Дружественный игровой форум "Санта-Амои"
для тех, кто желает выйти за рамки канона

Архив старых тем

Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!


Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".

Внимание!
1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума.
2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.



АвторСообщение





Пост N: 162
Зарегистрирован: 15.05.06
Рейтинг: 1

Замечания: Переход на личности, неподобающее поведение на форуме. Нарушение правил форума, пункт 2.4.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 15:59. Заголовок: "Зеркало, домино, негатив". Обсуждение.


Начало здесь:
http://ainokusabi.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000115-000-0-0-1152637776

Раз уж здесь развернулись бурные дебаты, то оставим эту темку для обсуждения фика, а продолжение буду выкладывать в другой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 684
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:03. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:

 цитата:
Даже так? А мне казалось, что мы не на базаре и здесь, на форуме Страж, принято разговаривать спокойно, а не орать, как капризное дитятко.


Мне тоже казалось, что тут обитают люди вежливые.... оказывается глюк)
Musayfa пишет:

 цитата:
Меня, простите, не поперло, я не трактор, чтобы переть. В последние несколько дней этот опус обсуждался в кругах моего общения. это привлекло мое внимание к нему. Какое-то время ушло на ознакомление, какое-то на то, чтобы убедиться - действительно есть почетатели юного дарования.

Musayfa пишет:

 цитата:
За что же Вы русский язык так, а?


....И?)
Musayfa пишет:

 цитата:
Исключительно Ваши домыслы.


Но у вас так хорошо получается намекать!)
Musayfa пишет:

 цитата:
Есть такие люди, копрофилы называются. Любят обмазывать себя фекалиями, а в особо сложных случаях, не прочь и покушать экскременты. Вы думаете, из уважения к ним стоит перестать называть дерьмо - дерьмом? А то ведь обидятся.


А вот это и есть домыслы, и совсем не умные)
Musayfa пишет:

 цитата:
Я, видите ли, человек работающий, занятой. У меня есть тысячи причине не ввязываться очертя голову в дискуссию.


Вы всерьез пологаете, что вы одна тут работаете? По вашему у меня нет занятий поважнее, чем припираться тут с вами?)
Говорите, что хотоите) не поверю, это писалось, чуть ли не с месяц. Наивность - это черта моего характера, но не до такой степени)




GOHATTO/TABOU Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 685
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:10. Заголовок: Re:


Tigr@ пишет:

 цитата:
1. я Вам не милая, мы с Вами на брудершафт не пили...


Хорошо, Уважаемая...
Tigr@ пишет:

 цитата:
2. я не считаю, что все должны писать по канону... но придерживаться характеров, за которые все полюбили героев, по-моему стоит...


Зачем же написали, что считаете?
Tigr@ пишет:

 цитата:
3. если Вы жаждете язвительных замечаний и анализа каждого слова из этого "произведения", хочу Вас разочаровать... не имеет смыла обсуждать то, в чем смысл отсутствует напрочь...


Про "любителей манной кашки" я уже писала, повторяться я не стану)
Tigr@ пишет:

 цитата:
4. судя по всему, Вам сей фик понравился... что ж, это ярчайшим образом характеризует Ваш интеллектуальный уровень... хавайте на здоровье, не буду мешать...


Да, куда уж нам....знаете я сейчас занимаюсь с маленькими детьми провожу параллели,просто смешно))


GOHATTO/TABOU Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 15
Зарегистрирован: 18.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:11. Заголовок: Re:


gury пишет:

 цитата:
У самих сил нет такого написать?



gury у Вас проблемы с русским языком? право слово, это заметно...
силы есть, но нет желания тратить и без того драгоценное время *свое* на это занятие...
про Ваш интеллектуальный уровень я уже говорила, поэтому мне очевидно, что Вам не дано понять простых и ясных вещей... Вы не видите критики там, где она есть...

сила во мне Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 722
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:13. Заголовок: Re:


gury пишет:

 цитата:
Мне тоже казалось, что тут обитают люди вежливые.... оказывается глюк)



Я, видите ли, вежливостью отвечаю толкьо на вежливость, а не на базарные крики.

gury пишет:

 цитата:
....И?)



Что - "и"? Грамотнее писать можно? Или никак?

gury пишет:

 цитата:
Но у вас так хорошо получается намекать!)



Извините, но я нигде и полсловом не намекала, что дерьмом назвать можно все, что угодно. Напротив, я аргументровано называю дерьмом именно дерьмо.

gury пишет:

 цитата:
А вот это и есть домыслы, и совсем не умные)



Что именно мои домыслы? Существование копрофилов? Господь с Вами. Они таки существуют.

gury пишет:

 цитата:
Вы всерьез пологаете, что вы одна тут работаете? По вашему у меня нет занятий поважнее, чем припираться тут с вами?)



Я ничего не полагаю. Я Вас не приглашала со мной дискутировать. Не удерживаю Вас насильно. Работайте, кто ж Вам мешает. А лично у меня есть парочка свободных часов, и я хочу потратить их на высказывание собственного мнения.

gury пишет:

 цитата:
не поверю, это писалось, чуть ли не с месяц.



Верить мне или нет, право Ваше. Но, Вы знаете, я читаю далеко не каждый фик, появляющийся на этом форуме, отслеживая только интересующих меня авторов или следуя рекомендациям людей, вкусу которых доверяю. Этот фик мог висеть тут хоть три года и не удостоиться моего внимания, если бы несколько человек, интересующих меня, не начали бы его обсуждение.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 16
Зарегистрирован: 18.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:14. Заголовок: Re:


gury пишет:

 цитата:
Да, куда уж нам....знаете я сейчас занимаюсь с маленькими детьми провожу параллели,просто смешно))


проводите параллели с самой собой? заметно... и иногда даже полезно...

сила во мне Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 686
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:15. Заголовок: Re:


Tigr@ пишет:

 цитата:
Вы не видите критики там, где она есть...


Где?)....слова Musayfa что ли? Где вы сами, пара банальных слов. Моя агрессия направлена не на вашу точку зрения, а ваш стиль её выражать.

GOHATTO/TABOU Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 687
Зарегистрирован: 26.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:38. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:

 цитата:
Я, видите ли, вежливостью отвечаю толкьо на вежливость, а не на базарные крики.


Насчет "базарных криков", вам самой-то не смешно?
Musayfa пишет:

 цитата:
Что - "и"? Грамотнее писать можно? Или никак?


Когда у меня кончаются деньги на инет, меня это мало волнует.
Musayfa пишет:

 цитата:
Извините, но я нигде и полсловом не намекала, что дерьмом назвать можно все, что угодно. Напротив, я аргументровано называю дерьмом именно дерьмо.


Смысел сказанного относился к Tigr@, к её неаргументированой критики.
Musayfa пишет:

 цитата:
Что именно мои домыслы? Существование копрофилов? Господь с Вами. Они таки существуют.


О! как все сложно-то...) Не надо этой ерунды и позерства, пожалуйста, вы прекрасно все поняли.
Musayfa пишет:

 цитата:
Я ничего не полагаю. Я Вас не приглашала со мной дискутировать. Не удерживаю Вас насильно. Работайте, кто ж Вам мешает. А лично у меня есть парочка свободных часов, и я хочу потратить их на высказывание собственного мнения.


Просто отговорка "про работу" такая избитая...
Musayfa пишет:

 цитата:
Верить мне или нет, право Ваше.


Действительно мое)
Tigr@ пишет:

 цитата:
проводите параллели с самой собой? заметно... и иногда даже полезно...


Тебе это кажется смешно, но это не так....я ведь говорю про их жестокость, я за последнию неделю такого насмотрелась, для любой психики покажется тяжеловато.





GOHATTO/TABOU Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 723
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 20:46. Заголовок: Re:


gury пишет:

 цитата:
Насчет "базарных криков", вам самой-то не смешно?



Вы сами признались, что Ваши восклицательные знаки обозначают именно крик.

gury пишет:

 цитата:
Когда у меня кончаются деньги на инет, меня это мало волнует.



Когда у Вас кончаются деньги на инет, Вам лучше воздержаться от постов. Неграмотностью Вы не только оскорбляете Ваших потенциальных читателей, но и крадете их время, вынуждая разбираться, что же именно Вы хотели сказать.

gury пишет:

 цитата:
Смысел сказанного относился к Tigr@, к её неаргументированой критики.



Зачем Вы тогда написали это мне?

gury пишет:

 цитата:
О! как все сложно-то...) Не надо этой ерунды и позерства, пожалуйста, вы прекрасно все поняли.



Нет. вы настолкьо плохо владеете русским языком. что Вас крайне трудно понять. Поясните, что же в моей фразе про политкорректность в отношении копрофилов Вы считаете домыслами.

gury пишет:

 цитата:
Просто отговорка "про работу" такая избитая...



А с чего Вы взяли, что мне необходимо чем-то отговариваться? Вы спросили, я ответила. Не больше, но и не меньше. Если Вы привыкли таким образом отговариваться, то я-то тут при чем? не судите по себе.



Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 369
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 21:46. Заголовок: Re:


Дамы и господа, может, стоить несколько понизить градус общения? А то похоже, что обмен мнениями временами переходит в прямые оскорбления. Я прочитала всю эту бурную дискуссию - начнём с того, что ошибки в русском языке (скорее всего, опечатки) пристутствуют у всех.
Tigr@ пишет:

 цитата:
судя по всему, Вам сей фик понравился... что ж, это ярчайшим образом характеризует Ваш интеллектуальный уровень... хавайте на здоровье, не буду мешать...


Мне этот фик нравится, хотя, боюсь, тут наши с вами взгляды на мой умственный уровень разойдутся. Если бы меня не зацепило, я бы его не читала.
В фикрайтерстве существуют AU и OOC - "Зеркала..." как раз наглядный пример, хотя автор в дисклеймере этого не поставил. Не смертельно. Если так важно прямое соответствие канону - есть много фиков, где оное налицо.
Автор выкладывает небеченый вариант - жаль, но это её право.
Вероятно, смущают также размеры сего "недостойного фика" - но, уж простите, в треде шли бурные дискуссии, потому что он зацепил не только меня.
И напоследок. Tigr@, не стоит с разбегу обвинять в глупости людей, которых вы не знаете. "Кто умеет - делает, кто не умеет - учит делать". Напишите фик, выложите его здесь - форучане будут очень рады почитать новое.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 167
Зарегистрирован: 15.05.06
Рейтинг: 1

Замечания: Переход на личности, неподобающее поведение на форуме. Нарушение правил форума, пункт 2.4.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:02. Заголовок: Re:


Macavity , gury ,ehwaz ,Донна Роза - я очень спокойно отношусь к подобным высказываниям. Пусть пишут, что хотят. Меня это никак не задевает, вообще. Форум в принципе -это место, где можно высказаться публично, пусть высказываются. Фик читают, это видно по колличеству посещений. А мнение может быть разное, вот я, например, читаю книгу, урывками "Повесть о ненастоящем человеке, духless ". Читаю, и меня тошнит, потому что там описан мир из которого я благополучно сбежала. Но ведь читаю. Наверно здесь то же самое, если люди читают -пусть читают, пусть высказываются в меру своей внутренней культуры. У всех она разная, поэтому и высказывания носят различный характер. Кто-то способен вести полемику культурно, отстаивая свое мнение, кто-то более эмоционален. Может, это был крик души?

Musayfa , Tigr@ - не стоит мучать себя изучением моих сомнительных литературных творений. На этом форуме и сайте, я уверена, много произведений, которые вы прочитаете с большим удовольствием, чем мой фик. Ваше мнение я выслушала. Думаю, что дальнейшая полемика с вами не имеет никакого смысла, ни для вас, ни для меня. Желаю удачи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 524
Зарегистрирован: 11.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:08. Заголовок: Re:


Tigr@ пишет:

 цитата:
талант? это очень сложное понятие... философское... талантливо написанное произведение заставляет задуматься, анализировать и себя, и героев... оно помогает развиваться



А вы настолько искушеныв области литературы, что способны по незавершенному тексту сразу без тени сомнения отличить талантливое произведение от просто профессионально написанного? Думаю вы заблуждаетесь.
Уж этот фик задуматься-то заставил: вон какой спор разыгрался.
Да, недостатков в нем масса. Мне лично нравится далеко не все. Но охаивать все огульно - это, мягко говоря, неверно.

"Зачем нам стремиться к новым победам? Позади такой опыт поражений, что стоит дорожить самой памятью о них" Кар Карыч Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 724
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:09. Заголовок: Re:


Донна Роза пишет:

 цитата:
И напоследок. Tigr@, не стоит с разбегу обвинять в глупости людей, которых вы не знаете. "Кто умеет - делает, кто не умеет - учит делать". Напишите фик, выложите его здесь - форучане будут очень рады почитать новое.



Позвольте мне прокомментировать данное высказывание. Для того, чтобы обвинять кого-то в глупости, достаточно увидеть продукты этой самой глупости. Это во-первых. Во-вторых, Tigr@, как, впрочем, и я, никого ничему не учит, а толкьо лишь высказывает свое мнение. на которое имеет полное право вне зависимости от того, фикрайтер он(а) или нет. Эдак можно договориться до того, что Пушикна разрешено читать исключительно литераторам, а в картинные галлереи ходить - только художникам. Tigr@ не обязан(а) что либо писать для того, чтобы высказывать свое мнение наравне с фикрайтерами. И, простите, но человек, не пишущий галиматью, подобную творению Ariel, на мой взгляд гораздо более ценен для фэндома, чем автор "нетленки" "Зеркало. Домино. Негатив"

Донна Роза пишет:

 цитата:
начнём с того, что ошибки в русском языке (скорее всего, опечатки) пристутствуют у всех.



Не в моих привычках обращать внимание на опечатки и даже на орфографию. Поэтому над "писцовой шубой" могу посмеяться, но в пример приводить ее не буду, а вот "очки, вставленные в оправу" или Ясон Минк, "улыбнувшийся широкой белозубой улыбкой" - это уже серьезный повод заподозрить автора в весьма дальнем знакомстве с русским языком.

В конце концов, черт с ним, с языком, черт с ним, с каноном, пусть AU и OOC, почему бы и нет. Но глупости-то зачем писать? Там же идиотизм на идиотизме идиотизмом погоняет. И я искренне не понимаю, что в этой ерунде могло привлечь внимание такого вменяемого человека, как Вы.


Kin_Shiroi , сударыня - автор?

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 725
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:18. Заголовок: Re:


ehwaz , думаю, меня трудно обвинить в огульном охаивании? Мне ведь не лень примеры приводить. А бездарность такого уровня видно сразу. Уж извините. Можно не любить, скажем, "Затмение", но спорить с тем, что это хорошо написанный текст вряд ли кто-то будет. Не без недостатков, хорошая бета не повредила бы, но, тем не менее. И можно сколько угодно рассуждать о насилии, о соответствии персонажей канону, видно, что авторы не бездарны и не глупы. Или, например, тот же цикл "Ардис" Pale Fire. На мой вкус - дрянь редкостная. Но автор не дурак, и с языком у автора все в порядке. Есть случаи (навскидку не приведу примеры, но если надо, поищу), когда под ужасающим языком скрываются замечательные мысли. И это тоже понятно. Не все, в конце концов, литераторы, тем и хорошо фантворчество, что ценится, прежде всего, идея, удачный поворот. Я не сильно радуюсь таким авторам, поскольку мне жаль хороших идей, застолбленных подобным образом. Но я никогда не назову этих фикрайтеров глупцами.

А здесь... И язык плох, и все остальное.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 168
Зарегистрирован: 15.05.06
Рейтинг: 1

Замечания: Переход на личности, неподобающее поведение на форуме. Нарушение правил форума, пункт 2.4.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:18. Заголовок: Re:


Musayfa
Это мой игровой ник-нейм. Я поняла Ваше мнение по поводу своего фика.
Если он Вам не нравится, а он не должен нравится всем, то не читайте его, пожалуйста.
Слова "галиматья, "идиотизм", "черт с ним" , несомненно, свидетельствуют о Вашем великолепном знании русского языка, я повторяю Вам еще раз : Не нравится, не читайте. А то, как в анекдоте: мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус:-)
Я рада, что Вы, читая мой фик, немного посмеялись.
Говорят, это продляет жизнь.
Вы, впрочем, можете писать что угодно, это- Ваше право. Впрочем, как и я. За сим, я думаю, мы прервем эту дискуссию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 726
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:25. Заголовок: Re:


Ariel , да не читаю, не читаю я Ваше творение. Хватило нескольких абзацев. Мне очень жаль, сударыня, что Вы глухи и слепы. Впрочем, если Вам угодно делать из себя посмешище. кто я такая, чтобы препятствовать? Дискуссию с Вами прекратить не могу, поскольку, в нее не вступала, дискутировала я, некоторым образом, не с Вами, заранее справедливо предполагая бесполезность подобного разговора. Так что, с Вашего позволения, я продолжу беседу с теми, с кем считаю нужным. Лично Вас я ни в чем переубеждать не собираюсь.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 525
Зарегистрирован: 11.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:28. Заголовок: Re:


Musayfa
Ваше мнение мне ясно, вы его обосновали, и я даже с некоторыми позициями соглашусь. Но далеко не со всем.


"Зачем нам стремиться к новым победам? Позади такой опыт поражений, что стоит дорожить самой памятью о них" Кар Карыч Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 727
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:34. Заголовок: Re:


ehwaz , ну, так поспорьте, если есть, что возразить.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
кот




Пост N: 1221
Зарегистрирован: 07.05.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:34. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:

 цитата:
Есть случаи (навскидку не приведу примеры, но если надо, поищу), когда под ужасающим языком скрываются замечательные мысли


О! Примеры надо, конечно же! Мне это очень интересно.

And Now for Something Completely Different Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 728
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:40. Заголовок: Re:


Macavity , эх... Придется мне теперь ползать по сети и искать. Не обещаю, что это будет именно кусабный фэндом.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
кот




Пост N: 1222
Зарегистрирован: 07.05.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:43. Заголовок: Re:


Musayfa
Язык мой - враг мой?
(но мне действительно(!) очень интересно..
по некоторым причинам.
Донна Роза )

And Now for Something Completely Different Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 526
Зарегистрирован: 11.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:44. Заголовок: Re:


Musayfa
Как я не люблю спорить!!!!!!! Как же мне лень!!!!!
Те фики, что не цепляют, умирают, едва родившись. Из-за них так (см.выше) не ругаются. Их просто не замечают. А здесь уже вторую тему открывать пришлось. Какие вам еще нужны доказательства????

И вот еще, когда "вешаешь" какую-нибудь статью на сайте, ее рейтинг определяется не количеством похвал, а количеством всех отзывов. Именно от этого зависит, возьмут ли у тебя следующий материал или нет. Наверно, о чем-то это говорит.

"Зачем нам стремиться к новым победам? Позади такой опыт поражений, что стоит дорожить самой памятью о них" Кар Карыч Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 371
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:52. Заголовок: Re:


Musayfa, боюсь, с обоснованием моей точки зрения дело обстоит плохо, потому что я не умею анализировать. У меня восприятие написанного идёт на уровне ощущений. В фике Ариэль мне интересна линия "Катце-Рауль", потому что автор обосновывает её одним, а я вижу другое - по поводу чего тоже активно спорили. Фик незакончен, и мне хочется увидеть эту линию целиком, почему я так и жду продолжения.
Musayfa пишет:

 цитата:
Tigr@ не обязан(а) что либо писать для того, чтобы высказывать свое мнение наравне с фикрайтерами.


Совершенно верно, не обязана. Но одно дело, когда обоснованное мнение высказывает человек, чьи вещи я читала (и они мне очень нравятся), и совсем другое - когда в лоб звучит фраза "Афтар, выпей йаду". А вслед за этим - утверждение, что все, кому нравится этот фик, не отличаются умом. Я точно также имею право вспомнить пословицу и предложить оппоненту написать своё.))) Что я и сделала.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 729
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:54. Заголовок: Re:


ehwaz , это говорит только об уровне посетителей форума. Который, в последнее время, катострофически снижается. Хотя нет... Снижался. В последнее время, как раз, здесь появились более менее вменяемые люди. И лично я реагирую не на фик, а на реакцию читателей на сей опус. Мне она удивительна и непонятна.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 730
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 22:57. Заголовок: Re:


Донна Роза пишет:

 цитата:
фике Ариэль мне интересна линия "Катце-Рауль", потому что автор обосновывает её одним, а я вижу другое - по поводу чего тоже активно спорили. Фик незакончен, и мне хочется увидеть эту линию целиком, почему я так и жду продолжения.



То есть, в фике Вам интересен не фик, а Ваши собственные размышления по поводу. Что ж, это более менее понятно. Но зачем же при этом хвалить само произведение?

Донна Роза пишет:

 цитата:
Я точно также имею право вспомнить пословицу и предложить оппоненту написать своё.))



Если бы Вы предложили Tigr@ выпить яду в ответ, я бы поняла Вашу логику. Но предложение написать фик... нет, не вижу связи.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 372
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 23:08. Заголовок: Re:


Musayfa, не помню, чтобы я хвалила "Зеркала..." - я просто сказала, что фик мне нравится. Бывает, нравится всё, бывает - какая-то часть.
Предложить выпить йаду в ответ - как-то совсем не тянет. А вот почитать творение критика очень хотелось бы.))) Имею полное гражданское право хотеть.)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 731
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 23:19. Заголовок: Re:


Донна Роза пишет:

 цитата:
не помню, чтобы я хвалила "Зеркала..." - я просто сказала, что фик мне нравится.


По мне это одно и то же.

Донна Роза пишет:

 цитата:
Бывает, нравится всё, бывает - какая-то часть.



ОК. Вы хвалили какую-то часть. Такая формулировка Вас устроит?

Донна Роза пишет:

 цитата:
Имею полное гражданское право хотеть.)))



вы имеете право хотеть всего, что Вам пожелается. Но я, откровенно говоря, не вижу в таком желании никакой логики. И почему, например, Вы не преддлагаете мне написать что-нибудь столь же... хм-м... продолжительное? А то я, как автор коротких фиков. наверное, и не имею права обсуждать длинные.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 17
Зарегистрирован: 18.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 23:31. Заголовок: Re:


Донна Роза боюсь, Вы так и не дождетесь)))) дело в том, что я не считаю себя настолько талантливой, чтобы представлять некоторые свои зарисовки на суд широкой публики... тем более, я не гонюсь за сиюминутной славой...
а вот отличить стоящий фик от д...ма я могу... прсто большую часть своей жизни я провела за чтением книг, действительно стоящих... Ремарк, Оруэлл, Фицджеральд, Ницше, Кафка... продолжать?... к тому же, русская классика...
и на счет фиков, я нигде, ни одним словом не обмолвилась, что автор был обязан придерживаться канона...
я прочла множество фиков по Анк, среди них есть действительно жемчужины... "Чайка", "Блонди, ебля и два ствола", "Зонне", "Монгрел"... и они совсем не каноничны... но они сверкают талантом тех, кто их создал...

сила во мне Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 373
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 23:31. Заголовок: Re:


Musayfa, мне очень нравится то, что вы пишете (хотя в свете развернувшейся дискуссии это вас, может, и не устроит, поскольку параллельно мне нравится и обсуждаемый фик). И я не собираюсь предлагать вам что-то написать, потому что муза - ваша, вдохновение - ваше и решение - ваше. О продолжительности фика речи вообще не шло (вот тут уже я не вижу логики).
А моё желание прочесть у Tigr@ что-нибудь (кроме "Афтар, выпей йаду") вполне объяснимо - хочется почитать НЕдерьмо. Вот и всё.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 732
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 23:43. Заголовок: Re:


Донна Роза , для этого достаточно было бы попросить Tigr@ указать, что по его/ее мнению - не дерьмо.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 374
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 23:53. Заголовок: Re:


Musayfa, есть грешок, каюсь - люблю подначивать людей что-нибудь написать.))) Но это же не является уголовно наказуемым деянием.)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 733
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:05. Заголовок: Re:


Донна Роза , само по себе - нет. Но в контексте дискуссии это было не оченоь-то удачной идеей

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
кот




Пост N: 1227
Зарегистрирован: 07.05.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:08. Заголовок: Re:


Донна Роза пишет:

 цитата:
Musayfa, есть грешок, каюсь - люблю подначивать людей что-нибудь написать.)))


Вот. Тоже сознаюсь, грешна.


And Now for Something Completely Different Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 375
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:36. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:

 цитата:
в контексте дискуссии это было не оченоь-то удачной идеей


В контексте дискуссии неудачной идеей является переход на личности и позиция "Те, кому нравится то, что не нравится мне, - дураки". Именно это я и имела в виду, когда писала
 цитата:
не стоит с разбегу обвинять в глупости людей, которых вы не знаете

Речь шла не об авторе фика, а о читателях.
А что касается предложения что-нибудь написать - безапелляционный тон провоцирует.)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 734
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:40. Заголовок: Re:


Донна Роза , Вы передергиваете. Посыл был иной. Фик - дерьмо, не требующее доказательств своей дерьмовости, умственная полноценность людей, с удосвольствием копающихся в дерьме вызывает сомнения. Согласитесь, принципиально отлично от Вашей трактовки.

И, разумеется, речь шла о читателях. О ком же еще? Не имеет смысла задавать серьезные вопросы автору "нетленки". А читатели еще оставляют некую надежду.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 378
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:45. Заголовок: Re:


Musayfa, спасибо! Я тоже думаю, что со мной ещё не всё потеряно. Свою точку зрения я объяснила, насколько смогла. Чем так обидно моё предложение Tigr@ что-то написать - до сих пор непонятно.))) Надеюсь, из-за этого мы не подерёмся.)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 735
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 00:49. Заголовок: Re:


Донна Роза , а я вообще ни с кем не дерусь. Я просто высказываю свое мнение. Что касается предложения писать... Снобизмом это пахнет. Причем ощутимо.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 380
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 01:00. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:

 цитата:
Снобизмом это пахнет. Причем ощутимо.


Ни в одном глазу! Я такой же любитель, как большинство форумчан, автор двух с половиной фиков - тут не до снобизма. Просто люди, с которыми происходит моё общение здесь, в-основном пишут, потом критикуют... потом снова пишут... Привыкла я, видимо, к такому порядку вещей. Если это снобизм, прошу прощения у вас и у Tigr@.)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 736
Зарегистрирован: 15.07.05
Рейтинг: 1

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 01:11. Заголовок: Re:


Донна Роза , а у меня-то за что? Впрочем, когда я была юной и совсем-совсем глупой, на одном менестрельнике мне очень понравилось, как пели две девушки. Ну, просто, очень. И не только мне. В результате некоторых моих телодвижений, им отдали приз зрительских симпатий (жюри вообще выбрало нечто невнятное). А один из участников менестрельбища сказал мне:

- Кто ты такая, чтобы судить, ты же не музыкант.

Мерзко было, знаете ли. С тех пор не люблю подобные аргументы. На уровне желудка.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 382
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 01:15. Заголовок: Re:


Musayfa, о как... Для меня это было на уровне сердца и головы...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 534
Зарегистрирован: 11.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 01:15. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:

 цитата:
умственная полноценность людей, с удосвольствием копающихся в дерьме вызывает сомнения



Значит так! Коли Вы уже перешли на личности, то сразу хочу заметить: я не признаю ни за вами, ни за г-жой Тигрой права оценивать ни мою, ни чью-либо еще умственную полноценность. А кроме того, после подобных выпадов никакая дискуссия невозможна. Шли бы вы в.... раздел "Разборки".

"Зачем нам стремиться к новым победам? Позади такой опыт поражений, что стоит дорожить самой памятью о них" Кар Карыч Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет