Отправлено: 12.12.06 02:50. Заголовок: Зарисовка аля проба пера (завершен)

Название:Независимая переменная
Автор: Anuk-sama
Бета: Донна Роза
Пейринг: Рауль/Катце
Рейтинг: NC-17
Жанр: ангст, romans
Предупреждения: авторский бред, ООС, насилие, смерть персонажей
Полная отбеченная версия: http://www.diary.ru/~Anuk-sama

 Отправлено: 03.01.07 15:50. Заголовок: Re:

*хлопая глазами* А я полагала, кое-кто НЕ ЛЮБИТ хэппи-энды...

 Отправлено: 03.01.07 16:08. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

кое-кто НЕ ЛЮБИТ хэппи-энды..

Это точно не я! Донна Роза , я на этом форуме зарегилась чтобы кинуться вам на шею, когда появился альтернативный конец у "Такой любви" А у ж как я радовалась когда вы выкрутились с окончанием "Такой любви" Вообще больше всего люблю когда авторы выкручиваются из сложных ситуаций

 Отправлено: 03.01.07 16:29. Заголовок: Re:

Ghost , а тут я обалдела от стремительного развития событий и чуть не прослезилась в конце.

 Отправлено: 03.01.07 16:33. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

тут я обалдела от стремительного развития событий

Я тоже.... обалдела....

 Отправлено: 03.01.07 16:48. Заголовок: Re:

печальный конец...
героев словно с цепи сорвало... и смыло в никуда всю их сообразительность и хладнокровие...

Но Катце, имхо, если уж решил убить и Рауля, и себя, проще взорвал бы свою квартиру, когда пришел Рауль (например), короче, умер не только практически одновременно, но еще и рядом...

 Отправлено: 03.01.07 16:51. Заголовок: Re:

Zaphkiel, подозреваю, что "Чёрная луна" - это не так больно, как взрыв. Наказал Катце Рауля.

 Отправлено: 03.01.07 17:15. Заголовок: Re:

Донна Роза в чем-то он и сам себя наказал.. лишил возможности напоследок услышать от Рауля признание в любви...

 Отправлено: 03.01.07 17:27. Заголовок: Re:

Zaphkiel, да.

 Отправлено: 03.01.07 17:42. Заголовок: Re:

С чувством глубокого удовлетворения! Ну не нельзя сюда втулить счастливый конец, не логично. В пример хотеля бы привести "Поединок": можно в нем представить счастливый конец без прямого вмешательства ангела с неба или всеобщей глубокой коррекции как у Стругацких? Не-а, не монтируется.
Anuk-sama огромное спасибо, огромное удовольствие получила.

 Отправлено: 03.01.07 17:45. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

Наказал Катце Рауля.

Это очень неэффективное наказание. Умер и всё. И какой в этом смысл? Катце самому гораздо хуже. И от того, что он узнал про то, что сделал Рауль и от того, что сам сделал Раулю. Нелогично. Ну да. Выкурил "Ч.Л.", покончил жизнь самоубийством, как последний слабак. А у меня было впечатление, что Катце, в этом фике, умный, сильный и способный на любовь человек.

 Отправлено: 03.01.07 17:48. Заголовок: Re:

Ghost, я имела в виду, наказал его болью. Себе-то он уготовил финал полегче.

 Отправлено: 03.01.07 18:10. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

я имела в виду, наказал его болью. Себе-то он уготовил финал полегче.

Я так и поняла. Но что для Рауля эта боль? Всего лишь быстрая смерть. Катце, все равно, гораздо хуже.

 Отправлено: 03.01.07 18:55. Заголовок: Re:

Ghost, наш пострел везде поспел. Когда это Катце умудрился заминировать машину Рауля?

 Отправлено: 03.01.07 19:06. Заголовок: Re:

То, что обоим крцшу сорвало, и есть езависимая переменная. Нельзя постоянно быть рациональным, когда речь заходит о любви. И тут ни супер-пупер генетические технологии не помогут, ни долбанная расчетливость. Финал - не проявлене слабости героев, а вся сила эмоций, которыми они пытались управлять. Но когда есть угроза потерять все, что дорого, когда понимаешь, что по-прежнему никогда не будет, не будет доверия уже никогда - люди склонны действовать необдуманно.
Чем мог Рауль удержать Катце? Только пэт-рингом. Он не тот индивид, что будет умолять и просить прощения. Да и прежних отношений он таким макаром не вернет, а ему нужен был доверяющий и любящий Катце, без примесей ненависти и обиды.
Катце, в свою очередь, понимал, что Рауль сделает нечто подобное. Здесь Катце выходит победителем - он отомстил и смог уйти из жизни с чувством выполненного долга. Он прекрасно понимал, что с его образом существования своей смертью он не умрет. Он всегда был готов выкурить "ЧЛ", что и сделал. И он прекрасно понимал, что Рауль любит его. Он не дурак, чтобы не понять...

 Отправлено: 03.01.07 19:07. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

Когда это Катце умудрился заминировать машину Рауля?

у него были подчиненные, хитрость и полсуток времени...

 Отправлено: 03.01.07 19:31. Заголовок: Re:

могу сказать одно - этот целеустремлённый и любящий Рауль мне очень симпатичен.

 Отправлено: 03.01.07 19:31. Заголовок: Re:

Anuk-sama
Хорошо, что у меня ночью деньги в Интернете кончились. Не заснула бы…
*незаметно смахивая слезы*
Пойду покурю, успокоюсь…
Anuk-sama пишет:

цитата:

«Съешь, сука фригидная!»

З.Ы. За это отдельная благодарность.

 Отправлено: 03.01.07 19:34. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

З.Ы. За это отдельная благодарность.

спасибо))

 Отправлено: 03.01.07 19:40. Заголовок: Re:

Ghost
Судя по бурной реакции, вас зацепило?
Конец отличный, более того единственно верный. Всепрощающий Катце и добренький Рауль это слащаво. Самоубийство Катце? А, собственно, какого черта?
Zaphkiel пишет:

цитата:

лишил возможности напоследок услышать от Рауля признание в любви...

Рауль сам себя лишил возможности признаться. Хотел получить любовь, проиграл жизнь. Бывает. Думать было надо.
А я верю в хеппиэнд для Катце. Оба блонди на том свете глядишь у рыжего жизнь сложится.
Последний раз такое убойное впечатление на меня оказала концовка Поединка. Там где:

цитата:

Катце вдруг подумал, что сегодня, пока он спал, случилось что-то очень важное, что-то хорошее.

 Отправлено: 03.01.07 20:09. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

То, что обоим крцшу сорвало, и есть езависимая переменная. Нельзя постоянно быть рациональным, когда речь заходит о любви

Им крышу ещё с самого начало сорвало, когда они друг с другом связались. Их близкое знакомство для Катце с самого начала было.... весьма болезненным. Тем не менее, свою крышку Катце от Раульки моментально потерял. А Рауль больше себя успокаивал, что типа все идет по плану: "я не пукну, я не пукну... ой!.. это не я, это не я..."
Anuk-sama пишет:

цитата:

когда есть угроза потерять все, что дорого, когда понимаешь, что по-прежнему никогда не будет, не будет доверия уже никогда - люди склонны действовать необдуманно.

Именно в такие моменты и выясняется все самое интересное. Слабый человек ломается. Чуть более сильный, или просто имеющий возможности, до кучи ломает все вокруг. У меня просто была надежда, что Катце окажется сильным. Месть - это мелко и недостойно сильного и любящего человека. Умереть не своей смертью и покончить жизнь самоубийством - не всегда одно и тоже.
Anuk-sama пишет:

цитата:

Чем мог Рауль удержать Катце? Только пэт-рингом. Он не тот индивид, что будет умолять и просить прощения.

Вот тут то бы и могла произойти самая настоящая перемена... Это было бы круто... Уметь по настоящему просить и прощать могут только сильные люди. Любящие люди способны на подвиги духа, прошу прощения за пафос.
Anuk-sama пишет:

цитата:

он прекрасно понимал, что Рауль любит его. Он не дурак, чтобы не понять...

Ну что ж. Моё мнение об умственных способностях этого Катце сильно пошатнулись. Катце знал, кто такой Рауль и на что он способен. И знал его более чем эксклюзивное отношение к себе. И то, что Рауль сделал, произошло до их ... близкого знакомства, до того, как Рауль начал меняться.
Anuk-sama, все что я пишу - ИМХО. Не принимай близко к сердцу. Если бы мне не понравился фик, я бы тут не разорялась У меня свой взгляд на эти вещи, у тебя - свой И каждый останется при своем
Мур

 Отправлено: 03.01.07 20:19. Заголовок: Re:

Ghost пишет:

цитата:

"я не пукну, я не пукну... ой!.. это не я, это не я..."

фи, как можно!

Ghost пишет:

цитата:

Катце окажется сильным.

ну, у нас разные представления о силе. Для Катце с его необъяснимой и неутолимой жаждой жить покончить с собой - есть проявление силы и власти. Он не позволит никому оборвать свою жизнь и оставит последнее слово за собой.
Что касаемо, силы как прощения - это чисто Терранские представления. А наши герои живут на Амои, где жизнь как таковая ни во что не ставится. Главниый приоритет - желания Юпитер. А чувства вообще для некоторых слоев общества запрещены, хотя им присущи. Главный принцип "не пойман - не вор".
Это "Дракон" Шварца, все люди здесь с искалеченными проженными душами-инвалидами. Таково общество, и забывать о нем нельзя.
Это не миры Стругацких, где превыше всех благ - чистая совесть, бескорыстная дружба, дог и любовь.

 Отправлено: 03.01.07 20:30. Заголовок: Re:

Anuk-sama
Великолепный фик! Мне понравились и Катце, и Рауль, более того - вот именно в такого Рауля я верю. Советником Консула абы какая размазня не станет А еще мне дико понравился эпизод с прядью волос Рауля - вроде бы я нигде в фиках этого не встречала, хотя сам факт отрезания от гривы блонди локона любимому - самое то!
Я понимаю, что Вы их убили. Но! Поскольку почему-то последнее время постоянно хочу ХЭ везде, то мне верится, что и Рауль, и Катце в этом фике живы. Ну да, сел Рауль в машину, которую взорвали. Но мне думается, что блонди просто так "не задушишь, не убьешь", для этого надо как минимум кучу взрывчатки и здание как Дана Бан. А то, что ему больно, так может его капотом шандарахнуло, или ему очень жалко именно этот кар. Может, эта машинка была самой любимой и под цвет глаз подходила В общем, Рауль очухивается, поднимается наверх, Катце еще только пару затяжек сделал, отбирает сигарету, вправляет рыжему мозги. А вот как он это делает и что потом... Полный туман...
Может, правда, все-таки сиквел напишите? Или альтернативное окончание?
Ведь фик у Вас получился - просто загляденье!!!

 Отправлено: 03.01.07 20:39. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

Он не позволит никому оборвать свою жизнь и оставит последнее слово за собой.

Вроде бы его жизнь никто не собирался обрывать... А кому это нужно, слово последнее...
Anuk-sama пишет:

цитата:

Что касаемо, силы как прощения - это чисто Терранские представления

Ну да, все оттуда и вышли
Anuk-sama пишет:

цитата:

Главниый приоритет - желания Юпитер

Хы. Уж как они следовали желаниям Юпитер, прям всю дорогу её желания спрашивали
Anuk-sama пишет:

цитата:

А чувства вообще для некоторых слоев общества запрещены, хотя им присущи

Если уж присущи, то запрещай, не запрещай - одна фигня
Anuk-sama пишет:

цитата:

Главный принцип "не пойман - не вор".

Где он только не главный, принцип этот...
Anuk-sama пишет:

цитата:

Это "Дракон" Шварца, все люди здесь с искалеченными прожженными душами-инвалидами. Таково общество, и забывать о нем нельзя.

Об этом я не забываю никогда. Но
.Anuk-sama пишет:

цитата:

превыше всех благ - чистая совесть, бескорыстная дружба, долг и любовь.

Об этом я тоже стараюсь не забывать.

 Отправлено: 03.01.07 20:40. Заголовок: Re:

Koral пишет:

цитата:

вправляет рыжему мозги.

да, профессиональные навыки никуда не денешь. Нейрокорректор всегда начеку=)))

Koral пишет:

цитата:

Может, правда, все-таки сиквел напишите? Или альтернативное окончание? Ведь фик у Вас получился - просто загляденье!!!

Спасибо
я подумаю над этим...

 Отправлено: 03.01.07 20:59. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

Koral пишет: цитата: Может, правда, все-таки сиквел напишите? Или альтернативное окончание? Спасибо я подумаю над этим...

Хм...судя по дебатам и не один...
Koral пишет:

цитата:

фик у Вас получился - просто загляденье!!!

ППКС!!!

 Отправлено: 03.01.07 21:48. Заголовок: Re:

Ghost пишет:

цитата:

Месть - это мелко и недостойно сильного и любящего человека.

По-моему Катце не мстил Раулю, а наказал его. Око за око, как говориться. А то, что он с собой покончил… не знаю, это вечный спор: суицид выход для слабого или для сильного.
Смерть Рауля и Катце в Конце игры, проявление смелости и силы, здесь – справедливости и отчаяния.
Но все-таки лучше бы Катце пережил обоих блондей, мало они ему крови попортили?
Может его еще откачать не поздно? Легкая амнезия там, или еще что…
Anuk-sama, у меня вопрос: успей Рауль признаться в любви, Катце его все равно бы прикончил? Или такая перспектива не рассматривалась в принципе.

 Отправлено: 04.01.07 00:02. Заголовок: Re:

Кыцик, Катце не нужны признания - он понимал, как Рауль к нему относится. Слишком эксклюзивно блонди к нему относиля, чтоб не понять... Поэтому признвние врядли что решило бы... хотя...

 Отправлено: 04.01.07 00:12. Заголовок: Re:

Anuk-sama пишет:

цитата:

хотя...

Ну зачем давать почву для сомнений...

 Отправлено: 04.01.07 01:12. Заголовок: Re:

А вот вам:

- Ну ты блин даешь, - в комнату ввалился Рауль. Вид у него был такой, будто он только что вылез из горящей машины.
- Р-рауль? - Катце не мог поверить своим глазам.
- Ты ожидал увидеть Ясона?
- Т-ты жив? - Катце был в шоке.
- Скажи спасибо, что я решил покурить перед поездкой. Да и то меня взрывом так снесло, что головой ударился.
- Рауль! - Катце бросился к блонди с твердым намереньем закончить начатое.
- Успокойся, Катце. - Рауль перехватил руку рыжего. - Я тебя простил. Как насчет НЦшки в нашем исполнении?

 Отправлено: 04.01.07 01:15. Заголовок: Re:

Iren, твоя доброта не знает никаких границ

 Отправлено: 04.01.07 01:16. Заголовок: Re:

Ghost

Интересно, что на это скажет Анук, когда подойдет к компу:)

 Отправлено: 04.01.07 01:17. Заголовок: Re:

Iren пишет:

цитата:

Как насчет НЦшки в нашем исполнении?

"ДА-А!!!" - с вытаращенными глазами завопили восторженные читатели.

 Отправлено: 04.01.07 01:19. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

"ДА-А!!!" - с вытаращенными глазами завопили восторженные читатели

"НЕЕТ" - в ужасе воскликнула Айрен

 Отправлено: 04.01.07 01:21. Заголовок: Re:

Iren пишет:

цитата:

Интересно, что на это скажет Анук, когда подойдет к компу:)

Мне тоже
Донна Роза пишет:

цитата:

"ДА-А!!!" - с вытаращенными глазами завопили восторженные читатели.

АГА!

 Отправлено: 04.01.07 01:22. Заголовок: Re:

Iren пишет:

цитата:

"НЕЕТ" - в ужасе воскликнула Айрен

"Назвался груздем...," - вздохнул Рауль и азялся за пуговицы Катцевой рубешки.

 Отправлено: 04.01.07 01:23. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

"Назвался груздем...," - вздохнул Рауль и азялся за пуговицы Катцевой рубешки

"Эх, молодежь", - Катце тихо вынул из кармана припрятанный пистолет.

 Отправлено: 04.01.07 01:23. Заголовок: Re:

Пришла Iren и всех спасла
Донна Роза пишет:

цитата:

"ДА-А!!!"

Присоединяюсь к воплю

 Отправлено: 04.01.07 01:32. Заголовок: Re:

Iren пишет:

цитата:

"Эх, молодежь", - Катце тихо вынул из кармана припрятанный пистолет.

ГЫ. А Рауль тут же тихо его отобрал

 Отправлено: 04.01.07 01:34. Заголовок: Re:

Ghost пишет:

цитата:

А Рауль тут же тихо его отобрал

И сказал:
- Мое терпение не безгранично. Не стоит пытаться убить меня снова.
"Стоит", - подумал Катце достовая шприц с ядом.

 Отправлено: 04.01.07 01:36. Заголовок: Re:

Iren пишет:

цитата:

"Стоит", - подумал Катце достовая шприц с ядом.

И много у него орудий убийства?