Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!
Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".
Внимание! 1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума. 2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.
Пост N: 376
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 13.11.07 18:02. Заголовок: Словесная дуэль с применением оружия массового поражения
Sizuna вызвала меня к барьеру! Она будет защищать честь ум и совесть Ясона Я, естественно, буду ее противником. Lazarus предложила свои услуги в качестве секунданта. Нам нужны еще: арбитр врач (сестра милосердия) еще один секундант (или еще 3, по двое на каждого). И, конечно, болельщики, которые будут помогать своей стороне тапками аргументами) К себе жду Рауля, Катце (как самых недовольных поведением Ясона), пострадавшего Рики, а также яростного оппонента Гая. Предложения прошу в комменты до начала дуэли. Первый выстрел укол за кинувшей перчатку!
Пост N: 400
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.11.07 04:59. Заголовок: Sizuna перевод чего?..
Sizuna перевод чего? нет указания автора и адресата. Этермаль - это название? если просто не относящийся к фандому стих, то я могу ответить таким же выстрелом)
Отправлено: 14.11.07 05:05. Заголовок: Sizuna перевод чего?..
Sizuna перевод чего? нет указания автора и адресата. Этермаль - это название? если просто не относящийся к фандому стих, то я могу ответить таким же выстрелом)
Этерналь, это песня специально написанная к анимэ. А это перевод стихов этой песни))
Пост N: 402
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 14.11.07 14:56. Заголовок: Max Gautz если вопр..
Max Gautz если вопрос не риторический, то я отвечу. Я лично понимаю, что такое страсть. Но у меня никогда не было желания заниматься сексом с бомжом, например. Или просто немытым мужчиной. Что аналогично в мире Амои - с монгрелом. Ведь общественное мнение в лице Рауля говорит Консулу не о недопустимости секса, как такового, а об извращенном выборе объекта. Здесь я полностью на стороне Рауля. Недостойный объект, недостойное поведение. Это к сфере сексопатологии. И если такое возбуждает главного блонди, то пресыщенность элиты достигла предела. Sizuna Отвечаю. Песня звучит в эндинге? Да, согласна, впоследствии из страсти Ясона выросло чувство, которое многие назовут любовью. Но появилась бы она, если бы не постоянная угроза потерять игрушку? Если бы Рики не сопротивлялся, не стремился уйти, если бы не ревность к Гаю? Если бы общество и даже бывший фурнитур не осуждали поведение Консула? Если бы не существовала опасность коррекции и прочих санкций со стороны Юпитер? Бывают натуры, которые называют любовью постоянный стресс, дергание своих и чужих нервов, иначе не чувствуют вкуса к жизни, им скучно. Они не способны к любви, которая исходит из взаимопонимания и обоюдной симпатии. Их не греет солнце, а хочется засунуть собственные руки, в которых "любимое" существо, в плавильную печь. Вот такой Ясон. Вы бы хотели стать предметом его любви?)
Пост N: 196
Info: зеленое, но свое!
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.11.07 15:31. Заголовок: Похоже, тачку с пат..
Похоже, тачку с патронами придется тащить мне. Противники, разбирайте! Слух преклоните к священному слову канона
О чувствах Ясона к Рики:
Оффтоп:
цитата:
Но это было не единственным, что причиняло ему боль. Он понимал, что, сколько бы ни занимался с Рики сексом, ему никогда не достичь блаженного чувства полного удовлетворения. И причина заключалась не в том, что Рики был рожден от отца с матерью, а его вырастили искусственно. Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино. Никогда раньше Ясон не предполагал, что отсутствие между ними духовной связи может вызвать столь неприятное ощущение. А если вместо того, чтобы грубо брать Рики физически, он решится хотя бы чуть-чуть приоткрыть перед ним свои истинные чувства? Возможно, духовная связь возникнет? Губы его скривились в горькой усмешке. Как глупо! Он чуть было не поддался обольстительной, но наивной идее. Скорее всего, ничего бы не изменилось. Жестокая реальность заключалась в том, что кольцо пета было единственным, что привязывало к нему Рики. И ему, как хозяину, не оставалось ничего другого, как подчинять Рики своей воле. Это мысль принесла с собой такое отчаяние, что Ясону стало трудно дышать. Он словно очнулся от кошмарного сна, в котором его собственное тело билось, извивалось, кричало от страсти. Он больше не был в праве убеждать себя, что ничего не случилось или не замечать тот пугающий хаос, что затопил его сознание и лишил способности рассуждать. Грубое животное чувство к Рики и честь Блонди, вступили между собой в непримиримое противоречие, и недалек уже был тот момент, когда от разделяющей их границы не останется и следа. Ясон не собирался предаваться покаянию, но и не мог не осознавать, что в глазах Юпитер – бога, госпожи и верховного судьи Танагуры – он выглядит отступником. «Итак, хозяин и пет… Неужели эти исковерканные отношения - единственное, что может соединить Рики и меня?» Ясон не сдержал тяжелый вздох. Лицо его приняло столь мрачное выражение, что, если бы сидящий за рулем Катце вдруг вздумал обернуться, он не поверил бы своим глазам.
А это в тему оффтопа, об отношении Катце к Рики и (косвенно) к их связи с Ясоном:
Оффтоп:
цитата:
Катце, ставший свидетелем того, как Рики преобразил Ясона – образец холодности, уравновешенности и хитрости, - против всех логических доводов не мог не завидовать монгрелу и не восхищаться им.
Монгрел низвел блонди до уровня примитивного сексароида. Ясон не мог не оценить горькой иронии своего тайного унижения.
Но это было не единственным, что причиняло ему боль. Он понимал, что, сколько бы ни занимался с Рики сексом, ему никогда не достичь блаженного чувства полного удовлетворения. И причина заключалась не в том, что Рики был рожден от отца с матерью, а его вырастили искусственно. Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино.
Никогда раньше Ясон не предполагал, что отсутствие между ними духовной связи может вызвать столь неприятное ощущение. А если вместо того, чтобы грубо брать Рики физически, он решится хотя бы чуть-чуть приоткрыть перед ним свои истинные чувства? Возможно, духовная связь возникнет?
Губы его скривились в горькой усмешке. Как глупо! Он чуть было не поддался обольстительной, но наивной идее. Скорее всего, ничего бы не изменилось. Жестокая реальность заключалась в том, что кольцо пета было единственным, что привязывало к нему Рики. И ему, как хозяину, не оставалось ничего другого, как подчинять Рики своей воле.
Это мысль принесла с собой такое отчаяние, что Ясону стало трудно дышать. Он словно очнулся от кошмарного сна, в котором его собственное тело билось, извивалось, кричало от страсти. Он больше не был в праве убеждать себя, что ничего не случилось или не замечать тот пугающий хаос, что затопил его сознание и лишил способности рассуждать.
Грубое животное чувство к Рики и честь Блонди, вступили между собой в непримиримое противоречие, и недалек уже был тот момент, когда от разделяющей их границы не останется и следа.
Ясон не собирался предаваться покаянию, но и не мог не осознавать, что в глазах Юпитер – бога, госпожи и верховного судьи Танагуры – он выглядит отступником.
“Итак, хозяин и пет… Неужели эти исковерканные отношения - единственное, что может соединить Рики и меня?” Ясон не сдержал тяжелый вздох. Лицо его приняло столь мрачное выражение, что, если бы сидящий за рулем Катце вдруг вздумал обернуться, он не поверил бы своим глазам.
О, Адино дала тут же цитату! Спасибо за патроны, госпожа арбитр!)
Пост N: 197
Info: зеленое, но свое!
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.11.07 16:09. Заголовок: Да пожалуйста :) Па..
Да пожалуйста :) Патроны кстати презамечательнейшие - половина пошла в пулемет Март , половина еще осталась Sizuna для ответного выстрела %) Такой клевый текст романа - из него можно ровно противоположные выводы извлечь
Отправлено: 14.11.07 17:28. Заголовок: А где написано, что ..
А где написано, что от Рики пахло помойкой? Сколько помнится, у него дома даже душ есть, и он там даже мылся... Не понимаю я, почему нельзя воспылать страстью к молодому, красивому и сексуальному мальчику. Он, конечно, недостойный объект, но исключительно по той причине, что социальным положением не вышел.
Отправлено: 15.11.07 01:09. Заголовок: Март пишет: Да, сог..
Март пишет:
цитата:
Да, согласна, впоследствии из страсти Ясона выросло чувство, которое многие назовут любовью. Но появилась бы она, если бы не постоянная угроза потерять игрушку?
Я НАСТАИВАЮ - РИКИ НИКОГДА НЕ БЫЛ ДЛЯ ЯСОНА ИГРУШКОЙ.
Март пишет:
цитата:
Песня звучит в эндинге?
Март, нет. В анимэ её вообще нет. Но, она как нельзя лучше отражает суть любви Ясона к Рики.
Адино пишет:
цитата:
Sizuna сладкое - отдельно, моск - отдельно! Это разные аппетиты %))
Ну, ты и обжора! Животик не лопнет?
Max Gautz пишет:
цитата:
Не понимаю я, почему нельзя воспылать страстью к молодому, красивому и сексуальному мальчику. Он, конечно, недостойный объект, но исключительно по той причине, что социальным положением не вышел.
Max Gautz, ППКС
Март пишет:
цитата:
А почему не ответила про запах помойки?)
По-моему - это лишнее)
Адино пишет:
цитата:
Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино.
Sizuna "Помеха таилась в его сердце, словно в нем застряла заноза, не перестававшая саднить, даже когда они сливались воедино.
Никогда раньше Ясон не предполагал, что отсутствие между ними духовной связи может вызвать столь неприятное ощущение." Ясон сам подтверждает, что между ними Рики сущетвует только секс. Ну перечитай цитату! А если песня не в аниме, я ее как аргумент вычеркиваю. Мы вот тоже рифмы к Раулю подбирали) Стреляй аргументами, что Рики не был для Ясона игрушкой)
Отправлено: 15.11.07 02:48. Заголовок: Март пишет: Ясон са..
Март пишет:
цитата:
Ясон сам подтверждает, что между ними Рики сущетвует только секс. Ну перечитай цитату!
Март, в том-то и дело, что ЯСОНУ ПРИСИНЯЛО БОЛЬ, ЧТО МЕЖДУ НИМИ СУЩЕСТВОВАЛ ТОЛЬКО СЭКС. ЯСОНУ ЕЩЁ БЫЛО НУЖНО СЕРДЦЕ РИКИ.
Стрелять аргументами, что Рики не был для Ясона игрушкой?
Пожалуйста.
Вспомни хотя бы диалог Ясона и Катце, когда Ясон просит Катце взять Рики работать на "чёрном" рынке, т.е. фактически Ясон возлагает на Катце "старые обязанности"("Я вмешиваться не буду, если ты за ним присмотришь")
Я не стану сейчас дословно пересказывать весь диалог, но по-моему КАЖДАЯ реплика Ясона, говорит о том, что за ИГРУШКУ Ясон не стал бы так беспокоится, тем более подставлять себя.
Ещё нужны аргументы?
Я могу ещё добыть. Порыться в аудио драммах, например, если уж здесь и роман цитируется. Ещё могу всё анимэ перецитировать вдоль и поперёк, если надо будет
Отправлено: 15.11.07 03:05. Заголовок: Март пишет: Sizuna ..
Март пишет:
цитата:
Sizuna живого человека, не игрушку, не дрессируют. И не надевают ошейник.
Одевать ошейники и дрессировать пэтов - это всего-лишь УСТАНОВЛЕННОЕ ПРАВИЛО данного общества. Но пэтов не приближают к себе настолько, чтобы разразился скандал на весь АМОЙ.
Sizuna дрессируют фурнитуры, а не хозяева. И сексом с пэтами не занимаются. Ясон нарушает все нормы не из любви к Рики, а из желания подчинить не только тело, но и дух. Три года этим занимается. Если бы он, действительно, полюбил Рики, то, отпустив его, отменил бы регистрацию. И через год не стал бы изобретать комбинацию из обмана и шантажа, чтобы организовать "добровольное" возвращение Рики. Потешить свое самолюбие. А вот когда Рики внезапно исчез, взыграло ретивое! Я же с ним делал love, да кто же посмел, да как же он посмел! Самодержец. Эгоист. Вот начиная с объятия, когда Рики появился в Дана Бан - тогда все приметы влюбленности со стороны Ясона налицо. Но не когда он препоручает своему бывшему фурнитуру заботу о своем якобы бывшем пете. Все на своих местах, при деле) Народы, а где же участие сочувствующих, секундантов, арбитра, медсестры, наконец! Нам с Sizuna категорически требуется допинг!
Пост N: 431
Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.11.07 11:23. Заголовок: Март пишет: Ели бы ..
Март пишет:
цитата:
Ели бы он, действительно, полюбил Рики, то, отпустив его, отменил бы регистрацию.
Не согласен.
Да и вообще, что бы определить "любил-не любил", надо сначала дать точное и однозначное определение "что такое любовь и какой она бывает". А это, увы, невозможно.
Пост N: 1333
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: Столица Мира
Рейтинг:
8
Отправлено: 15.11.07 15:54. Заголовок: Не, в первых сценах..
Не, в первых сценах Рики точно был немытый. Вспотевший после драки и повалявшийся по земле. Кто помнит, отправил его Ясон в душ или нет? Март пишет: "Если бы он, действительно, полюбил Рики, то, отпустив его, отменил бы регистрацию. И через год не стал бы изобретать комбинацию из обмана и шантажа, чтобы организовать "добровольное" возвращение Рики. Потешить свое самолюбие." Пожалуй, ППКС)
Пост N: 199
Info: зеленое, но свое!
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.11.07 17:12. Заголовок: Март пишет: дрессир..
Март пишет:
цитата:
дрессируют фурнитуры, а не хозяева. И сексом с пэтами не занимаются
Насколько я помню, это - фанон. В каноне нет ни одного упоминания о том, что блонди а) не занимаются сексом; б) не дрессируют пэтов. Более того - Ясон открытым текстом предлагает Раулю "попробовать с Кири" - причем непонятно, попробовать "дрессировать" или попробовать более конкретные действия. Рауль говорит что он согласился бы, если б это был "кто-то адекватный из Мидаса", сама идея его не возмущает.
Если есть что возразить - пишите, мое знание текста тоже несовершенно :) В общем я, как арбитр, не хочу напрямую в спор влезать, буду только вносить корректировки, таскать патроны и кричать "Фхтагн!"
Пост N: 423
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 15.11.07 18:06. Заголовок: Адино спасибо за пе..
Адино спасибо за песню! Итак, отрывок из романа - разговор Ясона и Рауля об ушедшем Кири. Каждый понимает по своему. Скрытый текст
Его одиночество нарушил Рауль, появившийся сразу после ухода Кири.
- Надеюсь, я не помешал?
Ясон натянуто засмеялся.
- Ничего страшного.
- Правда? А этот Кири удостоил меня таким хмурым взглядом, когда проходил мимо.
- Тебе показалось.
- Почему бы тебе ни попробовать с ним, хотя бы раз? Разве он не этого добивается? Это он повзрослеет и станет приветливее.
Выражение лица Ясона оставалось таким же безразличным:
- А, может, ты сам, Рауль?
- Ты шутишь? В отличие от тебя я не настолько терпелив и самоуверен. Если бы это был кто-то адекватный из Мидаса, ещё ладно… Но приручать дикого монгрела… Нет, спасибо. Даже не проси. Мне больше удовольствия доставляет наблюдение за вирусом в микроскоп.
Рики недооценил Ясона, хотя внимательно разглядывал его. Ходили слухи, что приобретаемые на аукционах петы были для Элиты чем-то вроде украшений и что их хозяева не занимались с ними сексом, но с удовольствием смотрели, как они делают это друг с другом. Рики также слышал, что бывшие петы были просто помешаны на сексе из-за постоянного многолетнего употребления афродизиаков. Он решил, что Элита, обладающая искусственными телами, не могла возбудить их обычным образом, так как не разбиралась в естественных реакциях и инстинктах, свойственных людям из плоти и крови. А значит, дело закончится тем, что блонди возьмёт его, он постонет ради приличия, и все.
Ещё одной причиной, почему Рики решил заплатить Ясону натурой, было любопытство относительно его искусственного тела.
А были ли представители Элиты, которых простые люди считали высшей расой, вообще наделены сексуальными функциями?
Март, последнюю цитату имхо всерьез воспринимать не стоит. Мало ли что думают о блонди необразованные монгрелы, которые их как правило ни разу в жизни и не видят? Тут на сайте кстати даже в разделе "Ошибки" есть про элиту и секс:
цитата:
Блонди нельзя заниматься сексом
В романе не говориться, что элите вообще и блонди в частности нельзя заниматься сексом в принципе. В романе сказано, что Ясон до встречи с Рики ни разу не занимался сексом, да и вообще, не испытывал сексуального возбуждения. "Нельзя" и "просто не занимались" - разные вещи.
А вот еще цитаты из романа для размышления:
Оффтоп: В обществе петов ситуация только обострилась. Зависть и презрение к Рики толкали их на грубость, а естественная неприязнь к монгрелам усугублялась ещё и тем, что один из них стал петом блонди. Они от души завидовали откровенной сексуальности, исходившей от Рики. Но хуже всего были говорившие сами за себя следы, которые буквально не сходили с его тела. Рики не имел сексуальных контактов ни на публике, ни тайно, поэтому не сложно было предположить, кто мог их оставлять. Скрипя зубами, другие петы представляли себе бесстыдное поведение Рики, стонущего от удовольствия, когда блонди делал с ним это. Иногда Ясон сам занимался с ним сексом, доводя до полного изнеможения. Эта мысль причиняла им почти физическое страдание. <...> Петы не были обязаны всё время находиться у ног своего хозяина. Многие из них развлекаясь, заводя интрижки за спинами владельцев.
Вообще, у меня есть довольно стройная теория насчет всего этого, но так как она выведена просто логически, без доказательств из канона, я ее пока при себе держу.
Пост N: 424
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 15.11.07 19:12. Заголовок: Адино ну это тоже не..
Адино ну это тоже не аргумент, то, что пэты считают) Однако арбитр и не должен аргументировать, а только оценивать действия дуэлянтов. Ну и призывать их следовать правилам. Ждем ответного удара империи Сизуны.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет