Отправлено: 12.12.06 02:50. Заголовок: Зарисовка аля проба пера (завершен)

Название:Независимая переменная
Автор: Anuk-sama
Бета: Донна Роза
Пейринг: Рауль/Катце
Рейтинг: NC-17
Жанр: ангст, romans
Предупреждения: авторский бред, ООС, насилие, смерть персонажей
Полная отбеченная версия: http://www.diary.ru/~Anuk-sama

 Отправлено: 07.01.07 09:09. Заголовок: Re:

Anuk-sama
А мне конец понравился, хотя я и любитель хеппи-эндов. Но именно такой конец кажется мне наиболее логичным и единственно возможным. Ну не могли не аукнуться Раулю его,так сказать, подвиги. И для Катце я иного выхода просто не вижу. Поэтому автору от меня еще один земной поклон - за логичный финал.

 Отправлено: 07.01.07 11:21. Заголовок: Re:

Liebe

*Мне вот, наивной, поначалу казалось, что тех, кто любит Анк, должна отличать общая черта - терпимость к другим... Увы-увы*

Гыыы. Надо быть последовательными - Кусаби не Библия )

*Угу, просто тихо, без мата и с извинениями целятся в глотку. Вилкой! Предварительно заправив за воротник салфетку. Здесь могут отбить не только желание писать, но даже и думать о том, чтобы писать*

Страшно? А ты помнишь, как закалялась сталь? ) Но есть некоторые товарищи, которые, если бы они не писали, планета была бы чище ) "Проснулся, убери планету" (с) Маленький принц ))

Кыцик

*Простите, но в "жили долго и счастливо" я не верю*

Конечно, чтоб читатель поверил, это же автору потрудиться надо. А от тяжелого труда умственного морщины бывают ))) И, друзья, кроме "долго и счастливо" и "быстро и до смерти", есть масса других вариантов развития отношений ) Странно, что вы этого не знаете, вроде не дети ))

 Отправлено: 07.01.07 17:46. Заголовок: Re:

Чеширочка
Чесс слово не понимаю, почему вы так зверствуете, вам тоже не все и не с первого раза удавалось.
И читатель не виноват, если ему нравится хорошее произведение, а кому-то другому нет.

 Отправлено: 07.01.07 17:54. Заголовок: Re:

А я зверствую? ) Нет, я очень бережно ) В любом случае, каждый занимается, чем хочет. Кто-то зверствует в фиках, кто-то - в обсуждении зверств в фиках. И, кстати, откуда сведения, что мне что-то не удавалось? То, что мне не удавалось, благополучно сгнило в ящике стола, никем, слава богу, неувиденное ) Кроме готовности получить в морду, я ценю в авторах силу воли )

 Отправлено: 07.01.07 17:57. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

И, кстати, откуда сведения, что мне что-то не удавалось?

Возможно я ошиблась, я думала фики по ГП ваши.

 Отправлено: 07.01.07 18:44. Заголовок: Re:

Фиков по ГП много ) Есть и мои.

 Отправлено: 07.01.07 18:46. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

Фиков по ГП много

Я имею ввиду Пробуждение и Уцелевшего.

 Отправлено: 07.01.07 18:49. Заголовок: Re:

Их каждый желающий обсудил в 2004 году. А здесь мы обсуждаем фик Анук и, так сказать, тенденции фандома все-таки АнК )

 Отправлено: 07.01.07 18:58. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

Их каждый желающий обсудил в 2004 году

У меня не было такой возможности, но исейчас поднимать эту тему не буду, просто привела пример.

цитата:

тенденции фандома все-таки АнК

Если говорить о тенденции, Затмение, конечно, вне конкуренции. Это шедевр. Особенно те моменты, которые написаны от лица Ясона, просто душераздирающие. Сочетание страсти и боли, нежности и жестокости. Авторам анимэ не удалось так точно передать всю противоречивость этого образа.
Рики мне не очень понравился, но это не мой любимый персонаж.
Вам, как ни кому другому, должно быть известно, что писать в стиле внутреннего монолога трудно. И мне кажется для первого опыта в этом стиле, фик получился очень удачным.
Это опять-таки лишь мое мнение.

 Отправлено: 07.01.07 19:52. Заголовок: Re:

*У меня не было такой возможности, но исейчас поднимать эту тему не буду, просто привела пример*

Так я и не поняла, это был пример неудач или неудачный пример )

*Если говорить о тенденции, Затмение, конечно, вне конкуренции*

Вот чего я как раз совершенно не хочу, так это того, чтобы все писали, как Затмение ) Было бы скучно. Я просто рекомендую автору давать героям еще и думать, а не только чувствовать. Может быть, дольше проживут )

*Рики мне не очень понравился, но это не мой любимый персонаж*

Ну хоть Ясон его любит )))))))))))

*Вам, как ни кому другому, должно быть известно, что писать в стиле внутреннего монолога трудно*

Кому как. Для меня это самое легкое, потому что, вероятно, любимое )

*И мне кажется для первого опыта в этом стиле, фик получился очень удачным. Это опять-таки лишь мое мнение*

Вы, конечно, имеете на него право. Как я на свое ) Вы не ответили вот на мой вопрос, почему для вас существует либо "долго и счастливо", либо "быстро и насмерть". Разве то или другое имеет какое-либо отношение к реальности? ) А вы так категоричны, как будто вокруг люди только этим и занимаются )

 Отправлено: 07.01.07 20:20. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

почему для вас существует либо "долго и счастливо", либо "быстро и насмерть"

Я разве говорила "только"? Просто в данном случае в "быстро и насмерть" верю, в "долго и счастливо" нет. Хотя лично я предпочла бы "долго и счастливо" для Катце, без блондей)))

цитата:

не хочу, так это того, чтобы все писали

Я не сказала "эталон для подражания", я сказала "вне конкуренции".

цитата:

думать, а не только чувствовать. Может быть, дольше проживут )

Ясон с его интеллектом должен был быть бессмертен, но полет фантазии авторов анимэ привел его к печальному итогу)))

 Отправлено: 07.01.07 21:04. Заголовок: Re:

*Я разве говорила "только"?*

Вы и сейчас это говорите, боюсь ) В жизни бывают безвыходные ситуации, в литературе - нет.

*Я не сказала "эталон для подражания", я сказала "вне конкуренции"*

Не путайтесь ) Мы говорили о тенденции. Тенденция предполагает некоторый повтор. А повтор - всегда скучно. В данном случае я вижу подражание, в том числе и Затмению, для автора это всегда ложный путь - набрать самое лучшее из любимого.

*Ясон с его интеллектом должен был быть бессмертен, но полет фантазии авторов анимэ привел его к печальному итогу*

К фантазии авторов аниме АнК у меня претензий нет. Она бурная ) Уложили Ясона качественно )

 Отправлено: 07.01.07 22:56. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

Надо быть последовательными - Кусаби не Библия

А я этого и не утверждала. Библия к гомосексуализму как раз очень нетерпима. Да и ее поклонников тоже терпимыми не назовешь, судя по тем же крестовым походам.

 Отправлено: 07.01.07 23:21. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

В жизни бывают безвыходные ситуации, в литературе - нет.

А как насчет жизненности в литературе?))))
Убийство и самоубийство тоже выход. Я не настаиваю на летальном исходе, я лишь говорю, что я верю в такой итог данной ситуации.

цитата:

Тенденция предполагает некоторый повтор.

Может я не права, но под тенденцией я понимаю общую идею, направление. Это не значит, что я хочу видеть несметное количество фиков, написанных под копирку. В рамках одного направления может быть масса вариантов, воплощений, как хороших, так и плохих.

цитата:

ложный путь - набрать самое лучшее из любимого.

Разве учится на чужом опыте плохо?)))

 Отправлено: 07.01.07 23:26. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

Библия к гомосексуализму как раз очень нетерпима. Да и ее поклонников тоже терпимыми не назовешь

Согласна. Приводить Библию, как пример терпимости(а также милосердия, доброты и честности) я бы не стала.

 Отправлено: 08.01.07 00:39. Заголовок: Re:

Сори. Я пасс переливать из пустого в порожнее. Свою точку зрения я высказала. С Рождеством! )

PS К слову. Только что закончила расшифровывать интервью с одним актером местным. Умные вещи говорит человек.

... - А когда вас ругают, что вы чувствуете? Что было самое обидное?
- А что обижаться-то? Обижаются, на мой взгляд, только глупые люди. Если это критика профессионала, она указывает тебе на то, что ты не додумал или не доделал. Любое замечание от человека из своего окружения ценно. Конечно, всем нельзя нравиться, но выслушать - всегда полезно.
- А если это замечание непрофессионала?
- Все равно спасибо. Человек подошел, показал свое неравнодушие.

 Отправлено: 08.01.07 01:24. Заголовок: Re:

Ну что я буду доказывать вам, если вы не желаете меня понять.
Все же считаю, что профессионал должен давать аргументированную критику и следить за формой ее выражения, в противном случае это уже хамство.

цитата:

Умные вещи говорит человек.

Не факт, что в душе ругаемый не кроет матом всех критиков и их родню до десятого колена))))


И вас с праздником.

 Отправлено: 08.01.07 01:24. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

Человек подошел, показал свое неравнодушие.

ППКС

Чеширочка
Я не стремилась набрать "лучшего из любимого" (уже лестно то, что "лучшее"). Если это выглядет так, то приношу свои извинения авторам тех фиков, откуда я неосознанно понавзаимствовала.
Отмечу, что вдохновил на написание меня фик "Твоя ошибка" Golden - я захотела показать Рауля-манипулятора в ситуации, которую он полностью контролировать не может. Показать к чему приводит гордыня...
Я понимаю, что делить мир на черное и белое глупо и принимаю все варианты развития событий. Но именно в этом фике я хотела показать т.н. "быстро и насмерть". Это мой вариант, кто-то другой напишет иначе.

Кыцик, спасибо, что ты так мужественно защищаешь мой фик. Но, с другой стороны, в теме действительно идет спор о вкусах, а не техническом аспекте написанного.
Если кому-то не нравится, что ж - мне искренне жаль, что они впустую потратили время. Если понравилось, мне было приятно подарить им эти многочисленные строки.

 Отправлено: 08.01.07 03:16. Заголовок: Re:

Хочу выложить прекрасный рисунок от Milky. Спасибо. действительно очень приятно, когда тебе преподносят такие эмоциональные подарки.

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 08.01.07 03:23. Заголовок: Re:

Какой чудный Катце! Milky, спасибо за рисунок! Anuk-sama, спасибо, что выложила!

 Отправлено: 08.01.07 03:26. Заголовок: Re:

Катце, Катце... котик... блин...
Milky

 Отправлено: 08.01.07 03:29. Заголовок: Re:

Ghost , а почему так грустно? Шикарный рыжий кот!=)
_{хотя черная сигарета настораживает}

 Отправлено: 08.01.07 03:31. Заголовок: Re:

Рисунок называется "Прощай, Рауль"

 Отправлено: 08.01.07 03:32. Заголовок: Re:

Milky , так вот почему все такое огненно-рыжее...

 Отправлено: 08.01.07 03:34. Заголовок: Re:

Anuk-sama Milky пишет:

цитата:

Рисунок называется "Прощай, Рауль"

Вот, блин, поэтому и печально

 Отправлено: 08.01.07 03:35. Заголовок: Re:

Ghost , зато красиво.

 Отправлено: 08.01.07 03:37. Заголовок: Re:

Anuk-sama
Да, это...последние секунды...фика!

Ghost
Угу

 Отправлено: 08.01.07 03:42. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

зато красиво.

Да. Рисунок мне понравился.

 Отправлено: 08.01.07 04:02. Заголовок: Re:

а до меня не сразу дошло, почему фон такой... тревохно-пожарный... А на "чёрную луну" я вообще внимания не обратила.

 Отправлено: 08.01.07 04:17. Заголовок: Re:

ну, это может быть закат и терранские "More"...

 Отправлено: 08.01.07 04:19. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

и терранские "More"...

Это сорт сигарет?

 Отправлено: 08.01.07 04:21. Заголовок: Re:

Донна Роза , угу. Они тонкие и черные - я раньше ими увлекалась. Приятный горьковатый привкус...

 Отправлено: 08.01.07 04:29. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

я раньше ими увлекалась

Я сразу после Анк бросила, стремно))))))

Milky
Полный восторг, я еще от троицы в ванне не отшла, а здесь такой чудо рыжее

 Отправлено: 08.01.07 04:30. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

стремно))))))

а я, пожалуй, вернусь)))

 Отправлено: 08.01.07 04:33. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

а я, пожалуй, вернусь)))

Суицидальные наклонности?))))

 Отправлено: 08.01.07 05:44. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

Суицидальные наклонности?))))

ахха, аутоагрессия и социопатия)))

 Отправлено: 08.01.07 05:50. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

аутоагрессия и социопатия)))

А так не честно! *листая словарь* я половины не поняла)))))

 Отправлено: 08.01.07 05:56. Заголовок: Re:

*поправляя очки* аутоагрессия - агрессия, направленная на себя. Социопатия - одна из стойких форм аномалии характера. =))))

 Отправлено: 08.01.07 06:04. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

одна из стойких форм аномалии характера

Стало значительно яснее

цитата:

направленная на себя

А я вседа думала, что наоборот, наружу...

 Отправлено: 08.01.07 06:07. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

А я вседа думала, что наоборот, наружу...

это просто агрессия на других направлена...

Кыцик пишет:

цитата:

Стало значительно яснее

в общем, когда человек неадекватен по отношению к другим людям, наркоман-алкоголик-тунеядец, ведет, короче, себя неправильно (с точки зрения законов и общества)