Дружественный игровой форум "Санта-Амои"
для тех, кто желает выйти за рамки канона

Архив старых тем

Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!


Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".

Внимание!
1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума.
2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 02:19. Заголовок: Фанфик 1


Вот....один из моих многих, вывешиваю на общий суд:)

оригинальные персонажи

NC-17
"В тени Эоса 1"

Сегодня ночью ветер был особенно промозглый, недавно прошел дождь и приходилось в рваных ботинках шлепать по лужам. Тут хоть дорога более менее нормальная. Чем те колдобины, что в самом центре Цереса. Сигареты кончились. Только где их купить в час ночи? Я уже пол часа хожу по этой границе Мидаса, пытаясь найти хоть один магазинчик 24 часа, где можно было бы их купить. Переться в бар не хотелось. Там в ночное время они куда дороже, а денег было только на одну дешевую пачку. Со свистом пролетали мимо машины, все штаны были уже в грязных брызгах. Оставалось только свернуть в маленький переулок, чтобы срезать путь домой, потому как не смотря на сильнейшее желание курить, кажется мои поиски не увенчаются успехом.
Я не знаю, как в этот момент я увернулся от машины. На все ушло наверное просто доли секунды. Визг крыла машины по асфальту, свет фонарей в лицо … я лежал на боку у самого бампера машины. То, что тачка очень дорогая я понял в первые мгновения. Дорогая спортивная модель с затемненными стеклами. Дверца щелкнула и открылась. Я поднял глаза и просто внутри меня все завыло, то ли от восхищения, то ли от страха. Это был, как я сначала ошибочно подумал, сильвер. Но когда он сделал несколько шагов ко мне я понял- блонди. Волосы светлое золото, нежная кожа, широкие по-детски распахнутые глаза, но такие серьезные, слегка нахмуренные русые брови и алые губы. Я был поражен, восхищен, я даже не думал, что блонди в близи так красивы. На фото совсем иначе смотрится, они выглядят не такими живыми. Этот блонди был совсем юный. Я таких раньше видел только на фото выпускников Института когда от нечего делать лазил по сети. А может он и есть выпускник. Слишком хрупкое пока телосложение, слишком молодые глаза. Да еще и выражение лица несколько не закостеневше- холодное. Он остановился в полушаге от меня,
-Тебе нужна помощь?
Ясно, судя по голосу мое прекрасное видение видит во мне презренного монгрела. Я с трудом поднялся с колен.
-Да. нет …-тут нога предательски подвернулась. Нет, со мной не было все в порядке. Нога в колене словно прогибалась внутрь и болела голова. Блонди вернулся в машину и вытащил что-то. Таблетки. Он положил их на капот машины,
-Выпей, это обезболивающее.
Мистеру блонди из рук в руки подать лекарство монгрелу невозможно. Брезгует. Лекарство я не взял.
-Ну уж спасибо, я как-нибудь сам.
Лучше уж дохромать до своего дома, чем питаться такими объедками. Пускай своих петов кормит, а к боли я как –то привык.
-Садись в машину, я довезу тебя.
Я обернулся. Быть такого не может? Это прекрасное видение предлагает мне сесть к нему в машину? Я посмотрел на сжатые красные губы, на суровые серьезные глаза, на не по- детски строгую прическу. Юноша и уже пытается стать таким же, как и все эти блонди. Он хочет подвезти меня. А почему бы собственно и нет? То, что от меня воняет может не духами, а плесенью не мои проблемы, а его. Меня ничуть не смутит сидеть в машине блонди, пускай он смущается!
-Договорились! – я откинул с глаз длинную челку, без спросу сел на переднее сиденье рядом с ним. – Я скажу как ехать, сейчас прямо.
Блонди мне ничего не ответил на мою наглость, в конце концов он сам предложил мне довести меня до дома. Он сел и завел машину. Поехал как я и сказал- прямо. От него пахло чем-то сладковатым и очень приятным. Дорогой запах. Я помню такие сладкие запахи с тех пор, когда работал недолго грузчиком в кондитерской. Но там они были все слишком приторные. Здесь же более легкий и изящный запах. Я вспомнил что так пахло- миндаль. Если ему действительно 18 лет, то он мой ровесник. Я нагло изучал его профиль. Даже если блонди это не нравилось, он ничего мне не сказал и следовал моим указаниям дороги с каменным выражением лица. Тем временем воображение играло со мной в плохую игру. Вот бы поцеловать эти сжатые серьезные губы. Вот бы ласкать эту нежную шейку , замотанную в белый платок. Обнять его, ведь он только чуть- чуть выше меня. Ну сколько в нем, ну метр 85, ну 90, … разве это проблема? Или мне отдаться ему? Уже как месяц я поссорился со своим парнем и с тех пор пока больше ни с кем не спал. Дурак, нашел на кого пялится! Короче здесь можно применить только одна большое «перебьешься» и отправляться дрочить в туалет.
Машина остановилась у моего дома. Какой –то дурной сон все это, наверное. Теперь я выйду из его машины и все забудется. Почему-то ноги сами не шли. Почему- то я не мог выйти.
- Что-то случилось?- блонди удивленно посмотрел на меня.
- Да, я не могу выйти, - сходу ляпнул и сразу прикусил язык.
- Почему?
- Забудь! –я нажал на кнопку и приоткрыл дверцу, -Вообще спасибо! Извините, что вас так затруднил…, -ага. Нечего по темным районам на такой скорости гонять. Но лучше об этом ему не говорить.
-Как тебя зовут?
-Рей.
-Я чуть не сбил тебя на

никакой ...в тиши Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 183 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 02:20. Заголовок: Re:


Надо же! Додумался наконец! И это еще говорят, что блонди быстро думают. Я с ухмылкой оглянулся на машину и тут же пожалел. Серьезное выражение лица, ни капли издевки, немного уставшие глаза и нижняя губа чуть прикушена в задумчивости. Из него эту привычку выбьют наверняка. Нечего блонди проявлять какую-то индивидуальность. Или он сам избавится от нее, стесняясь, как страшного порока. Но сейчас его вид, с такой легко прикушенной губой, заставил меня улыбнуться
-А ты не хочешь ко мне зайти?
Какое то время мой новый знакомый сидел в машине, потом вышел, поставив ее на сигнализацию. Вот соседи от зависти помрут, когда увидят, какие ко мне мужики ходят.
Мы зашли в мою квартиру: двухкомнатная, на третьем этаже, желтые оборванные обои, телевизор, комм, диван и кухонька. Вот пожалуй и все. Блонди стоял посреди комнаты, сложив руки на груди и осматривал угол комнаты, где стояли банки из под статута. Банок 30 наверное. Выкидывать все лень. Тут на столе он что то заметил. Подошел и взял в руки, рассматривая. Из-за плохого освещения я сначала даже не понял. Когда понял, то вдруг залился краской. Карикатуры на Первого Консула Минка и на его заместителя Эма.
-Неплохая идея, только передана не совсем верно.
-Я старался.
Глупо, да? Оправдываться перед блонди.
-Чаю?
-Нет.
Я не знал о чем с ним говорить. Не знал, зачем я привел его сюда и не мог понять, зачем блонди поднялся ко мне. Оставалось сесть на диван и разглядывать свои ботинки, пока блонди осматривал квартиру, я уже успел чуть расчесать свои темные густые волосы , чуть ниже ушей. Я вроде считался миленьким. Серые глаза и оливковая кожа, остренький нос и правильной формы лицо. Может попытаться? На мне была темная футболка и косуха. Стратегически расстегнув ее до талии я поднял по настоящему призывной взгляд на блонди и откинулся чуть более откровенно на диване. Да. Я его хотел, до безумия просто. Да что ему? Сейчас повернется и уйдет. Я услышал его шаги, интересно, мне может нужно встать и открыть перед ним дверь, или хотя бы сделать вид, что я его провожаю?
Но вместо этого я почувствовал, что он сел рядом. Я быстро нервно облизал губы. Неужели это будет? Я даже отказывался в это верить!
Первое, что я почувствовал- это шелк волос, потом горячее дыхание и губы. Теплые и нежные. Он коснулся моих губ и все. Потом еще раз, неудачная попытка короткого поцелуя.
Меня осенило! И как я не додумался сразу! Он НЕ ЗНАЛ, как целоваться. Как все это делается и прочее… он же не пет, которого трахаться обучают. Он изучал небось что-то другое. Такие предметы, которые мне и не снились да и само название не сразу выговорить. А вот технике любви блонди не учат.
-Не так, приоткрой слегка рот, я сейчас покажу.
И он сделал это. Я прижал его к дивану и мы страстно целовались. Я просто не мог оторваться от него, ни на секунду. Он обнимал меня, прижимал к себе, перебирал мои волосы и я чувствовал, что он тоже возбужден. Пересилив себя, я оторвался и стащил с себя куртку, вдруг в глазах на секунду потемнело и теперь уже я лежал на спине и блонди нависал надо мной, целуя. Несколько неудачных попыток снова занять лидирующие позиции. Неудачно. Блонди раздел меня и почти разделся сам. Хотя его ласки были не столь искусны он довел меня до совершенного исступления и я отдавался ему как будто я его любил. А может я и полюбил его в первую же секунду. Он слушал то, что я ему говорил, подсказывал, прислушивался и не стеснялся этого. Сейчас я учил его технике любви, наверное самой приятной из наук.
Когда он первый раз брал меня я кричал какие то пошлые фразы, просил еще и вел себя как непотребная шлюха. После развязки я почувствовал потрясающее чувство совершенного спокойствия. Мне так хотелось, чтобы он сейчас прилег рядом и обнял меня. Вместо этого я обнаружило, что мой блонди уже почти оделся и собирается уходить.
-Ты куда?
-Мне пора.
-А как же..как же…извини.
-Я могу заплатить.
-Знаешь что! Я может и подрабатывал когда-то, но я не такая шлюха, как ты думаешь! Если я захотел отдаться тебе, то не за деньги! Подавись ими!
-Хорошо. Тогда в четверг я буду ждать тебя на том же месте.
Я опешил. Блонди равнодушно натянул перчатки и вышел из комнаты, оставив мне в напоминание приятный сладковатый запах одеколона. Лежа на кровати я долго думал обо всем. Ведь я даже не знал его имени, ни знал ни о чем, как впрочем и он обо мне. Но разве это важно. Про себя я окрестил его «Принц». Наверное потому, что он был похож на один рисунок детской книги, которую меня заставляли читать в младшей школе.


никакой ...в тиши Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 02:20. Заголовок: Re:


Я следующий четверг я не мог не прийти. Я оделся в лучшую футболку, хотя выбор из двух был не велик, привел всю квартиру в порядок и даже подкупил кое-что из продуктов на сэкономленные когда-то гроши. Я ждал его. Когда я пришел он уже был там. Правда ко мне мы не поехали. Следующим стал какой то мотель. С каким же каменным лицом блонди получил ключ от опешившего хозяина. Я стоял и любовался на него. В Машине на правах я подглядел его имя- Эльнар. Мой Эльнар, красивый, строгий и суровый, страстный. Даже в самые интимные моменты, почему ты не можешь расслабиться, потерять самообладание и хотя бы раз позволить мне лидировать в постели. Я учил тебя всему. Даже целоваться. Я ловил твое дыхание, твой взгляд серых глаз. Я был от тебя без ума. Я жил всю неделю тем днем. Когда мы должны были встретится.
Ты давал мне мелкие деньги. Мелкие потому, что знал, что больше я не возьму. Но стало чуть легче в плане денег. Чуть-чуть, но… Один раз ты все таки заставил взять меня большую сумму денег и я даже в квартиру кое что купил. И отложил, разумеется.
Раз в неделю, а то и два раза я ходил в назначенное место. Там он ждал меня. Мой Принц. Моя любовь. Я мало знал о нем. А он и не рассказывал почти. Он вообще мало со мной разговаривал. Узнал я из его пропуска, что однажды он забыл снять. Эльнарс Эс. Заместитель начальника Научно Исследовательского Института Генетический разработок. Уже заместитель. Значит далеко пойдет. А ведь ему действительно было 18 лет. Я даже спросил у него.
Всегда серьезный, даже в постели, но нежный, страстный. И холодный. Я всегда тянулся к нему, каждый раз отдавал всего себя. Буквально выворачиваясь перед ним наизнанку. Рассказывал о своих друзьях, о своей работе в магазинчике. Он выслушивал и порой давал советы. Подарил как-то кошелек. Вернее просто оставил на тумбе, не вручал. Он всегда уходил первым, оставляя меня в постели одного. Мы никогда не провели хотя бы ночь вместе. Он бросал меня тогда, когда особенно был мне нужен. А осмелиться просить его остаться я не мог. Я отлично понимал, что я даю ему то, что там , среди своих он может боится искать, а здесь легко получает сполна. Ему нужен был секс, а не я. Я был только объектом, а не личностью. Все эти полгода я не заводил других партнеров. Не мог. Разве кто-то сравнится с блонди???
Сегодня все было просто отлично! Я потянулся на простынях и посмотрел на своего одевающегося Принца. Он даже разрешал мне так себя называть. Блонди спокойно одевался.
-Эльнар, ты не хочешь снова заехать ко мне?
-Нет.
-Почему, тебе неприятно?
-Рей. Я не заеду.
Я выдохнул, …либо сейчас либо никогда.
-Как ты ком не относишься? Прошу ответь, неужели это так трудно? Скажи мне? Я хоть что –то значу для тебя? Мы уже близки пол года. А тебе наплевать на меня? Ты ничего не рассказываешь о себе и я узнаю все только из сети! Разве это правильно?
-Мне так удобней.
-Но МНЕ нет! Я тоже живое существо! Я тоже могу чувствовать!
-Я это допускаю.
-И все равно тебе плевать на меня? Ну…хоть чуточка тепла ко мне в тебе есть? Прошу…- наверное я выглядел слишком жалко.
-Рей, не требуй от меня больше, чем я могу тебе дать.
Он поцеловал меня на прощанье и ушел. А я целый день проплакал как дурак в подушку. До чего же обидно, больно, в груди сжался какой-то комок, который никак не мог исчезнуть.
Теперь я всячески старался завоевать его, показать себя как личность. Это была настоящая борьба. Чего то я все таки добился. –он стал иногда что-то рассказывать о себе. Вернее отвечать на мои вопросы и однажды сделал мне подарок. Он пробыл со мной после всего где-то почти час и я мог впервые расслабиться в его объятиях. Тогда я еще не знал, что конец близко, тогда я думал, что это только начало.
…………………


никакой ...в тиши Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 02:21. Заголовок: Re:


Эльнар завязал шейный платок и одел перчатки.
-Ну и когда мы в следующий раз встретимся? –снова мы разговаривали : он стоя, я лежа голым в постели.- В четверг? В пятницу?
-Нет, Рей, я больше не приеду.
Я сперва даже не понял к чему это. Он шутит? Он совсем с ума сошел? Только что он занимался со мной любовью, а теперь заявляет, что больше видеть меня не хочет?!
-Я больше не приеду.
Я дрогнул. Кажется я только сейчас понял, что он не шутит и что у меня нет никакой возможности удержать его. Сейчас мой Принц уйдет и уйдет навсегда.
-За что?
-У меня больше не будет возможности здесь появляться.
-Почему? –губы предательски дрожали. На глазах навернулись слезы.-Я тебя не устраиваю? Потому что …я монгрел?
-Нет, у меня есть работа и ничто не должно отвлекать меня от нее.
-Но раньше могло!
-Все поменялось.
-Нет, ничего не изменилось! Не уходи! Умоляю, хоть раз в месяц, прошу! Неужели, неужели за весь это год ты так и не понял одного?
- Разъясни?
-Я люблю тебя! Люблю! Не уходи! Я не могу тебя потерять!!!! Не будь так жесток со мной!
-Мне очень жаль.- блонди покачал головой. Его пышные длинные волосы светлого золота упали на лицо и он откинул пряди назад. Неужели я его больше не увижу?
-Эльнар !!!-Это скорее был стон, стон о помощи, о пощаде.
Я не верил глазам, что в эту секунду, когда мое сердце разрывается от боли он настолько холоден. Ни один мускул на его лице не дрогнул. Неужели ему настолько все равно?
Он подошел и как всегда наклонился, чтобы поцеловать меня в губы. Я отвернулся и он только коснулся губами моей щеки.
-Ты вернешься?
-Нет. Прощай, Рей.
Блонди повернулся и вышел. Мой Принц, моя любовь. Я держался рукой за ту щеку, в которую он меня поцеловал. А внутри меня колотилось сумасшедшее отчаяние. Броситься и остановить? Смысла нет. Он ушел навсегда. Моя мечта только что закрыла за собой дверь и ушла навсегда, оставив на столе сложенные кредитки и небольшой чек. Я долго плакал. Выл от бессилья. Но что я мог сделать?
Потом, уже из новостей я узнал, что Эльнар Эс был назначен на пост главы НИИ и Академии петов новым Первым Консулом Одиссеем Ланом. Работа его отняла у меня? Или он решил, что главе главного НИИ Амои нечего водиться с монгрелом?
Я долго хранил некоторые вырезки с газет, статьи, скаченные с сайтов сети. Ты изменился, повзрослел и стал другим. Но наверное навсегда этот ледяной блонди на фотографиях с холодным и равнодушным взглядом останется для меня тем Принцем, которого я увидел в переулке.





никакой ...в тиши Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 02:42. Заголовок: Re:


Сразу скажу: пунктуация прихрамывает.
Миледи пишет:
цитата
Короче здесь можно применить только одна большое «перебьешься»

Не поняла фразу.
Миледи пишет:
цитата
статута

*улыбаясь* Стаут, вообще-то...
А разве Блонди просто вот так ходят к монгрелам в гости?

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 03:01. Заголовок: Re:


спасибо:) исправлю:)

Короче здесь можно применить только однО большое «перебьешься»...
в смысле...подумать, что тебе это не светит:)

никакой ...в тиши Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 03:49. Заголовок: Re:


Прихрамывает не только пунктуаци, есть еще косяки, но в общем и целом прочитала не без интереса. Выкладывай следующие, коль у тебя их много )))

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 09:40. Заголовок: Re:


Тогда , прежде чем выслать, я их долго буду сперва редактировать:)

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 09:53. Заголовок: Re:


Миледи

Проверьте пожалуйста почтовый ящик. Там должен быть ответ на Ваше письмо.

Диагноз: админ на кусабном форуме Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 10:42. Заголовок: Re:


Jethro

Косяки есть, просто я читала ночью, почти спя... засыпая :) И не могла сформулировать мысль. Но в целом - ничего так... Читается действительно не без интереса

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Платиновая луна




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 12:24. Заголовок: Re:


Птичку жалко...
Мог хоть бы кольцо предложить, морда белобрысая...

Di che mi fido, mi guarda Iddio, Di che non mi fido, mi guardero io Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 12:55. Заголовок: Re:


Миледи

Повторю совет Страж: почитайте свою почту.

Смерть совершенна среди готовых лекарственных форм Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 14:15. Заголовок: Re:


Снял. Сил пока нет.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Платиновая луна




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 14:18. Заголовок: Re:


Кого снял?
И зачем снимать, если сил нет?

Di che mi fido, mi guarda Iddio, Di che non mi fido, mi guardero io Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 16:48. Заголовок: Re:


Попробовал. Пас.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 16:49. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Кого снял?
И зачем снимать, если сил нет?

"Снял" - фик. Уже попробовал прочесть, но передумал.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 17:04. Заголовок: Re:


Mellon

Если будет интересно и если Страж разрешит, я вышлю вам то же самое после редактуры, и с замечаниями редактора. Автор рецензию уже получил.

Смерть совершенна среди готовых лекарственных форм Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 17:09. Заголовок: Re:


Pale Fire, Вы на досуге занялись лит.обработкой? Буду не против, если Вы считаете, что оно того стоит.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 17:10. Заголовок: Re:


Ой! Стиль, пунктуация, логика - где вы, ау! Штампы всюду просто тучами.

Косяки даже не буду перечислять.
Один только вопрос: с какой стати юный блонди, карьерист, вообще подписался на это дело? Зачем ему это было надо?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.05 22:59. Заголовок: Re:


Бред какой-то. Нет, я понимаю, что под влиянием Ясона у блонди пошла мода трахать монгрелов, но это-то вообще про что было и зачем?
Pale Fire, спасибо за заботу, но ничего не надо - здесь уже и коррекция не поможет, бо сюжета нет, а про качество текста тут и до меня сказали.

Мимо шла пишет:
цитата
Зачем ему это было надо?
Скушно было?

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 01:53. Заголовок: Re:


Ну заскучал малшик, а заодно решил, наверно, посмотреть - каково пэтам, сердешным. Ему ж с ними работать потом, как оказалось
Не, если над текстом поработать... вполне себе сойдет. Только хорошо поработать. Чуть подправить смысл. И основательно поправить все остальное.
Миледи, не обижайтесь, но накосячили знатно... (это я проснулась, рассужать бодренько начала )
Может, и мне кто-нибудь вышлет отрегированный вариант? Или сюда выложит? Интересно же...

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 01:55. Заголовок: Re:


vivianne_undo

Автор, насколько я знаю, не желает, чтобы отредактированный вариант был выложен, и считает, что редактура искажает смысл. Это очень частая реакция авторов, которые не умеют грамотно выразить свои мысли словами, на профессиональное редактирование их текстов.
Кроме того, никакая редактура не спасет данный текст от смысловых косяков.

Смерть совершенна среди готовых лекарственных форм Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 02:00. Заголовок: Re:


Pale Fire
А выслать? Нет, мне действительно очень интересно, что вышло.
Смысл же действительно надлежит подправить... ну, имха, конечно же.

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 02:19. Заголовок: Re:


Наверное, я не понимаю чего-то в редактуре, но некоторые изменения были по делу, а некоторые просто коверкали смысл.
Есть много стилей написания рассказов. Вы, если претендуете на звание редактора, должны это знать. Есть стиль написания короткими предложениями в одно-два слова, как вы мне предложили в своей редакции, есть вариант, который представляет собой подробный текст с причастными и деепричастными оборотами, есть третий вариант, который переносит на бумагу как действия, так и мысли, и чувства, оставляя на заднем плане все остальные описания. То есть это отрывистый и хаотичный текст. с целью передать мысли персонажа. Это формы литературного стиля. Какой из них будет использоваться - вправе выбрать каждый автор. Но переделывать из одного стиля в другой - губительно.
Именно поэтому я вас попросила подождать, пока я сама исправлю указанные баги и переделаю текст. Если вас это конечно, интересует.


никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 02:20. Заголовок: Re:


Мяяяяяя.... вернее мдяяяяя...
А мне и так очень понравилось. особенно учитывая что ждет Эльнара дальше и какая у него сложится судьба. Эт-то кстати первый, но не последний монгрел у блонди.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 02:27. Заголовок: Re:


А, кстати насчет имени Блондя. Не блондиевское оно какое-то, скорее, эльфийское, его даже в принципе можно перевести с квенья...
Нет, ну как же все-таки изменился смысл?! Не успокоюсь, пока не прочитаю... Любопытство загрызет

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 02:35. Заголовок: Re:


Простите, что вмешиваюсь.
Вначале по существу.

Рассказик этот я читала давно - Миледи мне его едва ли не первой показывала . Действительно, ничего оригинального или особо со стороны интересного в нем нет - типичный дэдриминг, развлечение и удовольствие автору... и узкому кругу его сотоварищей-соавторов-соисполнителей - если рассказ основан на игре или совместных глюках. После мне даже приходилось играть главного героя этого рассказика... впрочем, неважно. Однако теперь - добавлю насчет формы, не столько рассказа, сколько здешней беседы.
Очень досадно видеть на единственном , кажется, АнКшном форуме, не помешанном на слэше - тон высокомерного снобизма. Как бы ни был слаб автор, как бы пусто ни было произведение - подобный тон в первую очередь портит впечатление о самом говорящем, а уж потом заставляет критически вглядываться в рассказ. Надменность редко соседствует с высоким уровнем дела. Такой тон не сделает чести даже самому лучшему редактору...... а в этом случае - я читала правленный текст - простите, но имхо - получилась не столько правка стиля, сколько простое выхолащивание даже той малой жизни, какая была в хоть и корявом, но по крайней мере от души написанном исходном варианте.

P.S. Я никого не хочу обижать и ни с кем не хочу ссориться. Надеюсь, мое мнение не будет воспринято ни как наезд на хозяев , ни как акция по защите подружки. :-)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 02:54. Заголовок: Re:


Narelin
Снобизм? Ну нет... лично я вообще не знаю, что это такое *улыбается* Ну, лично мне просто хочется, чтобы автор понял свои ошибки и в будущем их не допускал. Надеюсь, я ничем не обидела Миледи.

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 03:04. Заголовок: Re:


Миледи
А еще есть литературный прием, при котором лексика и строй фраз персонажа указывает на его происхождение, стиль мышления и образование.
И то, что вы описываете - не стиль, а литературные приемы.

Если вы считаете, что человек, который прекратил систематическое образование в 13 лет, регулярно употребляет алкоголь и общается с гопотой, будет изъясняться столь же сложными конструкциями, что и блонди - Юпитер вам судья.

Не вижу практического смысла в дискуссии с человеком, который считает себя истиной в последней инстанции и не воспринимает критику.

Да, и еще: текст любого стиля должен быть внятным, веристичным в рамках заданного мира, внутренне логичным и просто грамотным. В вашем тексте не наблюдается ни одного из перечисленных признаков.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 03:21. Заголовок: Re:


2 vivianne_undo
1. Автор поймет. Я об этом своевременно забочусь :-)
2. В данном случае я однозначно не поддерживаю , во-первых : манеру редактировать текст в стиле, так сказать, горе-хирурга, который из-за синяка режет ногу по самые гланды. Не вижу смысла обкарнывать текст , делая его площе, чем он есть. Эдак взять хоть моего любимого Чехова... и представляю, что вышло бы из живой речи его героев после такой правки. Посему , имхо, замечания критиков в треде по сути хотя и справедливы, но здесь, увы - получилось скорее "хрен редьки не слаще". До правки была фигня некузявая, но с чувством, а после стала фигня вообще такая, что ни богу свечка, ни черту кочерга. Имхо , разумеется.
Во-вторых , я столь же однозначно не поддерживаю тон критики, унижающий автора, ибо, когда хотят действительно указать на ошибки автора ради его же пользы, а не попонтоваться - такой тон губителен. Не знаю, возможно, критики подобного рода так самоутверждаются, но это рытье самому себе ямы, да и просто не к лицу человеку умному.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 12:01. Заголовок: Re:


Так, Мое Веское Админское Слово.

Автору.
Уважаемый автор, скажу лишь одно: если фикрайтер присылает мне текст (в формате Ворд!), который при открытии полностью подчеркнут красными волнистыми линиями - я точно знаю, что этот текст не для моего сайта. По какой причине текст так выделен, по незнанию или по лени, меня не касается.

Защитнику.
Единственным критерием для размещения чего-либо на этом сайте является мое и только мое желание. Если мне что-то не нравится - этого на сайте не будет. Если я какие-то материалы отдаю редактору - это мое хозяйское дело. То, что редактор затратил свое личное время на редактуру - это моя личная просьба. Если автор и его окружение не ценит того, что на них тратится время профессионала, причем тратится абсолютно бесплатно - чтож, это их личное дело. Я из этого делаю определенные выводы.

Если у кого-то есть претензии ко мне как к главному фильтру поступающих на сайт материалов - просьба все-таки сходить на сайт и почитать выставленные фики. Это весьма хороший показатель качества моей работы. Если автор желает видеть свои работы на сайте - ему придеться пройти этот фильтр.

Все, дискуссия окончена.

Диагноз: админ на кусабном форуме Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 12:40. Заголовок: Re:


Я как всегда опоздала со своими пятью шекелями. То, что здесь говорилось - не снобизм, а честность. Скажем, фик уважаемой Pale Fire я оценивала в гораздо более жестких выражениях, чем здесь говорились в адрес Миледи. Хотя основывалась на чистой вкусовщине. Здесь же все претензии по существу. И, боюсь, редактура текст не спасет, потому что спасать в этом тексте нечего. Дело не в огрехах правописания или в стилистических ляпах, это все восполнимо, здесь вещи гораздо более серьезные. Как то отстуствие логики в поведении персонажей в рамках мира Амои. То есть, история была бы вполне милой, случись она на границе Беверли Хиллз и Гарлема (знаю, что это в разных местах, я классовые различия имею в виду), но на Амои... Блонди, сбивающий монгрела (не хватило реакции отвернуть машину, тогда как у монгрела хватило на то, чтобы частично увернуться?), а потом предлагающий ему таблетки (без минимального медицинского осмотра, если уж вообще взялся, то хоть стоит выяснить, чего лечить-то, человеку с вывихом обезболивающее никак не поможет), затем берущий монгрела в свою машину (нонсенс, проще было вызвать какую службу медицинскую или полицию или, хотя бы, позвонить своему водителю), везущий его в Керес (нет, Ясон туда ездил, конечно, мы все это видели, но там-то были ОБСТОЯТЕЛЬСТВА), заходящий к нему дом (и не зажимающий носа), а потом лезущий целоваться (вот то есть так, дать таблетки из рук в руки мы не можем, а сунуть язык в чужой рот - запросто), без всякой психологической, смею заметить, ломки трахающийся с неотправленным под душ монгрелом, повалявшимся на земле, водящий любовника в мотель без всякой маскировки, дающий ему чеки (чтобы, вероятно, все вокруг знали, что блонди содержит монгрела)... простите, я в это не верю. Да, кстати, Рики почему-то не знал, как выглядит "просто блонди" Ясон Минк, а монгрел Миледи на него шаржи рисует...

Хорошо, допустим, они там все с ума посходили и секс с ни разу не мытым монгрелом - это для них так, как два байта переслать, но все равно остается вопрос: а зачем все это было написано? Чтобы сказать что?

Про имя блонди я вообще молчу смущенно, мне после сидхов Pale Fire никакие эльфы не страшны, но там хоть обоснование было, а здесь... мух все-таки хочется отдельно от котлет.

Narelin

Что касается уважения к автору, то было бы хорошо, если бы автор чуточку уважала своих читателей и хотя бы минимально правила текст, прежде, чем публиковать его на форуме. Вам так не кажется?



Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 12:55. Заголовок: Re:


vivianne_undo пишет:
цитата
какое-то, скорее, эльфийское
А что тебя смущает? Еще Чайка блонди эльфами обозвал. Не помнишь?

Pale Fire пишет:
цитата
веристичным в рамках заданного мира
Первое слово перевести можно?

цитата
редактура искажает смысл
Эру! Какой смысл? Чего? Блин, да объясните мне хоть кто-нибудь об чем все это было?

Миледи пишет:
цитата
Вы, если претендуете на звание редактора
Это было конкретно к кому-то? Потому как я на "редактуру" не претендую – я всего лишь читатель. О да, хреново выспавшийся, но уж какой есть.

Страж пишет:
цитата
Это весьма хороший показатель качества моей работы.
Серьезно? Страж, я тебя за язык не тянул, но многие фики на сайте не стоят ни только читательского трафика, но и твоего труда по верстке. С другой стороны я понимаю, что еще выше задирать планку уже некуда – если регулярно не обновляться, сайт сдохнет. Так что я не в претензии. Я просто не читаю. :Р
А насчет красного выделения в Ворде – ты на "Искрах" от Луны не пробовала проверку грамматики включать? У меня Форточка едва не глюкнулась от изумления.

Ну а теперь по существу, для Narelin и Миледи:
Не стоит с пеной у рта доказывать свое право писать так, как хочется. Не знаю, что наворотилось при редактуре, но посылать подобное на редактуру – это нужно иметь офигительную наглость. Если есть желание писать – пишите, выкладывайте здесь. Но потом не стоит обижаться за то, что кто-то не оценил "души порыв".
Выложенный текст пуст, как те банки из-под стаута, и в этом нет вины читателей. Если автор убежден, что читатели не поняли смысл, то плиз, создайте новый файл в Ворде или возьмите ручку и блокнот, и напишите еще раз, постарайтесь изложить эти свои глубинные мысли. И в след.раз проведите сначала эксперимент хоть на посетителях форума на тему того, удалось ли сказать то, что хотелось – поверьте, вы можете как угодно относится к местным обитателям, но они тоже умеют читать, по крайней мере.

Все же, что в этом "произведение" порадовало меня – это его небольшой объем. Обычно начинающие авторы свято верят, что их монументальные замыслы могут быть изложены никак не меньше нежели в романе. Барышня, поверьте старику, это не так. Хотя краткость – это сестра таланта. (Кажется Чехов? :))


'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 13:11. Заголовок: Re:


Mellon

Повторяю для тех кто в танке: единственный критерий для публикации - чтобы нравилось МНЕ. Ни тебе, ни кому-то еще.

Диагноз: админ на кусабном форуме Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 13:12. Заголовок: Re:


Спасибо модераторам за редактуру моего поста.

Сайфо, зато какие чудесные таблетки! В миг "вылечили" вывих, мальчик даже трахатся смог.
Ну а насчет внешности Эма и Минка - так Рики в Сети не лазил, эт ты уже перегнула. А все остальное - это верно.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 13:13. Заголовок: Re:


Страж

А кто спорит? Я просто обозночаю уровень этого критерия. :Р

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 13:15. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
эт ты уже перегнула.


Это не я перегнула. Это у Миледи такой любознательный монгрел, что курить ему не на что, а по Сети шляться - на это он всегда наскребет.


Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 13:54. Заголовок: Re:


Мальчик тянется к информации! И потом, где оговаривается, какая система выхода в сеть на Амои? Может на это как раз денег и не нать. Кстати, поиск сигарет и связаное с этим блуждание - единственные абзацы, которые по настоящему удачны.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:15. Заголовок: Re:


Mellon
Веристичность - это достоверность и внутренняя непротиворечивость персонажей, их лексики, образа мыслей и действий в рамках заданного мира.

Миледи
Да, я профессиональный редактор. И весьма уважаемое издание платит мне довольно приличные деньги за эту работу. То есть за ту, которую я проделала над вашим опусом.

Musayfa
О, ардисский цикл - мои слезы. Мне серьезно стыдно, но увы - Страж не уговаривается снимать текст с сайта.
Частично оправдывает меня только то, что весь Ардис и все эти сидхе и прочая лабуда писалась во время беременности. А данное состояние плачевно сказывается на интеллекте, хотя весьма стимулирует эмоциональность и творческие способности.
И самое примечательное, что после рождения дочери способность продолжать Ардис исчезла. Выродился только Лес. Так что еще вопрос, кто тот Ардис писал...




Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:17. Заголовок: Re:


Mellon

Сразу видно, что Вы аниме не видели... Представить себе грязные лужи на дорогах Мидаса? Да и откуда грязь летела? из-под колес? Так не было колес. Там как-то все по воздуху летало. А какое расстояние пройти можно за полчаса? Ну, я допускаю, что автоматы с сигаретами - это уже Европа какая-то и на границе с Кересом их никто не поставит, себе дороже, но в то, что в Мидасе, развлекательном районе, в час ночи нет ни одного магазина, торгующего ночью сигартеми, я поверить затрудняюсь. А если Рей из Кереса так и не вышел, то где он словил блонди?

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:20. Заголовок: Re:


Прежде всего.
Хозяйское право никто не оспаривает.
По отсутствие логики - согласна. Это бич великий, и здесь он проявился во всей красе.
Дальше...

цитата
Да, кстати, Рики почему-то не знал, как выглядит "просто блонди" Ясон Минк, а монгрел Миледи на него шаржи рисует...


А это просто потому, что Рики и этот товарищ - из разных сказок, из разных Отражений. ( что, конечно, не отменяет факта отсутствия логики и в рамках этой вариации ) Может, у Рики ТВ ( или его аналога ) не было - а этот, может, поглядывал.... См. также в самом низу записи.

цитата
а зачем все это было написано? Чтобы сказать что?


Чтобы поглючить на тему "монгрел и блонди", разумеется. Дэйдриминг, игра, развлечение.

цитата
Что касается уважения к автору, то было бы хорошо, если бы автор чуточку уважала своих читателей и хотя бы минимально правила текст, прежде, чем публиковать его на форуме. Вам так не кажется?

Кажется. Согласна. Тексты Миледи вообще страдают невычитанностью. Но если уж кто больше на себя берет - с того по идее и спрос больше.

цитата
Не стоит с пеной у рта доказывать свое право писать так, как хочется. Не знаю, что наворотилось при редактуре, но посылать подобное на редактуру – это нужно иметь офигительную наглость. Если есть желание писать – пишите, выкладывайте здесь. Но потом не стоит обижаться за то, что кто-то не оценил "души порыв".

Не нужно обьединять меня и Миледи. Наши с ней мнения могут быть совершенно различными. Отношение к критике у нас тоже разное - меня, в отличие от, конструктивная критика не коробит совершенно.
И прошу заметить, что лично я ничего не доказываю с пеной у рта . Я спокойно излагаю свое мнение, оставляя за собеседниками право согласиться с ним или его отвергнуть. Что же касается публикаций в сети и возможной негативной оценки, то по существу вопроса я согласна. Согласна даже и в том, что подобный текст не стоило бы выкладывать на всеобщее обозрение.

цитата
Это не я перегнула. Это у Миледи такой любознательный монгрел, что курить ему не на что, а по Сети шляться - на это он всегда наскребет.


А вот это уже однозначно не в точку. Сами посмотрите - чтобы запомнить, как , приблизительно, выглядит Большая Шишка, достаточно увидеть оную Шишку хотя бы раз - да хотя бы, положим, в баре стоял ТВ, новости шли - вот и увидел. Будь хоть трижды монгрел.
Рики-то понятно, почему Ясона не узнал - положим , даже и видал он его в массмедиа - так то на экране, а то рядом, вживую. А что до шаржей - дык какой-нибудь чукча в чуме тоже Путина в глаза не видал, однако это не помешает ему при желании нарисовать на Путина шарж :-)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:21. Заголовок: Re:


Pale Fire

С технической точки зрения цикл очень даже, а вот тонны флаффа - это, конечно, приятно, но совсем не ассоциируется у меня с Амои и Вайсс Кройцем. Так что читала два раза, оба раза с удовольствием, но осталась недовольна. Переименовать персонажей - цены не будет, честно.

Вкусовщина, говорю ведь.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:21. Заголовок: Re:


Pale Fire, это понимать как то, что над первыми фиками тоже можно не рыдать? А я все равно больше всего люблю "Лес". Кстати, все-таки какую концовку считать верной и что этим пыталась сказать уважаемый автор?
Вспомнив, гордюсь:
А меня тоже как-то редактировали профессионально! :) Тока не фик, а правила для форума. :( Но зато исправляли лишь ошибки, а смысл не тронули!!!
Все-таки опять гордюсь. Необычайно.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:24. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Да, я профессиональный редактор. И весьма уважаемое издание платит мне довольно приличные деньги за эту работу. То есть за ту, которую я проделала над вашим опусом.


То бишь вы на ниве журналистики редактурой занимаетесь?
Один мой знакомый, посмотрев на вашу работу, сказал, что это выглядит, как журналистская - а не художественная правка. И я с ним согласна в том плане, что эта правка уж точно не художественная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:25. Заголовок: Re:


Кстати, пользуясь случаем хочу передать привет всплывшему Дису! (Хотя терпеть не могу всех этих "Ясей", "Дисов" и проч. Фе!)

Musayfa, что такое "флафф"? Да, ты фик с Шу/Бред на Мире видела новый? Пальчики оближешь! Автор обещал Танг еще эпизодов.
Уполз мечтать.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:26. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
А меня тоже как-то редактировали профессионально! :) Тока не фик, а правила для форума. :( Но зато исправляли лишь ошибки, а смысл не тронули!!!
Mellon

А я больше всего люблю Прикосновение, которое - попытка "выйти из себя". И очень удачная, надо сказать. Диплом за нее висит в рамочке. А вот призовую мангу я куда-то дела.
И что там с концовкой? Ардиса? Или Леса?

Mellon пишет:
цитата
А меня тоже как-то редактировали профессионально! :) Тока не фик, а правила для форума. :( Но зато исправляли лишь ошибки, а смысл не тронули!!!

Ну, смысл в отредактированном тексте на самом деле не пострадал. Я же говорю, это нормальная ошибка непрофессиональных и неопытных авторов, у которых сложности с четким выражением своих мыслей. Когда я писала Сидха, я тоже считала, что редактура убьет половину того, что я хочу сказать в этом тексте. А уже Прикосновение и Время сна я с удовольствием отдала хорошим бетам, потому что у автора глаз замыливается. И Начало отсчета отдам.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:30. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Один мой знакомый, посмотрев на вашу работу, сказал, что это выглядит, как журналистская - а не художественная правка.

Ссылка уровня "одна бабка сказала"? Разреши я себе художественную правку данного текста - от него бы вообще ничего не осталось. Я прошлась по орфографии, пунктуации, построению фраз и - отчасти - лексике персонажей. Художественной ценности текст не имеет вовсе, его даже переписывание не спасет, с такими дырами в логике.
это пиздец, а пиздец мы не лечим

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:32. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
А это просто потому, что Рики и этот товарищ - из разных сказок, из разных Отражений. ( что, конечно, не отменяет факта отсутствия логики и в рамках этой вариации ) Может, у Рики ТВ ( или его аналога ) не было - а этот, может, поглядывал.... См. также в самом низу записи.


У меня есть свои соображения по поводу средств массовой информации на Амои, но это мои личные соображения, поэтому в качестве аргументов я их приводить не буду, но даже если в новосях показывали Минка (а Рики в это время закрывал глаза и уши), то уж рауль Ам там в качестве кого светился? То, что он Советник или там Второй Консул - это фанон, ученый он, нечего ему в телевизоре делать.

Narelin пишет:
цитата
Чтобы поглючить на тему "монгрел и блонди", разумеется. Дэйдриминг, игра, развлечение.


Ну, поглючила. Тогда какие жалобы на искажение смысла редактором, если смысл изначально не подразумевался, а подразумевался "глюк"?

Narelin пишет:
цитата
Но если уж кто больше на себя берет - с того по идее и спрос больше.


Не поняла этот пассаж.

Narelin пишет:
цитата
. А что до шаржей - дык какой-нибудь чукча в чуме тоже Путина в глаза не видал, однако это не помешает ему при желании нарисовать на Путина шарж :-)


Однако, не думаю, что такой Путин был бы узнаваем. Блонди же запросто узнал и Минка, и Ама.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:32. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Прикосновение
Это публиковалось? Где?

цитата
И что там с концовкой? Ардиса? Или Леса?
Концловку Ардиса я не встречал. А вот у Леса только на моей памяти два варианта завершения было.



'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:42. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Musayfa, что такое "флафф"? Да, ты фик с Шу/Бред на Мире видела новый? Пальчики оближешь! Автор обещал Танг еще эпизодов.
Уполз мечтать.


Флафф - это сопли в сахаре, пользуясь данным ранее определением. А насчет Шу/Бред... Вы местами не ошиблись? Может все-таки Брэд/Шу? А если так и да, то я это ж с ума сойти, что такое...



Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:43. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
у Леса только на моей памяти два варианта завершения было.

Вы бредите. Одно-единственное окончание, висит на сайте Страж. Исправленному верить.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:43. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Ссылка уровня "одна бабка сказала"?


Почему же одна бабка? Товарища зовут Даркмур. С ним можно пообщаться в любое время у меня на ирс-канале ( если заинтересуетесь - я обьясню, как сконнектиться. Его аську, сорри, сейчас не помню - после смены контакт-листа так и не восстановила. ) Это знающий и толковый человек. Думаю, его мнение вас не оскорбит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Админ




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:44. Заголовок: Re:


По просьбе Pale Fire специально для Mellon, знатока фанфикшена.
Прикосновение



Диагноз: админ на кусабном форуме Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:46. Заголовок: Re:


Narelin

Не интересует. Абстрактный товарищ с абстрактным ником для меня отчего-то не авторитет. Может быть, потому, что с редакторами (литературными, художественными, научными, выпускающими, главными, шеф-редакторами) я общаюсь каждый божий день?

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:49. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Сразу видно, что Вы аниме не видели...
Сайфо, приятно что ты меня еще помнишь - нет, не видел. А причем тут грязь? Да и автоматы, думаю, совсем уж безнадзорно в Мидасе бы не лепили - лучше где поближе к магазину или еще какому оживленному месту. И уж точно не на границе с Цересом - задолбаешься восстанавливать.

цитата
Блонди же запросто узнал и Минка, и Ама.
Может там подписи были? Но если серьезно – это конечно лажа. Сами шаржы – к чему оно там?

Narelin пишет:
цитата
из разных сказок, из разных Отражений
Блин! Опять кто-то что-то отражает! :\

цитата
Дэйдриминг
Переведи.

Pale Fire пишет:
цитата
А уже Прикосновение и Время сна я с удовольствием отдала хорошим бетам, потому что у автора глаз замыливается. И Начало отсчета отдам.
Угу. Осталось хоть одну хорошую и незанятую бету отловить. Не знаешь, где на них клев?
Подумавши:
Танг не пробовала попросить? Или… я ошибаюсь, или у нее кажется ни одной твоей вещи нет? Игнор?


'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:50. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Ну, поглючила. Тогда какие жалобы на искажение смысла редактором, если смысл изначально не подразумевался, а подразумевался "глюк"?


Мне кажется, что Миледи неточно выразилась. По-моему, она на самом деле имела в виду не смысл произведения в целом, а скорее его эмоциональную наполненность. Ну вроде как - сравните , скажем... ну, например - "Пей!" - и "Да пей уже , мать твою!"

Musayfa пишет:
цитата
Не поняла этот пассаж.


Ну смотрите. Вот, положим, автор-малолетка, весь из себя дурной по самое немогу. Пусть он даже избрешется на злых редакторов - что с него взять? А вот - взрослый умный редактор. От него поневоле ожидаешь достойного поведения. С него спрос больше.


Ну, а анализировать нелогичности этого фанфика... Увольте. Можно без выходного пособия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:51. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Танг не пробовала попросить?

У нас с ней серьезные и принципиальные разногласия, которые я не хочу здесь озвучивать.

Mellon пишет:
цитата
Не знаешь, где на них клев?

Знаю. Выходишь из моей кухни, и вторая дверь справа по коридору. Там живет лучший из моих бет - Тануки.



Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:54. Заголовок: Re:


Pale Fare : высказывать пренебрежение к человеку, ничего о нем не зная , кроме сетевого ника - весьма опрометчиво. Можно ооооооочень сильно попасть впросак. :-)))))))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:55. Заголовок: Re:


Narelin
Еще раз. Есть круг людей, мнение которых я уважаю. Ваш знакомый в него не входит.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 14:59. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
А причем тут грязь?


Если бы Вы видели аниме, заметили бы, что улицы там - только что языком не вылизаны.

Mellon пишет:
цитата
Да и автоматы, думаю, совсем уж безнадзорно в Мидасе бы не лепили - лучше где поближе к магазину или еще какому оживленному месту. И уж точно не на границе с Цересом - задолбаешься восстанавливать.


да я и говорю, черт с ними, с автоматами, но при том, что Мидас - район ночной жизхни в том числе, то с сигаретми проблем быть не должно.

Narelin пишет:
цитата
целом, а скорее его эмоциональную наполненность.


Эмоциональная наполненность - это у Чеширочки с C/S, а здесь эмоции, конечно, какие-то есть, но с наполненностью туговато. Впрочем, обсуждать раболту редактора, итога которой я не видела, наверное не стоит.

Narelin пишет:
цитата
А вот - взрослый умный редактор. От него поневоле ожидаешь достойного поведения. С него спрос больше.


Я не заметила тут редакторов с недостойным поведением. Потому и не очень поняла, к чему была эта фраза.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:04. Заголовок: Re:


Pale Fare : простите, но , по-моему, очевидно, что ваши слова о неуважении не могут считаться обьективными, ибо вы попросту не знаете, о ком говорите.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:04. Заголовок: Re:


Страж пишет:
цитата
По просьбе Pale Fire специально для Mellon, знатока фанфикшена.
Прикосновение
Страж, а написано что Ноэль. Зачем дурить?
И к этому есть продолжение? А где?
Кстати, бета проглядела - там путаница с количеством петов была. Но уже убрали. :Р Да и на другом сайте я эту вещь снимал.

Musayfa, должен тебя огорчить, "места" там не оговариваются. Я ссылку бросил в "Где обновления…", посмотри. Там вообще яою, как любит печалится одна местная барышня, не было. Хотя ты можешь это и не оценить, не спорю, но ты вроде бы не сторонница резвого перетраха.

Pale Fire пишет:
цитата
Одно-единственное окончание, висит на сайте Страж. Исправленному верить.
Так все-таки исправленному? Хотя концовка мне в обоих случаях не очень.
Слушай, если ты – Ноэль, "Коты" тогда тоже получаются твои? ПРЕЛЕСТЬ!

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:09. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Слушай, если ты – Ноэль, "Коты" тогда тоже получаются твои?

Да, я Ноэль. Нет, Коты не мои. Под этим именем - игровым, кстати - я опубликовала один-единственный фик. Он висит здесь и на Russian Slash&Yaoi Awards, так как участвовал в конкурсе.
Я в курсе, что есть еще один носитель этого имени. Но это не я.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:10. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
ваши слова о неуважении не могут считаться обьективными, ибо вы попросту не знаете, о ком говорите.


Уважение - в отличие от любви - надо заслужить. Вам не приходила в голову подобная мысль?

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:12. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Я не заметила тут редакторов с недостойным поведением. Потому и не очень поняла, к чему была эта фраза.


Я обьяснила вам на утрированном, абстрактном примере, чтобы было понятнее.
Конечно, о прям уж-таки недостойном поведении речи нет - но зато я заметила тут одного редактора , который так ведет свои речи, словно в душе очень обижен , что читатели сомневаются в его профессионализме. :-)
Надеюсь, Pale Fare эти мои слова не сочтет за злую шпильку. :-)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:15. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Конечно, о прям уж-таки недостойном поведении речи нет - но зато я заметила тут одного редактора , который так ведет свои речи, словно в душе очень обижен , что читатели сомневаются в его профессионализме. :-)


Тут Вам стоило бы добавить "мне кажется". ОК?

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:17. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Тут Вам стоило бы добавить "мне кажется". ОК?

Мррр :)))

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:19. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Musayfa, должен тебя огорчить, "места" там не оговариваются. Я ссылку бросил в "Где обновления…", посмотри. Там вообще яою, как любит печалится одна местная барышня, не было. Хотя ты можешь это и не оценить, не спорю, но ты вроде бы не сторонница резвого перетраха.


Хороший перетрах делу не помеха, иногда и наоборот, но, раз уж Вы гшоворите о фике, в котором секса нет, то, наверное, не стоит писать Шу/Брэд, а то некоторых поклонников Вайсс Кройц может инфаркт хватить. Я в курсе, что совести у Вас нет, и Вас это не огорчит, но будьте. пожалуйста, осторожны в случаях, когда речь идет о столь священных для некоторых вещах.

P.S.: Я не о себе.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:20. Заголовок: Re:


Pale Fare - конечно. И вот если бы вы сказали - сорри, я этого человека не знаю, и пока не узнаю, что он за птица - он для меня авторитет не бОльший, чем прочие - тогда бы я только кивнула.

Или если бы вы пообщались с Даркмуром, и сказали бы : сорри, его мнение я не считаю верным, потому что..... - я бы тоже только кивнула.

А говорить "не уважаю!" в сторону неопознанного человека - это , еще раз, опрометчиво. :-)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:23. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Тут Вам стоило бы добавить "мне кажется". ОК?


Окей. Ребята, и давайте условимся наперед . Я могу забыть лишний раз поставить "имхо" или "мне кажется", поэтому во избежание ссор и непоняток прошу принять, что все мои слова не претендуют на звание истины, и являются ТОЛЬКО моим мнением, которое я высказываю, но никому не навязываю .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:25. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
говорить "не уважаю!" в сторону неопознанного человека - это , еще раз, опрометчиво.

Мое личное право, тем не менее. Для меня никто не является достойным уважения субъектом, пока не докажет, что уважать его можно. Более того, я могу уважать профессиональные навыки человека и не считать его достойным уважения в целом. Или я могу уважать человека как личность, но не уважать его профессиональные качества.
Мое право.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:29. Заголовок: Re:


Кстати, еще что считаю важным.
Тексты пишутся , как я понимаю, в первую очередь для людей, а не специально для того, чтобы на них с важностью кивали профессиональные литературоведы. Поэтому я думаю, что хороший редактор должен столь же внимательно прислушиваться к мнению непрофессионалов, как и к мнению своих коллег.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:31. Заголовок: Re:


Pale Fare : вот против такой формулировки я уже ничего не имею . Действительно, ваш подход, ваше право. :-)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:32. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
хороший редактор должен столь же внимательно прислушиваться к мнению непрофессионалов, как и к мнению своих коллег.

Непрофессионалы могут сделать существенные замечания: по сюжету, по реалиям мира, по нюансам взаимоотношений героев.
Но не по грамматике, пунктуации и стилистике.


Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:33. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Поэтому я думаю, что хороший редактор должен столь же внимательно прислушиваться к мнению непрофессионалов, как и к мнению своих коллег.


Кто ж спорит-то? Только мнение непрофессионального читателя - это не более, чем "понравилось - не понравилось". А, насколько я помню, человек, о котором Вы говорите, оценил правку как "журналистскую", а не "художественную".

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:34. Заголовок: Re:


Pale Fare : если не секрет - а где именно вы редактором работаете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:38. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
У нас с ней серьезные и принципиальные разногласия, которые я не хочу здесь озвучивать.
И не надо. Танг – мой любимый автор, так что еще и я тут растявкаюсь, Страж, вон, забанит наконец. Зачем?

цитата
Выходишь из моей кухни, и вторая дверь справа по коридору.
И что тебе мешает пройти по этому маршруту?

цитата
Он висит здесь и на Russian Slash&Yaoi Awards
Если не забуду, с работы дам еще одну ссылку. Ок?

цитата
Я в курсе, что есть еще один носитель этого имени. Но это не я.
Странно, что Страж не делит авторов, если знает, что это разные люди под одним ником.
А то что Ноэль – игровой, я в курсе. Я читал про "черного блонди".

Musayfa пишет:
цитата
Я в курсе, что совести у Вас нет
*Обидевшись:* Почему нет!? Есть! Лежит дома, чистенькая. Чтобы не уперли.

цитата
может инфаркт хватить
*С сытой улыбкой:* Ну инфарктом больше – инфарктом меньше…

цитата
о столь священных для некоторых вещах
А иконку я могу луковкой протереть. Не надо?

Narelin пишет:
цитата
А говорить "не уважаю!" в сторону неопознанного человека - это , еще раз, опрометчиво.
Шорт побьери, а барышня права! :) Но, сударыня, думаю это лишь гипербола в пылу дисспута. Ну во всяком случаем мне хочется в это верить. Не льзя же требовать каждый раз формулировки: "Я не имею чести быть с ним знакома, потому авторитетом он для меня не является". Мы же заснем все на втором посте!!!

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:38. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Непрофессионалы могут сделать существенные замечания: по сюжету, по реалиям мира, по нюансам взаимоотношений героев.
Но не по грамматике, пунктуации и стилистике.


Ну, это-то само собой ( хотя чтобы чувствовать отклонения от музыки текста, не нужно быть профессионалом - чтобы расслышать фальшь, достаточно иметь слух ) .


Musayfa пишет:
цитата
А, насколько я помню, человек, о котором Вы говорите, оценил правку как "журналистскую", а не "художественную".


Угу, это его слова. Хотя лично я, убей бог, с трудом представляю , чем именно характерен этот журналистский стиль редактуры. Я-то вообще от издательских кругов далека.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:40. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
где именно вы редактором работаете?

Для фэндома это несущественно.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:42. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
И что тебе мешает пройти по этому маршруту?

А там сейчас дети мультики смотрят. Кроме того, Начало отсчета - текст, сделанный в соавторстве с Тануки, а бетить собственный текст категорически не рекомендуется.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:43. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Но, сударыня, думаю это лишь гипербола в пылу дисспута. Ну во всяком случаем мне хочется в это верить. Не льзя же требовать каждый раз формулировки: "Я не имею чести быть с ним знакома, потому авторитетом он для меня не является". Мы же заснем все на втором посте!!!


Мэллон, да понятно. Просто из-за таких гипербол люди по жизни врагами становятся. Лучше потратить минуту и перечитать текст на предмет корректной формулировки и не сказано ли чего лишнего - чем потом разгребать последствия неосторожно брошенного слова.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:47. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Просто из-за таких гипербол люди по жизни врагами становятся.

Смотря какие люди. Насколько мне известно, столько острыми реакциями отличаются преимущественно люди с воспаленным самолюбием.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:48. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Для фэндома это несущественно.


Ээээ, ни фига! :-))) Я-то про своего Даркмура вам все могу рассказать, да и он сам про себя, если он вдруг сюда приползет - а вы секретничаете. Так недолго и подумать, что вы вообще блефовали! :-)) Давайте колитесь, не стесняйтесь. Мне же интересно. :-)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:50. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Смотря какие люди. Насколько мне известно, столько острыми реакциями отличаются преимущественно люди с воспаленным самолюбием.


Ой, да совсем не обязательно. Бывают просто люди ранимые, или нервные, или горячие головы - ему неосторожное слово не подумавши, он вспылит в ответ - и понеслось.
Лучше уж сразу поостеречься.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:51. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Давайте колитесь, не стесняйтесь.

А я и не стесняюсь. Просто по месту работы меня довольно просто вычислить, а я совершенно не желаю, чтобы начальство предъявляло мне претензии по поводу ориентации или использования казенного инета не по назначению.
Скажем так: я в должности литреда крупного издательского дома, и работаю глянцевый журнал для молодых яппи (по основной работе). Побочные занятия (книжная редактура и тем более беченье фиков) не считаются.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:52. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Мое право.
Не спорю, но, например, я – другая крайность. Я авансом уважаю всех и вся. А потом понимаю, что делать этого не стоило. Дурь? Дурь.

Narelin пишет:
цитата
к мнению непрофессионалов
Угу. По моему впечатлению, здесь на все окрестности два непрофессионала – я и Narelin. Так давайте же прислушаемся к нам!
*Шепотом коллеге:*
А нам есть что сказать по этому поводу? И давай общаться с Pale Fire - Сайфо нас вообще в правах урезала, даже по сюжету потраньдеть не дает.


P.S. Какой хреновый текст, но какая оживленная дискуссия! Не находите? ;D

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:53. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Какой хреновый текст, но какая оживленная дискуссия! Не находите?

Так очень часто бывает, насколько я заметила. Флуд, господа.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 15:55. Заголовок: Re:


Оки! Давайте попросим Страж тему прикрыть? Хватит уж. Ну разве что автор на последок скажет.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:03. Заголовок: Re:


Ну вот, только нашлось, о чем поболтать. Во всех остальных темах говорят о том, что мне совершенно чуждо.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:04. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Ну вот, только нашлось, о чем поболтать.

Пока Страж на нас за флуд не гневается, отчего ж и не поговорить?

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:11. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
А я и не стесняюсь. Просто по месту работы меня довольно просто вычислить, а я совершенно не желаю, чтобы начальство предъявляло мне претензии по поводу ориентации или использования казенного инета не по назначению.


Гм... Пожалуй. :-) Ладно, я от вас отстану. :-)

Mellon пишет:
цитата
P.S. Какой хреновый текст, но какая оживленная дискуссия! Не находите? ;D


А чему вы удивляетесь ? Где что однозначно хорошее - там все покивают, скажут "да, сильно!" - и замолчат. А вот где есть что подрать или о чем поспорить - там и возникают оживленные дискуссии.


Mellon пишет:
цитата
По моему впечатлению, здесь на все окрестности два непрофессионала – я и Narelin. Так давайте же прислушаемся к нам!



Ребят, не в обиду будет сказано, но сдается мне, что из большинства здесь присутствующих ( включая и меня, разумеется ) - профессионалы от литературоведения , редактуры и иже с ней - знаете, такие.... /me шевелит пальцами.... Скромные весьма... и работа в глянцевых журналах не особый показатель - в дамских глянцах вон тоже редакторы сидят - вроде профессионалы, а без слез не взглянешь на их работу. :-) Да и то сказать - испокон веков действительно высококлассным профессионалам любых областей было свойственно считать свой уровень скорее уж низким - ибо всегда есть куда расти. Всем бы нам брать с них пример.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:11. Заголовок: Re:


Ну так давайте, О чем? Да, и ответ на свой вопрос я наконец-то получу? Страж, хоть ты ответь!
Гляжу в небеса.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:12. Заголовок: Re:


Не надо тему прикрывать. Никакой это не флуд - нормальный разговор. Ну можно было бы, конечно, в другой тред перенести, но смысл? Здесь же не wwwdock, где просто вынуждены следить за соответствием содержания и топика - иначе через неделю в форуме черт бы ногу сломил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:14. Заголовок: Re:


Narelin
Для оживления дискуссии можно порвать на клочки мой последний текст - тема уже заведена.
Текст отбечен, вычищен и вообще приятен мне.
То-то критикам раздолье.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:15. Заголовок: Re:


P.S. Какой хреновый текст, но какая оживленная дискуссия! Не находите? ;D

( хихикая ) Это вы еще моих игровых логов с матерящимся эльфом-монгрелом не читали :-))) Вот бы где сразу крик подняли :-)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:16. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
А чему вы удивляетесь ?
Тому, что кто-то потер понравившися мне слэш. Бу!

цитата
ибо всегда есть куда расти
Я знаю... Гы! :)))

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:17. Заголовок: Re:


Я вот открыла самоучитель японского, а там первое слово, предлагаемое к изучению - "желудок". К чему бы это?

Pale Fire пишет:
цитата
Пока Страж на нас за флуд не гневается, отчего ж и не поговорить?


И поговорим. Кстати, чтобы совсем уж во флуд не впадать... Может быть Вы откроете тайну, откуда это пошло, что Шульдих - шлюха?

Narelin пишет:
цитата
Да и то сказать - испокон веков действительно высококлассным профессионалам любых областей было свойственно считать свой уровень скорее уж низким - ибо всегда есть куда расти.


Не знаю, что там свойственно профессионалам, но исторические примеры показывают, что гении (от искусства ли, от науки - без разницы) гениями себя осознавали и не стеснялись об этом сообщить каждому встречному-поперечному.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:18. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Для оживления дискуссии...
Ну и где текст? Выкладывай!

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:20. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
откуда это пошло, что Шульдих - шлюха?
Из фиков. Поищи на форуме, на который я давал ссылку, тред по этому слову. Там как раз о Шу речь и шла. Кстати, как тебе фик?

цитата
гениями себя осознавали и не стеснялись об этом сообщить каждому встречному-поперечному
Ты прости, но у нас тут гениями явно не пахнет. Если уж такая принципиальная, следи за словами. :Р

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:25. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
и где текст? Выкладывай!

Пройди по ссылке, которая висит в первом посте темы. Время сна уже давно выложено у Страж


Musayfa пишет:
цитата
откуда это пошло, что Шульдих - шлюха

Есть пара фэндомообразующих текстов. По WK это Сюнде (Грех) и Dysfunctional.
Лежат они здесь:
Грех
и здесь:
Dysfunctional
Тексты переводные, написаны очень ярко и талантливо, и очень ООС. Да, и появились они, как только вышел первый сезон.
Подобные вещи - суть тексты, влияющие на восприятие фэндома в целом, как и тексты Робина Пэка по АнК.
Так что Шулдих - шлюха не потому, что шлюха, а потому, что кому-то талантливому так пригрезилось и он смог убедить в этом остальных.


Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:26. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Из фиков. Поищи на форуме, на который я давал ссылку, тред по этому слову. Там как раз о Шу речь и шла.


Что из фиков - это понятно. Мне просто интересно, как каждый конкретный автор до этого додумывается. Я, например, столько не выпью. Но охотно допускаю, что могла что-то где-то проглядеть.

Mellon пишет:
цитата
Ты прости, но у нас тут гениями явно не пахнет. Если уж такая принципиальная, следи за словами. :Р


А я и слежу. и не утверждаю, что у нас тут сплошь гении. Для того,ч тобы узнать, то это не так. достаточно посмотреть на Вас. Я к тому, что высокая самооценка не есть признак необоснованности этой самой самооценки.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:27. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
высокая самооценка не есть признак необоснованности этой самой самооценки

Вот это верно. И "смирение паче гордости" - еще не достоинство.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:31. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
и он смог убедить в этом остальных.


Кто б меня еще в этом убедил. А так хочется...

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:32. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Кто б меня еще в этом убедил.

Как насчет попробовать прочитать Сюнде и Дисфы? Меня они впечатлили - и впечатляют - намного больше, чем первоисточник.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:37. Заголовок: Re:




Musayfa пишет:
цитата
Не знаю, что там свойственно профессионалам, но исторические примеры показывают, что гении (от искусства ли, от науки - без разницы) гениями себя осознавали и не стеснялись об этом сообщить каждому встречному-поперечному.


Ну и огребали небось с этого по первое число - те, кого они своей гениальностью грузили, уж точно в ответ платили в ответ не дифирамбами. Нам-то оно , такое, надо? Думаю, нет.


Musayfa пишет:
цитата
Я к тому, что высокая самооценка не есть признак необоснованности этой самой самооценки.


Угу. Но зато это может быть первым признаком надвигающегося самодовольства, которое ведет вначале к застою, а потом - к деградации.

Знаете, у меня есть знакомый парень , Антон Соловьев зовут. Кинжки пописывает. Кстати, с руками хватают ( об уровне сиих книжек я на всякий случай промолчу - мало ли... чего обижать без проку, кому интересно - спросите в книжном, если денег не жалко ). Так вот рассказывал он мне про приятеля своего, который тоже писательством страдает ; приятеля этого никто не признает, ибо пишет он откровенное *?*%?%:. Дык знаете как этот его приятель реагирует? Мир слишком глуп, чтобы оценить мою гениальность.
Всерьез !
А вы говорите - гении...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:40. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Мир слишком глуп, чтобы оценить мою гениальность.


А вдруг правда?!

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:54. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Ну и огребали небось с этого по первое число - те, кого они своей гениальностью грузили, уж точно в ответ платили в ответ не дифирамбами.


Что характеризует вовсе не генеев, согласитесь?

Narelin пишет:
цитата
Но зато это может быть первым признаком надвигающегося самодовольства


А может и не быть.

Narelin пишет:
цитата
Всерьез !


Во-первых, читайте Jethro, а во-вторых, это ни о чем не говорит.



Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:55. Заголовок: Re:


Угу, угу. В палате номер шесть тоже такие гении встречаются. :-)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 16:57. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Угу, угу. В палате номер шесть тоже такие гении встречаются. :-)))


Встречаются. Но не понимаю, как это опровергает мою мысль.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 17:34. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Я к тому, что высокая самооценка не есть признак необоснованности этой самой самооценки.
Это вообще не признак чего-либо - это вещи из двух разных комнат.

цитата
Встречаются. Но не понимаю, как это опровергает мою мысль.
А зачем ее опровергать? Жить с мыслью - это не самый худший вариант. ;)

Narelin пишет:
цитата
Мир слишком глуп, чтобы оценить мою гениальность.
Все может быть. Но без конкретизации это больше на графоманство тянет, хотя и в графоманстве нет ничего постыдного.

Jethro пишет:
цитата
А вдруг правда?!
И что тебя смущает?



'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 17:42. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Что характеризует вовсе не генеев, согласитесь?


Это обе стороны характеризует. И гения, который грузит окружающих своей гениальностью, это характеризует уж точно хуже, чем тех, кто не в восторге от его , гения, бескультурья в поведении.

Хотя, конечно, если нападки, презрение и вообще негатив со стороны окружающих гению нравятся - вперед и с песней в том же духе :-) Но значит ли это, что мы должны брать с него пример? Значит ли это, что мы должны одобрять, если кто-то задирает нос и поплевывает вокруг свысока, будь он хоть Пушкин с Белинским вместе взятый? Лично я такое поведение одобрять не стану. Ни от Пушкина, ни от Белинского, ни от Васи Пупкина, главного редактора Супер-Пупер-Глянца.

Musayfa пишет:
цитата
А может и не быть.


Может и не быть. Но если "гений"... или гений... не сознает, что даже гений может пасть - его личные траблы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 17:59. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
Лично я такое поведение одобрять не стану.
Знаешь, как раз у гениев редко бывает по другому. Просто потому, что им по фиг окружающие.
С другой стороны - не все то гений, что дерьмовым характером обладает.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:16. Заголовок: Re:


Сдается мне, что кичливость может соседствовать с талантом, но не с настоящей гениальностью.

А насчет второго - вот именно... :-)))))))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:19. Заголовок: Re:


Ерунда какая-то. Это все вообще к чему? Девочка написала посредственный фик, ее отбетили, чем она осталась недовольна - ее право, кстати, я, например, тоже ни одной бете на дамся. Бета возмутилась тем фактом, что ее труд проигнорили, - тоже ее право, да еще и урок на будущее - не бетить кого попало. Пришла подружка автора и стала ее защищать, усомнившись при этом в квалификации беты, каковую - квалификацию - так и не удалось толком разъяснить, чем и осталась недовольна подружка автора. Кончилось все взаимными обвинениями в "гениальности"... Я верно излагаю? Просто пытаюсь разобраться из-за чего сыр-бор.

Mellon пишет:
цитата
И что тебя смущает?


А меня разве что-то смущает? Я просто убеждена, что иногда так оно и бывает - что все дураки, один я д`Артаньян. Да, непризнанные гении, настоящие непризнанные гении иногда случаются, редко, но все же. И ногда их даже рассовывают по палатам под разными номерами... А про то, как они себя при этом ведут, о степени их высокомерия вообще разговор левый, потому что здесь таких нет, зато графоманов полно. Давайте уже признаемся самим себе - да, мы графоманы, и ничего более. Одни - удачливые, другие - не очень, но хрен редьки не слаще. А потому предлагаю не наезжать друг на друга, а помочь менее удачливому фикеру дотянуть до уровня более удачливых, если он сам того хочет и если это в принципе возможно. Мы здесь вроде фик обсуждаем, или я что-то путаю? Предлагаю выявить все косяки и поставить автору на вид. Захочет - пусть переделывает. Не захочет - не наши проблемы.
Первый и главный косяк, который я нашла, это заявленный рейтинг. Если это NC-17, то я китайский император...

ЩА МЕНЯ БУДУТ БИТЬ!

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:25. Заголовок: Re:


Jethro пишет:
цитата
Бета возмутилась тем фактом, что ее труд проигнорили, - тоже ее право, да еще и урок на будущее - не бетить кого попало.

Бету попросил поработать над фиком Страж. По доброй воле до этого текста я бы не стала дотрагиваться даже щеткой на длинной ручке.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:27. Заголовок: Re:


Jethro пишет:
цитата
А МЕНЯ БУДУТ БИТЬ!
А вот и мания величия подгребла.

За графоманство - это ты не меня агитируй. Я свою планку знаю, меня никто даже бетить не брался никогда, потому как хрень полная.
А вот насчет помощи начинающему автору - так кто против? Ну окромя самого автора. И бете это тоже будет наука - никогда не нужно браться за то, обо что только испачкаться можно. Только не факт, что кто-то хоть что-то усвоит из этого урока. Не согласна?

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:29. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
Бету попросил поработать над фиком Страж.
О! Вот и нашлась заводила! Осталось понять, нах это было нужно Страж? Показательные бои?

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:30. Заголовок: Re:


Pale Fire пишет:
цитата
По доброй воле до этого текста я бы не стала дотрагиваться даже щеткой на длинной ручке.

Понятно. В этом, видимо, суть проблемы. Автору нужно найти бету, которой сам автор доверяет, вот и все дела.

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:34. Заголовок: Re:


Jethro пишет:
цитата
Автору нужно найти бету, которой сам автор доверяет, вот и все дела.
Думаешь результат от этого станет сьедобней для окружающих? Думаю автору сначала нужно научится писать. Пусть с кучей ошибок, но так, что бы было вообще что читать.
Ладно, пошел, утоплюсь в ванной (эт чтобы меня с собаками не искали).
Pale Fire, спасибо за ссылки, но там какие-то обрывки фиков. А я уж хотел про Шу почитать.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:35. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Только не факт, что кто-то хоть что-то усвоит из этого урока. Не согласна?

Согласна. На все сто. Это очередной разговор из серии "ты в баню?" - "нет, я в баню" - "а я думал ты в баню".
Mellon пишет:
цитата
Показательные бои?

Ты неправ. Фик как следует отбетить - и будет если не конфетка, то вполне съедобно.

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 18:44. Заголовок: Re:


Джет: ты все поняла неправильно. :-) Мы ни на кого не наезжаем. Мы уже давно перешли на абстрактные рассуждения вокруг да около, не имея в виду никого из здешних.

Mellon пишет:
цитата
Думаешь результат от этого станет сьедобней для окружающих?


Станет-станет. От меня или от Дарка Миледи наверняка примет любую критику.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 19:15. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
спасибо за ссылки, но там какие-то обрывки фиков

Там не обрывки, там просто первая часть, по ссылке внизу страницы переходишь на следующую и так далее.

Jethro пишет:
цитата
Автору нужно найти бету, которой сам автор доверяет, вот и все дела.

Согласна, это всегда первостепенная задача. Скажем, есть у меня подруга, первоклассный редактор, но доверить ей свежий текст я не могу, так как она совершенно не в теме.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 19:38. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
От меня или от Дарка Миледи наверняка примет любую критику.
Да? И где же вы были?

Jethro пишет:
цитата
вполне съедобно
Субьективно. :Р

Pale Fire пишет:
цитата
по ссылке внизу...
У меня не сработало. Пойду еще раз ткнусь.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 19:59. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
не сработало. Пойду еще раз ткнусь

Вот еще
Это страница, где все выложено. Хиро просто не очень удачно организовал навигацию
если хочешь, вышлю на мыло.

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 20:55. Заголовок: Re:


Навигация там - отпад! Не стоит, я постараюсь сам поковырятся, если что - спрошу. Ок?

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 21:15. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
если что - спрошу. Ок?

Сколько угодно

Господь ненавидит идиотов. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 21:28. Заголовок: Re:


Я не понимаю, к чему все эти длинные беседы?
Я написала фанфик, кому-то он не понравился, кому-то понравился, и каждый в праве высказать свое мнение.
Редактор его отредактировал и мы не сошлись в мнениях. Пожалуйста, не надо за меня говорить, что я не ценю потраченного человеком времени. Я его ценю и благодарна за указанные ошибки, но в стилях и в кое-каких других вещах мы не сошлись. Это наша проблема и отнюдь не причина для ссор.
Просто я попросила не выкладывать отредактированный вариант, и это мое право автора, причем даже узаконенное , и это не значит, что я не принимаю критику.
Так же это не причина выговаривать мне и отзываться обо мне и о моей работе в оскорбительных выражениях. Вам она могла не понравиться, но оскорбления , пускай даже не прямые, весьма обидны, хотя я вам ничего не сделала, кроме как позволила себе выложить этот фан-фик. Если вы уже это считаете оскорблением, то не читайте, и все проблемы.
Я не понимаю, откуда столько всего нагородили и про меня и про мое мнение. За меня прошу не высказываться. А также попрошу - обсуждайте текст, но не надо из-за него катить бочки конкретно на меня. Не все гении, да и тут я гениев не замечала.
Если хотите высказаться- высказывайтесь по существу, а не по принципу «все говно!».


никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 21:33. Заголовок: Re:


Миледи пишет:
цитата
Я не понимаю, к чему все эти длинные беседы?
В ступоре: Это кто был?

Да, о Шу - пока одолел "Грех" (что снял - страницы 4). Мне не очень. Похоже, почитай я это - никогда бы на этот фендом не подсел. Но не все еще потеряно! :) Еще пара частей нового цикла и мабуть я пойду искать анимешку саму. Или ее тоже не продают в магазинах?

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 21:51. Заголовок: Re:


Mellon

Давно бы уже сказали и получили по почте и АнК и Вайсс Кройц. Из чистой благотворительности и затем. чтобы не было больше споров на тему сортира.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 21:54. Заголовок: Re:


Миледи пишет:
цитата
Я написала фанфик, кому-то он не понравился, кому-то понравился, и каждый в праве высказать свое мнение.


Ну вот и высказываем.

Миледи пишет:
цитата
Так же это не причина выговаривать мне и отзываться обо мне и о моей работе в оскорбительных выражениях.


В оскорбительных?

Миледи пишет:
цитата
Я не понимаю, откуда столько всего нагородили и про меня и про мое мнение.


Где?

Миледи пишет:
цитата
А также попрошу - обсуждайте текст


Его и обсуждаем.

Миледи пишет:
цитата
да и тут я гениев не замечала.


А мы и не претендуем.

Миледи пишет:
цитата
Если хотите высказаться- высказывайтесь по существу, а не по принципу «все говно!».


Подобных выражений я себе не позволяю никогда. В принципе. И, кажется, никто здесь такого не говорил. И вроде бы во всем. что касается Вашего фика, присутствующие высказывались по существу.

Поверьте, никто не хочет обидеть Вас лично.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 21:57. Заголовок: Re:


Лучше воздерживаться от выражений "спор на тему сортира". Это получается, что , значит, рассказ - сортир ; а это уже , сорри, не критика, это уже просто гавк.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 21:59. Заголовок: Re:


Narelin

Не дай Аллах. По поводу сортира это у нас с Mellon о ролевой игре речь, к фику не имеющая никакого отношения.



Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 22:16. Заголовок: Re:


Аа, понятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.05 22:58. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Давно бы уже сказали и получили по почте и АнК и Вайсс Кройц.
А на хрена оно мне надо?
В очередном ступоре.

Про свое предыдущее высказывание: сорри, я уже успел забыть про то, в каком треде мы тусим и как звали автора. Извиняюсь.

Narelin пишет:
цитата
Аа, понятно.
Это приятно. :) А то у Сайфо проблемы с внятностью мысли - почище моих.
Шурусь.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:19. Заголовок: Re:


Ох, ребята, прямо-таки устала читать эту грызню...
Предлагаю выход: берем идею фанфика (вроде она все-таки тут нащупывается, уж этого-то никто не будет отрицать?) - и все в раздел "А как бы это сделал я"!
Предупреждаю: если вдруг за это возьмусь я... нет, пожалуй, ничего не буду говорить, а то и меня ПОБЬЮТ на пару с Джет За Маню Величко
Но желание СДЕЛАТЬ ЭТО по-своему в последние пару часов занимает все мои мысли...

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:26. Заголовок: Re:


vivianne_undo
ой, а может уже не стоит. Давайте пока закроем эту тему:) Все таки это написано на основе игры.

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:28. Заголовок: Re:


Лучше дождитесь продолжения этой истории

Глупость - дар божий! Но нельзя же им злоупотреблять!!! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:30. Заголовок: Re:


Фери...
Мне кажется тут это никому не интересно, раз такое вызвала эта чась, то представь , что будет от продолжения. Не стоит:)

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:36. Заголовок: Re:


Миледи

Стоиииииит! В следущей части появляется Каллисто!

Глупость - дар божий! Но нельзя же им злоупотреблять!!! Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:48. Заголовок: Re:


Фери пишет:
цитата
В следущей части появляется Каллисто

*испуганно* Это еще кто?!

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:50. Заголовок: Re:


Это никто, а вот кажется сейчас кто-то получит по ушам!
Я СЕРЬЕЗНО!

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:53. Заголовок: Re:


Вивиан, я не о тебе...а о Фери:)

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 00:58. Заголовок: Re:




Глупость - дар божий! Но нельзя же им злоупотреблять!!! Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 01:12. Заголовок: Re:


vivianne_undo пишет:
цитата
берем идею фанфика (вроде она все-таки тут нащупывается, уж этого-то никто не будет отрицать?)
Испуганно икнув:
Может хоть ты мне обьяснишь, что это было?

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 01:23. Заголовок: Re:


Так вы ролевщицы? Нет бы поиграть, а они... они...
Плакаю и прячюсь под стол. От Сайфо.

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 01:40. Заголовок: Re:


Mellon
а ты хочшеь поиграть? Или я неправильно тебя поняла?

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 01:49. Заголовок: Re:


Забирайте, забирайте его. Вместе со всеми потрохами. Пусть он теперь у кого-нибудь другого сортиры выпрашивает.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 01:54. Заголовок: Re:


Musayfa
А что за сортир хоть? Так все серьезно?

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 01:57. Заголовок: Re:


Сейчас бы гитару, да пи...сов пару, ведро чифиру и свободную камеру (с) тюремное творчество.

А этому... лишенцу еще и сортир в камере нужен.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 04:14. Заголовок: Re:


на художественную ценность не претендует, задача была найти хоть какой-то смысл.

Наверное день был тяжелым. Я не заметил. Прошло уже полгода с тех пор, как погиб Ясон Минк. Мы ничего не знали об обстоятельствах его смерти. Ходили слухи о каких-то тайных поручениях Юпитер, связанных с обходом эмбарго Федерации, но конкретного ничего не говорилось. Ясно было только, что смерть главы Синдиката не пройдет легко для Танагуры. И действительно - дни завертелись с невероятной скоростью, мы работали безостановочно, пытаясь спасти экономику Амои, которая трещала по швам - так много было завязано на личность Минка.
Наверное это было самое правильное время в моей жизни. Да, было сложно, но я казался самому себе похожим на того, кого еще во время учебы выбрал для подражания. Ясон Минк, держащий в руках всю Амои, я хотел стать таким, как ты.
Сегодня утром все рухнуло. Не надо думать, что фурнитуры немы. Да, их кастрируют, а надо бы удалять им языки. А мне... мне не надо было слушать то, о чем они говорят. И я не слушал никогда раньше. Голос мебели, если только фурнитур не отвечал на поставленный вопрос или не делал доклад, казался мне, да и любому блонди, просто бытовым шумом. Таким, как легкое гудение мощного терминала или шорох закрывающейся двери. Только имя Ясона Минка, произнесенное фурнитуром в разговоре с коллегой, заставило меня услышать. Пэт. Монгрел. Любовь. X, Y, Z. Переменные уравнения, которое мне предстояло решить.

***
Это было непросто - найти такого монгрела, который не вызывал бы у меня слишком сильной брезгливости. Грязные, нелепые, слабые, что они могли вызвать, кроме недоумения и желания никогда не дышать одним с ними воздухом? Но я не умел оставлять задачу нерешенной и в очередной раз патрулировал границу Кереса. Странное место... Терминатор, рубеж между моим миром и средой обитания той неизвестной величины, которая должна была сделать меня ближе к Ясону Минку. Там, справа, залитые огнями кварталы Мидаса. А слева - черные провалы переулков, серые дома со слишком маленькими окнами.

Сегодня я не надеялся уже кого-нибудь встретить. Те монгрелы, что искали заработка в Мидасе, уже ушли на правую сторону, те, кто не попадется полиции, вернутся утром. Надо заканчивать. Вот только посмотрю на того, идущего вдоль обочины.

Мне нужны были доли мгновения, чтобы разглядеть монгрела в свете фар и принять решение. Еще секунда, и вот он уже лежит на земле. Разумеется, я задел его вскользь, аккуратно, мне ведь требуется неповрежденный объект. Хорошо.... Приступим. Я вышел из машины и подошел поближе к пытающемуся встать человеку.

- Тебе нужна помощь? - он не нравился мне, этот молодой самец, с лицом, перекошенным болью, с грязью в волосах и на одежде, но он был относительно молод и, судя по состоянию кожи, здоров.
- Да нет, - солгал объект. Как глупо, неужели он думает, что у меня плохое зрение или же недостаточно ума, чтобы понять увиденное. Я и раньше замечал в монгрелах полное отсутствие здравого смысла. Пусть. У меня его хватит на двоих. Я вернулся в машину и достал из аптечки обезболивающее. Судя по траектории удара - простой ушиб, медицинская помощь будет лишней, но боль могла помешать мне осуществить задуманное.
- Выпей и болеть перестанет, - коробочка с таблетками легла на капот. Я старательно оттягивал момент первого прикосновения. Похоже, монгрел меня не услышал. Или просто не захотел понять.
- Не хочешь? Тогда садись в машину, я довезу тебя.
Теперь он послушался, суетливо влез в салон, развалился в кресле соседнем водительскому. Я велел ему указывать дорогу, а потом молчал все время поездки, стараясь справиться с отвращением, которое вызывал во мне его запах. Плохая вода, плохой уход за кожей, проблемы с зубами и желудком, несвежая одежда, табак, застарелый перегар. Лучше не думать об этом.

Наконец, приехали. Да, место вполне соответствовало обитателям. Двор-колодец, где каждый звук отражается гулко от грязно-серых стен, а окна смотрят друг на друга. Я остановил машину и выжидающе посмотрел на спутника, тот выглядел довольно глупо.
- Я... я не могу выйти...
Что за чушь? Я только слегка задел его, неужели же монгрелы настолько непрочные существа?
- Почему?, - но он уже дергал дверцу.
- Забудь!
Неадекватное поведение темноволосого вызывало что-то похожее на головную боль, его раздраженный неприятный голос проплывал уже мимо сознания. Я заставил себя сосредоточиться:
- Как тебя зовут?
- Рей.
Я запомнил маршрут, а, теперь узнал и имя. Завтра я отдам приказ, и его доставят ко мне, в Апатию. Медицинский осмотр, дезинфекция - и с ним можно будет иметь дело. Пора уезжать. Я положил уже руки на панель управления, но услышал:
- А ты не хочешь ко мне зайти?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 04:15. Заголовок: Re:


Блонди никогда не повинуются порывам, иначе бы я отказался от приглашения. Но, продумав ситуацию, решил, что иметь дело с монгрелом в его естественной среде - эффективнее, чем использовать его в Апатии, плодя слухи и подозрения. Я вышел из машины и последовал за Реем. Дома в Кересе - испытание для сильных. Что ж, учту и больше не появлюсь здесь. Убогую конуру монгрела трудно было назвать жильем. Слишком мало света, грязь, неудобный диван, батарея банок и бутылок из-под спиртных напитков в углу. На такое убожество не хватило бы моего воображения. На столе валялись какие-то бумаги, я машинально взял их... Неуклюжие рисунки, я не очень-то понял, что изображено но, наверное, не стоило начинать знакомство с резкой критики:
- Неплохая идея, только передано не совсем верно.
Комплимент, как и ожидалось, подействовал, монгрел почувствовал себя свободнее и даже предложил чаю. Разумеется, я отказался. Теперь я уже откровенно тянул время, оглядывая тесную комнату, пытаясь различить рисунок на пожелтевших обоях, оттягивая неизбежное. Потом все же глянул на Рея. Он развалился на диване так, словно позвоночник не в силах был удержать его спину, выставив пах и раздвинув ноги. Похоже, это был сексуальный призыв. Гадко. Но я все же подсел к нему и осторожно прикоснулся губами к его рту, так, как это делали пэты. Только выдержка блонди помогла мне не отшатнуться, когда это грязное, дурно пахнущее существо протолкнуло свой язык сквозь мои сжатые зубы. Но я не мог уже сопротивляться и контролировать ситуацию, сконцентрировавшись только на одном желании - довести дело до конца.
Дальше было еще хуже. Отвратительная физиология монгрела во всех подробностях. Я не хотел, не мог думать о том, что делаю, протискивая член в анальное отверстие Рея. Скотство... И самое удручающее было в том, что это скотство доставляло удовольствие. Не мне. Моему телу. Огромное, ослепляющее удовольствие....
Все кончилось. Я встал и оделся. И принял решение. В следующий четверг. И после. Столько, сколько будет нужно, чтобы пресытиться этим животным наслаждением.

***
Через четыре месяца я поставил точку в этой истории. Мне восемнадцать, я назначен главой института генетики и руковожу Академией пэтов. Уже ясно, что со временем, я займу место главы Синдиката. Но, Ясон Минк, я не повторю твоих ошибок. Я сделал себе прививку и переболел. Любовь меня не убьет.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 05:30. Заголовок: Re:


Сайфо! Снимаю шляпу! Ну просто ВАЩЕ!!!

Страж, по-моему, можно публиковать оба фика прям как есть - одна и та же история, рассказанная монгрелом и блонди. Я валяюсь, ей богу... )))))

Миледи, только не обижайся, тебя действительно никто не хотел обидеть ))))



I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 11:12. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Так вы ролевщицы? Нет бы поиграть, а они... они...


Мэллон, мы такие ролевщицы, что папка с логами у меня больше ста мегабайт занимает.

А этот товарищ Рей в дальнейшем ( мне пришлось его поиграть - немного ) у нас преуспевающим бизнесменом стал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 11:20. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Уже ясно, что со временем, я займу место главы Синдиката.


Ах, не подавайте Миледи порочных идей :-) Фиг ему, а не место. :-)

На самом деле в этой вариации мне тоже не кажется особо достоверным мотив блонди.

Были у нас и после схожие ситуации, бывали... Сбил-притащил- самая простая завязка. Однако когда я следовала внутренней логике, то встреча продолжения не имела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 11:58. Заголовок: Re:


Narelin пишет:
цитата
. Однако когда я следовала внутренней логике, то встреча продолжения не имела.


Да, продолжение там ни к черту. но первоиточник обязывал.

Jethro пишет:
цитата
Сайфо! Снимаю шляпу! Ну просто ВАЩЕ!!!


Наденьте обратно. Потому что, если выражать свое удовольствие от прочтения Ваших размышлений Вашим способом (как того требует вежливость) - мне придется снять голову.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 12:02. Заголовок: Re:


Musayfa, не надо. Лишить нас такой головы, как Ваша, - это преступление. Я этого не переживу.



I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 12:04. Заголовок: Re:


Ну, преступление или нет, но точно расточительство

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 12:07. Заголовок: Re:


Да!

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 12:28. Заголовок: Re:


На самом деле, ребята, я не думаю, что те блонди, которые обладали всей полнотой информации о происходящем в городе, относились к монгрелам как к неразумным животным. В среде "научников" такое отношение я вполне могу представить ; но - не в среде высшего эшелона власти, чье образование должно было включать комлексные знания по социальным наукам. Церес с его обитателями в любой реконструкции , учитывающей фактологию аниме и "романа", оказывается важным элементом теневой экономики планеты. От него зависит многое. А для эффективного управления, даже исполнительного, а не законодательного ( эта функция лежит на Юпитер ) - не обойтись без обьективного представления о том, чем управляешь. Монгрелы же, очевидно - народ хоть и грязный, но хитрый и по-своему весьма разумный - поневоле ; выживает не только тот, у кого кулак больше, но и кто хитрее, изворотливее, умнее. А посему - брезгливость - да; но если блонди из Большого Начальства - не верю, что он будет искренне считать монгрела эдакой человекоподобной обезьяной.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 12:37. Заголовок: Re:


И не считал, пока впритык не столкнулся. А там. знаете. уже больше всякие рецепторы работают, оно вроде как и понятно, что разумный, а что толку, если воняет?

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 12:57. Заголовок: Re:


Ну это да.
Надо было в душ его предварительно отправить. Уверена, что в большинстве монгрельских обиталищ ( тех, что не совсем уж откровенно бомжовского уровня ) должны были быть действвующие и водопровод, и канализация, причем не самотычные, а городскими властями обслуживаемые ( или, может, не государтвенными службами , но с их подачи ). Иначе уже через год Церес засрали бы так, что он превратился бы в источник заразы для всего остального города. Ибо можно запретить монгрелам появляться вне его пределов - но нельзя запретить нечистотам расползаться вовне через подземные коммуникации...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 13:01. Заголовок: Re:


Я не отходила от первоисточника. Не было в первоисточнике душа, что ж я могу поделать?

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 13:04. Заголовок: Re:


Увы. Там много чего не было и много чего лишнего было. Машина с колесами, например. Вот питает Миледи слабость к колесам. Сколько ни говорю, что нет у тамошних авто колес, на другом принципе они двигаются ! - все равно нет-нет да и вылезут.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 15:15. Заголовок: Re:


Musayfa

*долгий-долгий обиженейший взгляд, после прочтения фика* ЭТО НЕ ЭЛЬНАР!!!!!!! Это был другой блонди. Совсем-совсем другой... и вообще не имеет ничего общего с Милединой историей. Вы не знаете Эльнара так, как знаю его я... Не знаете что было дальше, что будет... и уже тем более у Эльнара Яся НИКОГДА не был кумиром. Это бред.


Глупость - дар божий! Но нельзя же им злоупотреблять!!! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 15:48. Заголовок: Re:


Не переживай так сильно. Это вот публиковать без разрешения Миледи было бы нарушением сетевых норм авторского права ( разве что - с изменением имен героев ).... кстати, обратите внимание на этот нюанс, кто тут каким сайтом занимается - а то получится плагиат.

А поглючить на форуме - ничего страшного.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 15:52. Заголовок: Re:


Narelin

А все равно... грустно очень-очень, когда такое читаешь...

Глупость - дар божий! Но нельзя же им злоупотреблять!!! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 16:06. Заголовок: Re:


По-моему, в общем - ничего столь уж страшного не написано.
Конечно, это уже другие Эльнар и Рен. Естественно. Ну, попросите изменить имена ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 16:20. Заголовок: Re:


< А как здесь насчет обычных хтмльных тегов? Ну-ка...>
Ага, замечательно. Текст внутри тегов не жрет. Значит, пойду выкладывать лог про Лина.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 16:33. Заголовок: Re:


* схватилась за голову
Эльнар который специально едет, чтобы сбить монгрела, потом специально затаскивает его в постель, чтобы быть похожим на Ясона Минка. Борется с отвращением и все равно тащит в постель? Это просто жестоко …

Честно сказать- это не Эльнар никак. Выложить вместе, как …как взгляд с другой стороны можно. Но только после того, как я отредактирую свой текст и только как оригинальный взгляд со стороны. А вообще написано весьма неплохо. Мне даже понравилось. Только увы, с самим Эльнаром этот блонди не имеет ничего общего кроме имени.


никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 16:44. Заголовок: Re:


Откуда же Сайфо может знать, кто такой этот Эльнар? Для нее это просто абстрактный блонди, и не более того. Не думаю, что она покушатеся на чьи-то авторские права, а про публикаци - это была моя реплика, но раз такое дело - беру свои слова обратно.

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 16:51. Заголовок: Re:


Да я и не против. И не думаю что кто-то злостно покушается...:))))
Просто я была сильно удивлена этим произведением.

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 17:39. Заголовок: Re:


Опять же Jethro все правильно говорит. У меня скоро войдет в привычку соглашаться с ней.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 17:59. Заголовок: Re:


Главное, чтобы это у меня не вошло в привычку.

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 18:07. Заголовок: Re:


Соглашаться с собой?

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 18:23. Заголовок: Re:


Не, что вы со мной соглашаетесь. У меня тогда точно мания величия обострится.

I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Прекрасная маркиза




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 20:46. Заголовок: Re:


Прочла я данную тему - Увас тут прямо Амойские страсти:
Pale Fire (-Рауль АМ) по просьбе Стража (Ясона Минка) откорректировал Миледи (Кири)для блага самой Миледи. Narelin (Рики) был подобным возмущен, но быстро открестился от близкого знакомства. На кого похожи Musayfa и Mellon, я еще не решила, но судя по всему на Катце и Гая соответсвенно.

Pale Fire пишет:
цитата
Скажем так: я в должности литреда крупного издательского дома, и работаю глянцевый журнал для молодых яппи (по основной работе). Побочные занятия (книжная редактура и тем более беченье фиков) не считаются.

Прямо Рауль нейрокорректор всея Амои в свободное от работы время часной коррекцией занимается, используя гособорудование .
Страж пишет:
цитата
Повторяю для тех кто в танке: единственный критерий для публикации - чтобы нравилось МНЕ. Ни тебе, ни кому-то еще.

Не, ну чем не Ясон?
Mellon пишет:
цитата
Угу. По моему впечатлению, здесь на все окрестности два непрофессионала – я и Narelin.

Прям таки: "Здесь на все окресности два Монгрела - я и Narelin"
Ну и Musayfa (Катце) корому работу за Миледи (Кири) удалось сделать удачнее.
Скажите, что не похоже!










Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 21:45. Заголовок: Re:


Я, конечно, по призванию монгрел, но аналогии весьма нечеткие. :-)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 22:05. Заголовок: Re:


маривелл
Ничего не имею общего с Кири.
Да и все сказанное за уши разве что можно притянуть....

никакой ...в тени Эоса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 22:48. Заголовок: Re:


СТРАЖ, ЗАКРОЙ ЭТОТ ТРЕД, ПОЖАЛУЙСТА!

Какой изврат? Все сказано в каноне! (с) Крейди Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Фрукт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.05 23:01. Заголовок: Re:




I'll enjoy myself... Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 01:06. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
этому... лишенцу еще и сортир в камере нужен.
Сайфо, согласен ограничиться вменяемым соигроком, без склероза в последней стадии. :Р

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 01:09. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
Сайфо, согласен ограничиться вменяемым соигроком, без склероза в последней стадии. :Р


Это не склероз, это защитная реакция организма. Я, видите ли, не терплю глупостей. Совсем.

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
форумная редиска


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 01:10. Заголовок: Re:


Musayfa пишет:
цитата
Забирайте, забирайте его.
Мечтай! С живой не слезу - ты мне еще кучу историй должна!

'По-настоящему талантливый человек бездарен во всем.' Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Неприемлемый тон критики, оскорбление автора фика.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.05 01:11. Заголовок: Re:


Mellon пишет:
цитата
С живой не слезу - ты мне еще кучу историй должна!


Кучу? Кажется, только одну. и если все будет хорошо, то в ближайшие дни Шелест все выложит в качестве воспоминаний "в ночь перед грозой".

Это больше не бред,
это факт, и прискорбный.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 183 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет