Отправлено: 08.12.04 07:06. Заголовок: Вопросы - 1

Пожалуй, начнем наши игры. Форум надо реанимировать.
В первом приближении у меня возникли следующие вопросы:
1) есть ли в романе упоминания об искусственном регулировании численности поголовья монгрелов?
2) описан ли в романе факт социальной поддержки ионгрелов госудаством?
3) расскажи подробнее о связях Ясона на Черном рынке?
4) в аниме Рауль обозначает Юпитер при помощи королевы. Кто король? Подконстрольна ли Юпитер кому-либо? есть ли какая-либо информация в романе? Можно ли поаллюзии на эту шахматную фигуру судить о том, что Юпитер скорее «она», чем «он»?
5) содержится ли в романе более подробная информацияо полтическом и экономическом устройстве Амои или нам следует полагаться на собственные логические выкладки?
6) кто такие Elite bodyguards, упомянутые в аниме? Как они могут быть связаны с Ясоном?
7) присутствует ли в романе описание аудиенции Ясона у Юпитер?
8) существует ли в романе объяснение, почему Ясон - первый консул, а планетой управляет Синдикат? Как связаны эти понятия?
9) является ли Мидас частью Танагуры?
10) насколько многочисленная Элита?
11) где и как именно Гай приобрел взрывчатку и снаряжение? Неужели за ним не велось наблюдение?

 Отправлено: 08.12.04 13:46. Заголовок:

Christian Nort
На кое-какие вопросы могу ответить прямо сейчас же.

6. «Elite Bodyguards» - это просто банда. Члены ее - граждане, но никак с Синдикатом не связаны. И вообще, я не нашла пока в романе упоминания, что встреча Ясона и Рики была как-то подстроена Ясоном или кем-либо еще. (Кстати, в романе встреча Ясона и Рики описана по-другому, и «Erito Shitenno», как они называются в оригинале , в этом процессе не участвуют.)

7. Первый консул - это фанон. Ничего подобного ни в анимэ, ни в романе нет. И там, и там Ясона просто глава Синдиката. То, что управляющая структура Синдикат - да, упоминания есть, но подоробностей я пока не нашла.

На остальные вопросы сразу ответить не могу. Покопаюсь в романе, может что и найду.

 Отправлено: 08.12.04 17:58. Заголовок:

Страж
6. Согласен. Я знаю,как произошла встреча Ясона и Рики (согласно роману).
7. Первый Консул? Точно? Придется перечитать роман и пересмотреть аниме. У меня сложилось впечатление, что я где-то это видел. Тем более интересно выяснить, откуда пошло это выражение.
Мда, придется оформить это как ответ на вопрос:
почему в «фаноне» появилось упоминание о Первом Консуле) и был ли Второй))
К вопросу о Синдикате. Мне хотелось бы почитать о Японии времен сегуната. В первом приближении напоминает разделение на классы на Амои. Ты можешь посоветовать какие-либо книги? С аллюзиями на западную кульутуру я более-менее разобрался. Но вот, что касается «восточной» составляющей и менталитета, мне пока сложно найти какие-либо параллели.

 Отправлено: 08.12.04 18:58. Заголовок:

Возвращаясь к предыдущей теме)))

Вот отрывок из романа (стр. 128 издания 2003 г.):
«Чтобы отличаться от андроидов, танагурская элита носила длинные волосы. Представители элиты были исключительно красивы. Их IQ свыше 300, а искусственно созданные тела стерильны.
Внутри элиты существовала система, называемая «Но:раму», согласно которой элита разделялась по цвету волос. Работающие во внешней политике и управляющие государством черноволосые ONYX, если так можно выразиться, «лицо» Танагры. Рыжеволосые RUBY, зеленоволосые JADE, синеволосые SAPPHIRE согласно своим специализациям и знаниям являлись их советниками. Высшими же руководителями во всех областях были сереброволосые PLATINA. И наконец, элита среди элиты, имеющие привелегию лично общаться с Юпитер, золотоволосые BLONDY.»

Меня интересуют RUBY, JADE и SAPPHIRE. О каких специализациях идет речь? Почему они подразделяются на три группы? Есть ли в романе упоминания об этом?

 Отправлено: 08.12.04 19:12. Заголовок:

Еще вопросы:
Справедливо ли утверждение, что ONYX - самая близкая к гражданам прослойка Элиты?
Любительская манга и додзинси - это одно и то же?

 Отправлено: 08.12.04 19:56. Заголовок:

Christian Nort
В английском переводе анимэ Рауль по отношению к Ясону употребил словечко «pivot». Нигде в анимэ термин «консул» также не употреблялся. Этот термин я впервые встретила в фиках Робина Пэка. А Второй конус - это Рауль

Восточные параллели сюжета мне понять тоже трудно Литературу я поищу, но не уверена, что она будет дотаточно профессиональной.

Конкретные специализации не перечислены. В романе есть только то, что рыжие, синие и зеленые равны по касте.

цитата

---

Справедливо ли утверждение, что ONYX - самая близкая к гражданам прослойка Элиты?

---

Да, справедливо. (Вообще, приведеный кусочек текста - это перевод куска романа.)

И да, любительская манга и додзинси - это одно и то же.

 Отправлено: 08.12.04 21:29. Заголовок:

Бекка Эбботт также упоминает этот термин. Этот термин встречается во многих зарубежных фанфиках. Не может быть, чтобы люди в разных странах мыслили одинаково. Будем искать.
У меня возникает следующий вопрос: в этом куске романа упомянуты андроиды. «Андроиды» не равно «элита». Тогда почему в дальнейшем в романе основной упор делается на сравнение человека из плоти и крови с существом с искусственно созданным телом?

 Отправлено: 08.12.04 22:29. Заголовок:

Christian Nort
Не совсем поняла вопроса. Почему андроиды мало упоминаются? Или почему основной упор на элите?
Если второе, то могу предположить, что элита это все-таки биологичесикй организм, хоть и искусственный, тогда как андроиды (в романе использовано английское слово «андроид», записаное катаканой) могут быть именно механизмами, и их сравнение с людьми в принципе некорректно.

 Отправлено: 08.12.04 23:36. Заголовок:

Страж
В испанском и английском варианте перевода черным по белому написано, что «элита» и «андроиды» - это одно и то же. Ясона описывают как «искусствено созданный организм», а Рики - как «человека из плоти и крови».
Упаси меня Моргот Страстотерпец, полагать, что элита... хм.
Поясни разницу между «человеком из плоти и крови», «представителем элиты» и «андроидом». Что говорится об этом в романе?

 Отправлено: 09.12.04 12:36. Заголовок:

Christian Nort
В японском тексте только элита описывается как «тело, созданное по подобию человеческого». К андроидам этот термин не применялся. Насколько я помню, там указано, что сходство между элитой и андроидами внешнее. (Возможно, я имею не полную инфу, так как испанский и английский перевод уже включает в себя третью часть, а я пока что еще даже вторую не дочитала. Если не трудно, можешь ткнуть, где конкретно в переводе это упоминается? Хоть убей, не помню такого момента )

 Отправлено: 20.03.05 23:29. Заголовок:

Ребята я прошу прощения если оставляю вопрос не втой теме. Но мне очень нужна помощь. Около полугода назад наткнулась на один англоязычный сайт по AnK там были около 20 глав фанфика. Автор Kira Takenouchi позже я нашла ее сайт. Честное слово с тех пор каждый день заглядывала в надежде на продолжение. но недавно полетел комп, все ссылки пропали. Сайт то я кстати нашла. Да вот войти тепеть можно только по паролю. Может кто знаком с
этим автором? Или хотябы пароль знает?

 Отправлено: 01.04.05 01:01. Заголовок:

логин: dude
пароль: bdsm

или наоборот =)

 Отправлено: 21.09.05 04:50. Заголовок: Re:

Прошу прощения, если задаю вопрос не в том разделе.
Где-нибудь в интернете выложен роман на польском языке? Поиск, к сожалению, ничего не дал.

 Отправлено: 21.09.05 09:25. Заголовок: Re:

Sleepy Hollow

Польский перевод можно только купить в польских инет-магазинах. В сети он не выкладывался, так как это лицензированный перевод.

 Отправлено: 25.10.05 01:45. Заголовок: Re:

Можно вопрос?
А сколько примерно лет Мемее? Спрашиваю в связи с репликой Рауля о том, что он сам курировал ее выводок. Получается, что самому Раулю лет больше, чем Минку, даже если он начал курировать выводки с 16 лет. И сколько примерно лет Раулю в каноне?

 Отправлено: 25.10.05 09:08. Заголовок: Re:

маривелл

Судя по внешности, Мимее физически лет 15-16. Класс B, так сказать.

 Отправлено: 25.10.05 11:45. Заголовок: Re:

Страж, в каноне вообще есть указание на возраст персонажей? (кроме Рики - с ним все ясно)

 Отправлено: 11.11.05 04:13. Заголовок: Re:

Страж, а кто на Амой юриспруденцией занимался?

 Отправлено: 11.11.05 09:53. Заголовок: Re:

маривелл

Смотря какой:) Насколько я поняла, граждане занимаются адвокатурой, нотариальным делом, есть серди них прокуроры и т.п. Судьи - тоже граждане, скорее всего, но над ними контроль элиты.

 Отправлено: 11.11.05 23:56. Заголовок: Re:

О как! Спасииибо!

 Отправлено: 11.12.05 06:26. Заголовок: Спасите тень от смерти:)

Все что смогла прочитала, просмотрела, почти наизусть выучила. Ну, оч-чень хочется увидеть оригинал. С чего-то это все начиналось... С чего? Как называется (по-русски если)? Где и как это можно изучить?

 Отправлено: 12.12.05 10:49. Заголовок: Re:

Navagdenie

Оригинал? Что именно, фильм или книга?

 Отправлено: 13.12.05 00:48. Заголовок: Re:

Страж

Что-нибудь:)! А лучше и то и другое:) Фики и прочее творчество это хорошо, но... Просто многие моменты не понятны, без знания того с чего все это писалось. С удавольствием и фильм посмотрела бы и книгу прочла:)

 Отправлено: 13.12.05 11:39. Заголовок: Re:

Navagdenie

Над переводом сейчас работаем. А фильм... фильм в принципе можно купить и у меня, а можно и в анимэ-магазинах. Если заинтересуетесь - пишите по указанным на сайте адресам.

 Отправлено: 25.12.05 22:04. Заголовок: Амойская хронология.

А можно узнать, следующие ответы на вопросы. Ибо сам роман я скачал, да потерял потом.
Дата анимешных событий от р.х.
дата захвата Юпитером власти.
Дата восстания повстанцев.
дата отмены регистрации 9-го района.
Я вот думаю что 3000 год н.э не слишком ли круто? Может так примерно 2500-й?

 Отправлено: 26.12.05 00:21. Заголовок: Re:

Christian Nort пишет:

цитата

---

в аниме Рауль обозначает Юпитер при помощи королевы. Кто король?

---

Получается, что король - все-таки Ясон. Должность важная, но ходы ограничены. И если ему наступит шах и мат - игре конец. ;)

 Отправлено: 26.12.05 00:30. Заголовок: Re:

Christian Nort пишет:

цитата

---

В испанском и английском варианте перевода черным по белому написано, что «элита» и «андроиды» - это одно и то же.

---

Насчет испанского - не знаю, но в английском этого как раз НЕ написано. То, что простых смертных называют людьми "из плоти и крови", возможно, следствие не слишком корректного перевода какого-то фразеологизма, обозначающего естественное происхождение. Как андроиды, так и Элита - существа искусственные, но тут надо обратиться именно к значению слова "андроид", раз уж оно упоминается в оригинале. Как правило, в фантастике этим словом обозначается либо робот, либо киборг. Элита - НЕ андроиды, хоть и внешне похожи. Они все-таки живые, пусть и созданы искусственно. Не роботы, не киборги, но сингеноры.

 Отправлено: 26.12.05 12:54. Заголовок: Re:

Blade

Соотношения с нашим временем в романе нет.

 Отправлено: 26.12.05 22:23. Заголовок: Re:

Боюсь, что соотношения с нашим временем и миром в аниме - вообще большая редкость. Действие часто происходит в каких-то параллельных мирах, иногда подобных нашему, но с альтернативной историей.

 Отправлено: 27.12.05 18:17. Заголовок: Re:

А что касаеться временных промежутков между данными событиями? Хотя бы примерно на ваш взгляд?

 Отправлено: 28.12.05 09:52. Заголовок: Re:

Blade

Захват власти Юпитер - 300-400 лет до описываемых событий (точно, к сожалению, не помню).

Восстание - в романе сказано, что довольно скоро после переворота Юритер. Думаю, лет 50 в самый раз. Отмена регистрации 9-го района - сразу же после начала восстания.

 Отправлено: 29.12.05 13:19. Заголовок: Re:

300 лет ого! Это все меняет ( я в смысле в фике).
А там не сказано отсталая ли планета Амой от остальной цивилизации( в научном плане) или нет?

 Отправлено: 29.12.05 13:36. Заголовок: Re:

Blade
Батенька, вы чего?! Какая она отсталая?! Да она в высоких технологиях впереди вселенной всей! Одна Юпа чего стоит, не говоря уже об элите.

 Отправлено: 30.12.05 22:14. Заголовок: Re:

В принципе как совершенствовались технологии фиг знает, может все 400 лет силы были брошены на экологию и обживание планеты ( и остальные космические колонии развивались также). Но такой промежуток, для цивилизации достигшей стадии межзвездных сообщений я считаю огромным ( при том что уже сейчас на земле существует половина всех их достижений, что мы видем в мультике).

 Отправлено: 30.12.05 23:01. Заголовок: Re:

Blade
Эй, пипл! Фильм рисовался в начале девяностых!
То, что антуражка не соответствует твоим представлениям о том, какой она должна быть, не значит, что хронология шалит.

 Отправлено: 01.01.06 14:04. Заголовок: Re:

Это все понятноPale Fire. Но мы же фики пишем и получаем от читателей кучу придирок, хотелось бы чтобы были фики крутые вот.

 Отправлено: 01.01.06 22:17. Заголовок: Re:

Blade
Ну, планету они особо не обжили, ибо все государство состояло только из Танагуры и ее придатка - Мидаса.

 Отправлено: 03.01.06 13:51. Заголовок: Re:

А какого Ясон роста, в романе ничего не сказано?

 Отправлено: 04.01.06 11:34. Заголовок: Re:

Belle-Morte
В романе не сказано, но из ростовке на сеттеях и из теста в додзинси получается, что вроде бы около 2 метров. Точнее, 1,98 м. Рики, соответственно, 1,75 м.

 Отправлено: 04.01.06 12:52. Заголовок: Re:

Не слабо…
Спасибо!

 Отправлено: 04.01.06 17:02. Заголовок: Re:

Страж

Что Рики действительно такой мелкий? А у Гая какой рост не скажете?