: Re:

vzhik

Дождись перевода. На английский эта часть переведена, так что дождемся Араси. Если тебе действительно интересно.

 Отправлено: 03.03.06 00:41. Заголовок: Re:

Алекся пишет:

цитата:

Не уверена.

Это прямо написано, если я правильно помню
Miss пишет:

цитата:

Определения этому слову еще никто не дал, в самом нем уже вся недосказанность.

О,да... Но в Кересе любовь не была табу.

 Отправлено: 03.03.06 00:42. Заголовок: Re:

vzhik пишет:

цитата:

без Катце не обошлось

Катце-да, это вообще лис(по разрезу глаз напоминает и рыжим волосам, кстати у меня раньше такая шевелюра была, ох и намучалась я..), без него бы очень многово бы не было, но щас не об этом.

vzhik пишет:

цитата:

И решает, что парень которого в этой драке бьют достаточно красив

Совесть? Справедливость? Благотворительность - «спаси от угрозы изнасилования!»? Че то не вериться…. Скорее хитрющий Катце, зная и Рики и пристрастия Ясона просто решил эту проблему способом нечаянного проезжания мимо и нажатия на тормоза.…А уж там Ясон и увидел Рики, прикинул, понравился он ему и пошел. Просто так Блонди ничего не сделает

 Отправлено: 03.03.06 00:43. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата:

на определенном этапе он уже просто не мог представить свою жизнь без него?

Грубо говоря - а сколько ему той жизни то осталось? После такой операции, проведенной в домашних условиях, протянул бы от силы месяц и помер бы. А так красиво помер, с фейерверком.

 Отправлено: 03.03.06 00:44. Заголовок: Re:

Miss
Да любил, он любил.
Miss пишет:

цитата:

он уже просто не мог представить свою жизнь без него

Это и есть любовь:

...Только потому, что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой.

© Габриэль Гарсиа Маркес. О тебе..13 мыслей..

 Отправлено: 03.03.06 00:45. Заголовок: Re:

Лизея пишет:

цитата:

Это прямо написано, если я правильно помню

Я имела в виду, что в тот момент описываемый в романе –да, не голодали, а до?

 Отправлено: 03.03.06 00:45. Заголовок: Re:

Алекся пишет:

цитата:

Благотворительность - «спаси от угрозы изнасилования!»

И изнасилуй сам! В извращенной форме. Три года.

 Отправлено: 03.03.06 00:47. Заголовок: Re:

vzhik пишет:

цитата:

И изнасилуй сам! В извращенной форме. Три года.

ох, vzhik, массавик, ты наш, затейник..

 Отправлено: 03.03.06 00:56. Заголовок: Re:

vzhik пишет:

цитата:

Грубо говоря - а сколько ему той жизни то осталось? После такой операции,

Да нет, еще до операции дело было... Когда он на глазах у банды своей Ясону сапоги лизать согласился. Ты об этом наверное не слышал.

А Катце Рики (в романе) прямо говорит - твоя судьба была предрешена, дорогой. После первого столкновения Ясон указание Катце дал Рики к рукам прибрать потихонечку. Вроде ж так. Только Рики видно Ясону планы поламал, когда за ним побежал сам. Из-за гордости своей уязвленной. И имеем то, что имеем...

 Отправлено: 03.03.06 01:03. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата:

Когда он на глазах у банды своей Ясону сапоги лизать согласился.

Мы здесь о чем говорим - об аниме и романе? или о фиках? Давай не путать эти две реальности.

 Отправлено: 03.03.06 01:07. Заголовок: Re:

Ну зачем Рики противопоставлять Ясону? И выяснять кто из них любил сильнее? Мне и Рики нравится и Ясон и двух этих персонажей я воспринимаю как пару, а не по отдельности.

 Отправлено: 03.03.06 01:08. Заголовок: Re:

маривелл

О!Молодца,одобрям!

 Отправлено: 03.03.06 01:34. Заголовок: Re:

vzhik

Нет, о фиках я тут не говорю. Роман это.

маривелл

Тема сделана не для того, чтобы выяснять, кто больше любил, а для долюбливания недолюбленного Рики :) Бои тут вообще не предполагались.