Отправлено: 07.10.05 02:19. Заголовок: Фанфик 1

Вот....один из моих многих, вывешиваю на общий суд:)

оригинальные персонажи

NC-17
"В тени Эоса 1"

Сегодня ночью ветер был особенно промозглый, недавно прошел дождь и приходилось в рваных ботинках шлепать по лужам. Тут хоть дорога более менее нормальная. Чем те колдобины, что в самом центре Цереса. Сигареты кончились. Только где их купить в час ночи? Я уже пол часа хожу по этой границе Мидаса, пытаясь найти хоть один магазинчик 24 часа, где можно было бы их купить. Переться в бар не хотелось. Там в ночное время они куда дороже, а денег было только на одну дешевую пачку. Со свистом пролетали мимо машины, все штаны были уже в грязных брызгах. Оставалось только свернуть в маленький переулок, чтобы срезать путь домой, потому как не смотря на сильнейшее желание курить, кажется мои поиски не увенчаются успехом.
Я не знаю, как в этот момент я увернулся от машины. На все ушло наверное просто доли секунды. Визг крыла машины по асфальту, свет фонарей в лицо … я лежал на боку у самого бампера машины. То, что тачка очень дорогая я понял в первые мгновения. Дорогая спортивная модель с затемненными стеклами. Дверца щелкнула и открылась. Я поднял глаза и просто внутри меня все завыло, то ли от восхищения, то ли от страха. Это был, как я сначала ошибочно подумал, сильвер. Но когда он сделал несколько шагов ко мне я понял- блонди. Волосы светлое золото, нежная кожа, широкие по-детски распахнутые глаза, но такие серьезные, слегка нахмуренные русые брови и алые губы. Я был поражен, восхищен, я даже не думал, что блонди в близи так красивы. На фото совсем иначе смотрится, они выглядят не такими живыми. Этот блонди был совсем юный. Я таких раньше видел только на фото выпускников Института когда от нечего делать лазил по сети. А может он и есть выпускник. Слишком хрупкое пока телосложение, слишком молодые глаза. Да еще и выражение лица несколько не закостеневше- холодное. Он остановился в полушаге от меня,
-Тебе нужна помощь?
Ясно, судя по голосу мое прекрасное видение видит во мне презренного монгрела. Я с трудом поднялся с колен.
-Да. нет …-тут нога предательски подвернулась. Нет, со мной не было все в порядке. Нога в колене словно прогибалась внутрь и болела голова. Блонди вернулся в машину и вытащил что-то. Таблетки. Он положил их на капот машины,
-Выпей, это обезболивающее.
Мистеру блонди из рук в руки подать лекарство монгрелу невозможно. Брезгует. Лекарство я не взял.
-Ну уж спасибо, я как-нибудь сам.
Лучше уж дохромать до своего дома, чем питаться такими объедками. Пускай своих петов кормит, а к боли я как –то привык.
-Садись в машину, я довезу тебя.
Я обернулся. Быть такого не может? Это прекрасное видение предлагает мне сесть к нему в машину? Я посмотрел на сжатые красные губы, на суровые серьезные глаза, на не по- детски строгую прическу. Юноша и уже пытается стать таким же, как и все эти блонди. Он хочет подвезти меня. А почему бы собственно и нет? То, что от меня воняет может не духами, а плесенью не мои проблемы, а его. Меня ничуть не смутит сидеть в машине блонди, пускай он смущается!
-Договорились! – я откинул с глаз длинную челку, без спросу сел на переднее сиденье рядом с ним. – Я скажу как ехать, сейчас прямо.
Блонди мне ничего не ответил на мою наглость, в конце концов он сам предложил мне довести меня до дома. Он сел и завел машину. Поехал как я и сказал- прямо. От него пахло чем-то сладковатым и очень приятным. Дорогой запах. Я помню такие сладкие запахи с тех пор, когда работал недолго грузчиком в кондитерской. Но там они были все слишком приторные. Здесь же более легкий и изящный запах. Я вспомнил что так пахло- миндаль. Если ему действительно 18 лет, то он мой ровесник. Я нагло изучал его профиль. Даже если блонди это не нравилось, он ничего мне не сказал и следовал моим указаниям дороги с каменным выражением лица. Тем временем воображение играло со мной в плохую игру. Вот бы поцеловать эти сжатые серьезные губы. Вот бы ласкать эту нежную шейку , замотанную в белый платок. Обнять его, ведь он только чуть- чуть выше меня. Ну сколько в нем, ну метр 85, ну 90, … разве это проблема? Или мне отдаться ему? Уже как месяц я поссорился со своим парнем и с тех пор пока больше ни с кем не спал. Дурак, нашел на кого пялится! Короче здесь можно применить только одна большое «перебьешься» и отправляться дрочить в туалет.
Машина остановилась у моего дома. Какой –то дурной сон все это, наверное. Теперь я выйду из его машины и все забудется. Почему-то ноги сами не шли. Почему- то я не мог выйти.
- Что-то случилось?- блонди удивленно посмотрел на меня.
- Да, я не могу выйти, - сходу ляпнул и сразу прикусил язык.
- Почему?
- Забудь! –я нажал на кнопку и приоткрыл дверцу, -Вообще спасибо! Извините, что вас так затруднил…, -ага. Нечего по темным районам на такой скорости гонять. Но лучше об этом ему не говорить.
-Как тебя зовут?
-Рей.
-Я чуть не сбил тебя на

 Отправлено: 07.10.05 02:20. Заголовок: Re:

Надо же! Додумался наконец! И это еще говорят, что блонди быстро думают. Я с ухмылкой оглянулся на машину и тут же пожалел. Серьезное выражение лица, ни капли издевки, немного уставшие глаза и нижняя губа чуть прикушена в задумчивости. Из него эту привычку выбьют наверняка. Нечего блонди проявлять какую-то индивидуальность. Или он сам избавится от нее, стесняясь, как страшного порока. Но сейчас его вид, с такой легко прикушенной губой, заставил меня улыбнуться
-А ты не хочешь ко мне зайти?
Какое то время мой новый знакомый сидел в машине, потом вышел, поставив ее на сигнализацию. Вот соседи от зависти помрут, когда увидят, какие ко мне мужики ходят.
Мы зашли в мою квартиру: двухкомнатная, на третьем этаже, желтые оборванные обои, телевизор, комм, диван и кухонька. Вот пожалуй и все. Блонди стоял посреди комнаты, сложив руки на груди и осматривал угол комнаты, где стояли банки из под статута. Банок 30 наверное. Выкидывать все лень. Тут на столе он что то заметил. Подошел и взял в руки, рассматривая. Из-за плохого освещения я сначала даже не понял. Когда понял, то вдруг залился краской. Карикатуры на Первого Консула Минка и на его заместителя Эма.
-Неплохая идея, только передана не совсем верно.
-Я старался.
Глупо, да? Оправдываться перед блонди.
-Чаю?
-Нет.
Я не знал о чем с ним говорить. Не знал, зачем я привел его сюда и не мог понять, зачем блонди поднялся ко мне. Оставалось сесть на диван и разглядывать свои ботинки, пока блонди осматривал квартиру, я уже успел чуть расчесать свои темные густые волосы , чуть ниже ушей. Я вроде считался миленьким. Серые глаза и оливковая кожа, остренький нос и правильной формы лицо. Может попытаться? На мне была темная футболка и косуха. Стратегически расстегнув ее до талии я поднял по настоящему призывной взгляд на блонди и откинулся чуть более откровенно на диване. Да. Я его хотел, до безумия просто. Да что ему? Сейчас повернется и уйдет. Я услышал его шаги, интересно, мне может нужно встать и открыть перед ним дверь, или хотя бы сделать вид, что я его провожаю?
Но вместо этого я почувствовал, что он сел рядом. Я быстро нервно облизал губы. Неужели это будет? Я даже отказывался в это верить!
Первое, что я почувствовал- это шелк волос, потом горячее дыхание и губы. Теплые и нежные. Он коснулся моих губ и все. Потом еще раз, неудачная попытка короткого поцелуя.
Меня осенило! И как я не додумался сразу! Он НЕ ЗНАЛ, как целоваться. Как все это делается и прочее… он же не пет, которого трахаться обучают. Он изучал небось что-то другое. Такие предметы, которые мне и не снились да и само название не сразу выговорить. А вот технике любви блонди не учат.
-Не так, приоткрой слегка рот, я сейчас покажу.
И он сделал это. Я прижал его к дивану и мы страстно целовались. Я просто не мог оторваться от него, ни на секунду. Он обнимал меня, прижимал к себе, перебирал мои волосы и я чувствовал, что он тоже возбужден. Пересилив себя, я оторвался и стащил с себя куртку, вдруг в глазах на секунду потемнело и теперь уже я лежал на спине и блонди нависал надо мной, целуя. Несколько неудачных попыток снова занять лидирующие позиции. Неудачно. Блонди раздел меня и почти разделся сам. Хотя его ласки были не столь искусны он довел меня до совершенного исступления и я отдавался ему как будто я его любил. А может я и полюбил его в первую же секунду. Он слушал то, что я ему говорил, подсказывал, прислушивался и не стеснялся этого. Сейчас я учил его технике любви, наверное самой приятной из наук.
Когда он первый раз брал меня я кричал какие то пошлые фразы, просил еще и вел себя как непотребная шлюха. После развязки я почувствовал потрясающее чувство совершенного спокойствия. Мне так хотелось, чтобы он сейчас прилег рядом и обнял меня. Вместо этого я обнаружило, что мой блонди уже почти оделся и собирается уходить.
-Ты куда?
-Мне пора.
-А как же..как же…извини.
-Я могу заплатить.
-Знаешь что! Я может и подрабатывал когда-то, но я не такая шлюха, как ты думаешь! Если я захотел отдаться тебе, то не за деньги! Подавись ими!
-Хорошо. Тогда в четверг я буду ждать тебя на том же месте.
Я опешил. Блонди равнодушно натянул перчатки и вышел из комнаты, оставив мне в напоминание приятный сладковатый запах одеколона. Лежа на кровати я долго думал обо всем. Ведь я даже не знал его имени, ни знал ни о чем, как впрочем и он обо мне. Но разве это важно. Про себя я окрестил его «Принц». Наверное потому, что он был похож на один рисунок детской книги, которую меня заставляли читать в младшей школе.

 Отправлено: 07.10.05 02:20. Заголовок: Re:

Я следующий четверг я не мог не прийти. Я оделся в лучшую футболку, хотя выбор из двух был не велик, привел всю квартиру в порядок и даже подкупил кое-что из продуктов на сэкономленные когда-то гроши. Я ждал его. Когда я пришел он уже был там. Правда ко мне мы не поехали. Следующим стал какой то мотель. С каким же каменным лицом блонди получил ключ от опешившего хозяина. Я стоял и любовался на него. В Машине на правах я подглядел его имя- Эльнар. Мой Эльнар, красивый, строгий и суровый, страстный. Даже в самые интимные моменты, почему ты не можешь расслабиться, потерять самообладание и хотя бы раз позволить мне лидировать в постели. Я учил тебя всему. Даже целоваться. Я ловил твое дыхание, твой взгляд серых глаз. Я был от тебя без ума. Я жил всю неделю тем днем. Когда мы должны были встретится.
Ты давал мне мелкие деньги. Мелкие потому, что знал, что больше я не возьму. Но стало чуть легче в плане денег. Чуть-чуть, но… Один раз ты все таки заставил взять меня большую сумму денег и я даже в квартиру кое что купил. И отложил, разумеется.
Раз в неделю, а то и два раза я ходил в назначенное место. Там он ждал меня. Мой Принц. Моя любовь. Я мало знал о нем. А он и не рассказывал почти. Он вообще мало со мной разговаривал. Узнал я из его пропуска, что однажды он забыл снять. Эльнарс Эс. Заместитель начальника Научно Исследовательского Института Генетический разработок. Уже заместитель. Значит далеко пойдет. А ведь ему действительно было 18 лет. Я даже спросил у него.
Всегда серьезный, даже в постели, но нежный, страстный. И холодный. Я всегда тянулся к нему, каждый раз отдавал всего себя. Буквально выворачиваясь перед ним наизнанку. Рассказывал о своих друзьях, о своей работе в магазинчике. Он выслушивал и порой давал советы. Подарил как-то кошелек. Вернее просто оставил на тумбе, не вручал. Он всегда уходил первым, оставляя меня в постели одного. Мы никогда не провели хотя бы ночь вместе. Он бросал меня тогда, когда особенно был мне нужен. А осмелиться просить его остаться я не мог. Я отлично понимал, что я даю ему то, что там , среди своих он может боится искать, а здесь легко получает сполна. Ему нужен был секс, а не я. Я был только объектом, а не личностью. Все эти полгода я не заводил других партнеров. Не мог. Разве кто-то сравнится с блонди???
Сегодня все было просто отлично! Я потянулся на простынях и посмотрел на своего одевающегося Принца. Он даже разрешал мне так себя называть. Блонди спокойно одевался.
-Эльнар, ты не хочешь снова заехать ко мне?
-Нет.
-Почему, тебе неприятно?
-Рей. Я не заеду.
Я выдохнул, …либо сейчас либо никогда.
-Как ты ком не относишься? Прошу ответь, неужели это так трудно? Скажи мне? Я хоть что –то значу для тебя? Мы уже близки пол года. А тебе наплевать на меня? Ты ничего не рассказываешь о себе и я узнаю все только из сети! Разве это правильно?
-Мне так удобней.
-Но МНЕ нет! Я тоже живое существо! Я тоже могу чувствовать!
-Я это допускаю.
-И все равно тебе плевать на меня? Ну…хоть чуточка тепла ко мне в тебе есть? Прошу…- наверное я выглядел слишком жалко.
-Рей, не требуй от меня больше, чем я могу тебе дать.
Он поцеловал меня на прощанье и ушел. А я целый день проплакал как дурак в подушку. До чего же обидно, больно, в груди сжался какой-то комок, который никак не мог исчезнуть.
Теперь я всячески старался завоевать его, показать себя как личность. Это была настоящая борьба. Чего то я все таки добился. –он стал иногда что-то рассказывать о себе. Вернее отвечать на мои вопросы и однажды сделал мне подарок. Он пробыл со мной после всего где-то почти час и я мог впервые расслабиться в его объятиях. Тогда я еще не знал, что конец близко, тогда я думал, что это только начало.
…………………

 Отправлено: 07.10.05 02:21. Заголовок: Re:

Эльнар завязал шейный платок и одел перчатки.
-Ну и когда мы в следующий раз встретимся? –снова мы разговаривали : он стоя, я лежа голым в постели.- В четверг? В пятницу?
-Нет, Рей, я больше не приеду.
Я сперва даже не понял к чему это. Он шутит? Он совсем с ума сошел? Только что он занимался со мной любовью, а теперь заявляет, что больше видеть меня не хочет?!
-Я больше не приеду.
Я дрогнул. Кажется я только сейчас понял, что он не шутит и что у меня нет никакой возможности удержать его. Сейчас мой Принц уйдет и уйдет навсегда.
-За что?
-У меня больше не будет возможности здесь появляться.
-Почему? –губы предательски дрожали. На глазах навернулись слезы.-Я тебя не устраиваю? Потому что …я монгрел?
-Нет, у меня есть работа и ничто не должно отвлекать меня от нее.
-Но раньше могло!
-Все поменялось.
-Нет, ничего не изменилось! Не уходи! Умоляю, хоть раз в месяц, прошу! Неужели, неужели за весь это год ты так и не понял одного?
- Разъясни?
-Я люблю тебя! Люблю! Не уходи! Я не могу тебя потерять!!!! Не будь так жесток со мной!
-Мне очень жаль.- блонди покачал головой. Его пышные длинные волосы светлого золота упали на лицо и он откинул пряди назад. Неужели я его больше не увижу?
-Эльнар !!!-Это скорее был стон, стон о помощи, о пощаде.
Я не верил глазам, что в эту секунду, когда мое сердце разрывается от боли он настолько холоден. Ни один мускул на его лице не дрогнул. Неужели ему настолько все равно?
Он подошел и как всегда наклонился, чтобы поцеловать меня в губы. Я отвернулся и он только коснулся губами моей щеки.
-Ты вернешься?
-Нет. Прощай, Рей.
Блонди повернулся и вышел. Мой Принц, моя любовь. Я держался рукой за ту щеку, в которую он меня поцеловал. А внутри меня колотилось сумасшедшее отчаяние. Броситься и остановить? Смысла нет. Он ушел навсегда. Моя мечта только что закрыла за собой дверь и ушла навсегда, оставив на столе сложенные кредитки и небольшой чек. Я долго плакал. Выл от бессилья. Но что я мог сделать?
Потом, уже из новостей я узнал, что Эльнар Эс был назначен на пост главы НИИ и Академии петов новым Первым Консулом Одиссеем Ланом. Работа его отняла у меня? Или он решил, что главе главного НИИ Амои нечего водиться с монгрелом?
Я долго хранил некоторые вырезки с газет, статьи, скаченные с сайтов сети. Ты изменился, повзрослел и стал другим. Но наверное навсегда этот ледяной блонди на фотографиях с холодным и равнодушным взглядом останется для меня тем Принцем, которого я увидел в переулке.

 Отправлено: 07.10.05 02:42. Заголовок: Re:

Сразу скажу: пунктуация прихрамывает.
Миледи пишет:

цитата

---

Короче здесь можно применить только одна большое «перебьешься»

---

Не поняла фразу.
Миледи пишет:

цитата

---

статута

---

*улыбаясь* Стаут, вообще-то...
А разве Блонди просто вот так ходят к монгрелам в гости?

 Отправлено: 07.10.05 03:01. Заголовок: Re:

спасибо:) исправлю:)

Короче здесь можно применить только однО большое «перебьешься»...
в смысле...подумать, что тебе это не светит:)

 Отправлено: 07.10.05 03:49. Заголовок: Re:

Прихрамывает не только пунктуаци, есть еще косяки, но в общем и целом прочитала не без интереса. Выкладывай следующие, коль у тебя их много )))

 Отправлено: 07.10.05 09:40. Заголовок: Re:

Тогда , прежде чем выслать, я их долго буду сперва редактировать:)

 Отправлено: 07.10.05 09:53. Заголовок: Re:

Миледи

Проверьте пожалуйста почтовый ящик. Там должен быть ответ на Ваше письмо.

 Отправлено: 07.10.05 10:42. Заголовок: Re:

Jethro

Косяки есть, просто я читала ночью, почти спя... засыпая :) И не могла сформулировать мысль. Но в целом - ничего так... Читается действительно не без интереса

 Отправлено: 07.10.05 12:24. Заголовок: Re:

Птичку жалко...
Мог хоть бы кольцо предложить, морда белобрысая...

 Отправлено: 07.10.05 12:55. Заголовок: Re:

Миледи

Повторю совет Страж: почитайте свою почту.

 Отправлено: 07.10.05 14:15. Заголовок: Re:

Снял. Сил пока нет.

 Отправлено: 07.10.05 14:18. Заголовок: Re:

Кого снял?
И зачем снимать, если сил нет?

 Отправлено: 07.10.05 16:48. Заголовок: Re:

Попробовал. Пас.

 Отправлено: 07.10.05 16:49. Заголовок: Re:

Mellon пишет:

цитата

---

Кого снял?
И зачем снимать, если сил нет?

---

"Снял" - фик. Уже попробовал прочесть, но передумал.

 Отправлено: 07.10.05 17:04. Заголовок: Re:

Mellon

Если будет интересно и если Страж разрешит, я вышлю вам то же самое после редактуры, и с замечаниями редактора. Автор рецензию уже получил.

 Отправлено: 07.10.05 17:09. Заголовок: Re:

Pale Fire, Вы на досуге занялись лит.обработкой? Буду не против, если Вы считаете, что оно того стоит.

 Отправлено: 07.10.05 17:10. Заголовок: Re:

Ой! Стиль, пунктуация, логика - где вы, ау! Штампы всюду просто тучами.

Косяки даже не буду перечислять.
Один только вопрос: с какой стати юный блонди, карьерист, вообще подписался на это дело? Зачем ему это было надо?

 Отправлено: 07.10.05 22:59. Заголовок: Re:

Бред какой-то. Нет, я понимаю, что под влиянием Ясона у блонди пошла мода трахать монгрелов, но это-то вообще про что было и зачем?
Pale Fire, спасибо за заботу, но ничего не надо - здесь уже и коррекция не поможет, бо сюжета нет, а про качество текста тут и до меня сказали.

Мимо шла пишет:

цитата

---

Зачем ему это было надо?

---

Скушно было?

 Отправлено: 08.10.05 01:53. Заголовок: Re:

Ну заскучал малшик, а заодно решил, наверно, посмотреть - каково пэтам, сердешным. Ему ж с ними работать потом, как оказалось
Не, если над текстом поработать... вполне себе сойдет. Только хорошо поработать. Чуть подправить смысл. И основательно поправить все остальное.
Миледи, не обижайтесь, но накосячили знатно... (это я проснулась, рассужать бодренько начала )
Может, и мне кто-нибудь вышлет отрегированный вариант? Или сюда выложит? Интересно же...

 Отправлено: 08.10.05 01:55. Заголовок: Re:

vivianne_undo

Автор, насколько я знаю, не желает, чтобы отредактированный вариант был выложен, и считает, что редактура искажает смысл. Это очень частая реакция авторов, которые не умеют грамотно выразить свои мысли словами, на профессиональное редактирование их текстов.
Кроме того, никакая редактура не спасет данный текст от смысловых косяков.

 Отправлено: 08.10.05 02:00. Заголовок: Re:

Pale Fire
А выслать? Нет, мне действительно очень интересно, что вышло.
Смысл же действительно надлежит подправить... ну, имха, конечно же.

 Отправлено: 08.10.05 02:19. Заголовок: Re:

Наверное, я не понимаю чего-то в редактуре, но некоторые изменения были по делу, а некоторые просто коверкали смысл.
Есть много стилей написания рассказов. Вы, если претендуете на звание редактора, должны это знать. Есть стиль написания короткими предложениями в одно-два слова, как вы мне предложили в своей редакции, есть вариант, который представляет собой подробный текст с причастными и деепричастными оборотами, есть третий вариант, который переносит на бумагу как действия, так и мысли, и чувства, оставляя на заднем плане все остальные описания. То есть это отрывистый и хаотичный текст. с целью передать мысли персонажа. Это формы литературного стиля. Какой из них будет использоваться - вправе выбрать каждый автор. Но переделывать из одного стиля в другой - губительно.
Именно поэтому я вас попросила подождать, пока я сама исправлю указанные баги и переделаю текст. Если вас это конечно, интересует.

 Отправлено: 08.10.05 02:20. Заголовок: Re:

Мяяяяяя.... вернее мдяяяяя...
А мне и так очень понравилось. особенно учитывая что ждет Эльнара дальше и какая у него сложится судьба. Эт-то кстати первый, но не последний монгрел у блонди.

 Отправлено: 08.10.05 02:27. Заголовок: Re:

А, кстати насчет имени Блондя. Не блондиевское оно какое-то, скорее, эльфийское, его даже в принципе можно перевести с квенья...
Нет, ну как же все-таки изменился смысл?! Не успокоюсь, пока не прочитаю... Любопытство загрызет

 Отправлено: 08.10.05 02:35. Заголовок: Re:

Простите, что вмешиваюсь.
Вначале по существу.

Рассказик этот я читала давно - Миледи мне его едва ли не первой показывала . Действительно, ничего оригинального или особо со стороны интересного в нем нет - типичный дэдриминг, развлечение и удовольствие автору... и узкому кругу его сотоварищей-соавторов-соисполнителей - если рассказ основан на игре или совместных глюках. После мне даже приходилось играть главного героя этого рассказика... впрочем, неважно. Однако теперь - добавлю насчет формы, не столько рассказа, сколько здешней беседы.
Очень досадно видеть на единственном , кажется, АнКшном форуме, не помешанном на слэше - тон высокомерного снобизма. Как бы ни был слаб автор, как бы пусто ни было произведение - подобный тон в первую очередь портит впечатление о самом говорящем, а уж потом заставляет критически вглядываться в рассказ. Надменность редко соседствует с высоким уровнем дела. Такой тон не сделает чести даже самому лучшему редактору...... а в этом случае - я читала правленный текст - простите, но имхо - получилась не столько правка стиля, сколько простое выхолащивание даже той малой жизни, какая была в хоть и корявом, но по крайней мере от души написанном исходном варианте.

P.S. Я никого не хочу обижать и ни с кем не хочу ссориться. Надеюсь, мое мнение не будет воспринято ни как наезд на хозяев , ни как акция по защите подружки. :-)))

 Отправлено: 08.10.05 02:54. Заголовок: Re:

Narelin
Снобизм? Ну нет... лично я вообще не знаю, что это такое *улыбается* Ну, лично мне просто хочется, чтобы автор понял свои ошибки и в будущем их не допускал. Надеюсь, я ничем не обидела Миледи.

 Отправлено: 08.10.05 03:04. Заголовок: Re:

Миледи
А еще есть литературный прием, при котором лексика и строй фраз персонажа указывает на его происхождение, стиль мышления и образование.
И то, что вы описываете - не стиль, а литературные приемы.

Если вы считаете, что человек, который прекратил систематическое образование в 13 лет, регулярно употребляет алкоголь и общается с гопотой, будет изъясняться столь же сложными конструкциями, что и блонди - Юпитер вам судья.

Не вижу практического смысла в дискуссии с человеком, который считает себя истиной в последней инстанции и не воспринимает критику.

Да, и еще: текст любого стиля должен быть внятным, веристичным в рамках заданного мира, внутренне логичным и просто грамотным. В вашем тексте не наблюдается ни одного из перечисленных признаков.

 Отправлено: 08.10.05 03:21. Заголовок: Re:

2 vivianne_undo
1. Автор поймет. Я об этом своевременно забочусь :-)
2. В данном случае я однозначно не поддерживаю , во-первых : манеру редактировать текст в стиле, так сказать, горе-хирурга, который из-за синяка режет ногу по самые гланды. Не вижу смысла обкарнывать текст , делая его площе, чем он есть. Эдак взять хоть моего любимого Чехова... и представляю, что вышло бы из живой речи его героев после такой правки. Посему , имхо, замечания критиков в треде по сути хотя и справедливы, но здесь, увы - получилось скорее "хрен редьки не слаще". До правки была фигня некузявая, но с чувством, а после стала фигня вообще такая, что ни богу свечка, ни черту кочерга. Имхо , разумеется.
Во-вторых , я столь же однозначно не поддерживаю тон критики, унижающий автора, ибо, когда хотят действительно указать на ошибки автора ради его же пользы, а не попонтоваться - такой тон губителен. Не знаю, возможно, критики подобного рода так самоутверждаются, но это рытье самому себе ямы, да и просто не к лицу человеку умному.

 Отправлено: 08.10.05 12:01. Заголовок: Re:

Так, Мое Веское Админское Слово.

Автору.
Уважаемый автор, скажу лишь одно: если фикрайтер присылает мне текст (в формате Ворд!), который при открытии полностью подчеркнут красными волнистыми линиями - я точно знаю, что этот текст не для моего сайта. По какой причине текст так выделен, по незнанию или по лени, меня не касается.

Защитнику.
Единственным критерием для размещения чего-либо на этом сайте является мое и только мое желание. Если мне что-то не нравится - этого на сайте не будет. Если я какие-то материалы отдаю редактору - это мое хозяйское дело. То, что редактор затратил свое личное время на редактуру - это моя личная просьба. Если автор и его окружение не ценит того, что на них тратится время профессионала, причем тратится абсолютно бесплатно - чтож, это их личное дело. Я из этого делаю определенные выводы.

Если у кого-то есть претензии ко мне как к главному фильтру поступающих на сайт материалов - просьба все-таки сходить на сайт и почитать выставленные фики. Это весьма хороший показатель качества моей работы. Если автор желает видеть свои работы на сайте - ему придеться пройти этот фильтр.

Все, дискуссия окончена.

 Отправлено: 08.10.05 12:40. Заголовок: Re:

Я как всегда опоздала со своими пятью шекелями. То, что здесь говорилось - не снобизм, а честность. Скажем, фик уважаемой Pale Fire я оценивала в гораздо более жестких выражениях, чем здесь говорились в адрес Миледи. Хотя основывалась на чистой вкусовщине. Здесь же все претензии по существу. И, боюсь, редактура текст не спасет, потому что спасать в этом тексте нечего. Дело не в огрехах правописания или в стилистических ляпах, это все восполнимо, здесь вещи гораздо более серьезные. Как то отстуствие логики в поведении персонажей в рамках мира Амои. То есть, история была бы вполне милой, случись она на границе Беверли Хиллз и Гарлема (знаю, что это в разных местах, я классовые различия имею в виду), но на Амои... Блонди, сбивающий монгрела (не хватило реакции отвернуть машину, тогда как у монгрела хватило на то, чтобы частично увернуться?), а потом предлагающий ему таблетки (без минимального медицинского осмотра, если уж вообще взялся, то хоть стоит выяснить, чего лечить-то, человеку с вывихом обезболивающее никак не поможет), затем берущий монгрела в свою машину (нонсенс, проще было вызвать какую службу медицинскую или полицию или, хотя бы, позвонить своему водителю), везущий его в Керес (нет, Ясон туда ездил, конечно, мы все это видели, но там-то были ОБСТОЯТЕЛЬСТВА), заходящий к нему дом (и не зажимающий носа), а потом лезущий целоваться (вот то есть так, дать таблетки из рук в руки мы не можем, а сунуть язык в чужой рот - запросто), без всякой психологической, смею заметить, ломки трахающийся с неотправленным под душ монгрелом, повалявшимся на земле, водящий любовника в мотель без всякой маскировки, дающий ему чеки (чтобы, вероятно, все вокруг знали, что блонди содержит монгрела)... простите, я в это не верю. Да, кстати, Рики почему-то не знал, как выглядит "просто блонди" Ясон Минк, а монгрел Миледи на него шаржи рисует...

Хорошо, допустим, они там все с ума посходили и секс с ни разу не мытым монгрелом - это для них так, как два байта переслать, но все равно остается вопрос: а зачем все это было написано? Чтобы сказать что?

Про имя блонди я вообще молчу смущенно, мне после сидхов Pale Fire никакие эльфы не страшны, но там хоть обоснование было, а здесь... мух все-таки хочется отдельно от котлет.

Narelin

Что касается уважения к автору, то было бы хорошо, если бы автор чуточку уважала своих читателей и хотя бы минимально правила текст, прежде, чем публиковать его на форуме. Вам так не кажется?

 Отправлено: 08.10.05 12:55. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

цитата

---

какое-то, скорее, эльфийское

---

А что тебя смущает? Еще Чайка блонди эльфами обозвал. Не помнишь?

Pale Fire пишет:

цитата

---

веристичным в рамках заданного мира

---

Первое слово перевести можно?

цитата

---

редактура искажает смысл

---

Эру! Какой смысл? Чего? Блин, да объясните мне хоть кто-нибудь об чем все это было?

Миледи пишет:

цитата

---

Вы, если претендуете на звание редактора

---

Это было конкретно к кому-то? Потому как я на "редактуру" не претендую – я всего лишь читатель. О да, хреново выспавшийся, но уж какой есть.

Страж пишет:

цитата

---

Это весьма хороший показатель качества моей работы.

---

Серьезно? Страж, я тебя за язык не тянул, но многие фики на сайте не стоят ни только читательского трафика, но и твоего труда по верстке. С другой стороны я понимаю, что еще выше задирать планку уже некуда – если регулярно не обновляться, сайт сдохнет. Так что я не в претензии. Я просто не читаю. :Р
А насчет красного выделения в Ворде – ты на "Искрах" от Луны не пробовала проверку грамматики включать? У меня Форточка едва не глюкнулась от изумления.

Ну а теперь по существу, для Narelin и Миледи:
Не стоит с пеной у рта доказывать свое право писать так, как хочется. Не знаю, что наворотилось при редактуре, но посылать подобное на редактуру – это нужно иметь офигительную наглость. Если есть желание писать – пишите, выкладывайте здесь. Но потом не стоит обижаться за то, что кто-то не оценил "души порыв".
Выложенный текст пуст, как те банки из-под стаута, и в этом нет вины читателей. Если автор убежден, что читатели не поняли смысл, то плиз, создайте новый файл в Ворде или возьмите ручку и блокнот, и напишите еще раз, постарайтесь изложить эти свои глубинные мысли. И в след.раз проведите сначала эксперимент хоть на посетителях форума на тему того, удалось ли сказать то, что хотелось – поверьте, вы можете как угодно относится к местным обитателям, но они тоже умеют читать, по крайней мере.

Все же, что в этом "произведение" порадовало меня – это его небольшой объем. Обычно начинающие авторы свято верят, что их монументальные замыслы могут быть изложены никак не меньше нежели в романе. Барышня, поверьте старику, это не так. Хотя краткость – это сестра таланта. (Кажется Чехов? :))

 Отправлено: 08.10.05 13:11. Заголовок: Re:

Mellon

Повторяю для тех кто в танке: единственный критерий для публикации - чтобы нравилось МНЕ. Ни тебе, ни кому-то еще.

 Отправлено: 08.10.05 13:12. Заголовок: Re:

Спасибо модераторам за редактуру моего поста.

Сайфо, зато какие чудесные таблетки! В миг "вылечили" вывих, мальчик даже трахатся смог.
Ну а насчет внешности Эма и Минка - так Рики в Сети не лазил, эт ты уже перегнула. А все остальное - это верно.

 Отправлено: 08.10.05 13:13. Заголовок: Re:

Страж

А кто спорит? Я просто обозночаю уровень этого критерия. :Р

 Отправлено: 08.10.05 13:15. Заголовок: Re:

Mellon пишет:

цитата

---

эт ты уже перегнула.

---

Это не я перегнула. Это у Миледи такой любознательный монгрел, что курить ему не на что, а по Сети шляться - на это он всегда наскребет.

 Отправлено: 08.10.05 13:54. Заголовок: Re:

Мальчик тянется к информации! И потом, где оговаривается, какая система выхода в сеть на Амои? Может на это как раз денег и не нать. Кстати, поиск сигарет и связаное с этим блуждание - единственные абзацы, которые по настоящему удачны.

 Отправлено: 08.10.05 14:15. Заголовок: Re:

Mellon
Веристичность - это достоверность и внутренняя непротиворечивость персонажей, их лексики, образа мыслей и действий в рамках заданного мира.

Миледи
Да, я профессиональный редактор. И весьма уважаемое издание платит мне довольно приличные деньги за эту работу. То есть за ту, которую я проделала над вашим опусом.

Musayfa
О, ардисский цикл - мои слезы. Мне серьезно стыдно, но увы - Страж не уговаривается снимать текст с сайта.
Частично оправдывает меня только то, что весь Ардис и все эти сидхе и прочая лабуда писалась во время беременности. А данное состояние плачевно сказывается на интеллекте, хотя весьма стимулирует эмоциональность и творческие способности.
И самое примечательное, что после рождения дочери способность продолжать Ардис исчезла. Выродился только Лес. Так что еще вопрос, кто тот Ардис писал...

 Отправлено: 08.10.05 14:17. Заголовок: Re:

Mellon

Сразу видно, что Вы аниме не видели... Представить себе грязные лужи на дорогах Мидаса? Да и откуда грязь летела? из-под колес? Так не было колес. Там как-то все по воздуху летало. А какое расстояние пройти можно за полчаса? Ну, я допускаю, что автоматы с сигаретами - это уже Европа какая-то и на границе с Кересом их никто не поставит, себе дороже, но в то, что в Мидасе, развлекательном районе, в час ночи нет ни одного магазина, торгующего ночью сигартеми, я поверить затрудняюсь. А если Рей из Кереса так и не вышел, то где он словил блонди?

 Отправлено: 08.10.05 14:20. Заголовок: Re:

Прежде всего.
Хозяйское право никто не оспаривает.
По отсутствие логики - согласна. Это бич великий, и здесь он проявился во всей красе.
Дальше...

цитата

---

Да, кстати, Рики почему-то не знал, как выглядит "просто блонди" Ясон Минк, а монгрел Миледи на него шаржи рисует...

---

А это просто потому, что Рики и этот товарищ - из разных сказок, из разных Отражений. ( что, конечно, не отменяет факта отсутствия логики и в рамках этой вариации ) Может, у Рики ТВ ( или его аналога ) не было - а этот, может, поглядывал.... См. также в самом низу записи.

цитата

---

а зачем все это было написано? Чтобы сказать что?

---

Чтобы поглючить на тему "монгрел и блонди", разумеется. Дэйдриминг, игра, развлечение.

цитата

---

Что касается уважения к автору, то было бы хорошо, если бы автор чуточку уважала своих читателей и хотя бы минимально правила текст, прежде, чем публиковать его на форуме. Вам так не кажется?

---

Кажется. Согласна. Тексты Миледи вообще страдают невычитанностью. Но если уж кто больше на себя берет - с того по идее и спрос больше.

цитата

---

Не стоит с пеной у рта доказывать свое право писать так, как хочется. Не знаю, что наворотилось при редактуре, но посылать подобное на редактуру – это нужно иметь офигительную наглость. Если есть желание писать – пишите, выкладывайте здесь. Но потом не стоит обижаться за то, что кто-то не оценил "души порыв".

---

Не нужно обьединять меня и Миледи. Наши с ней мнения могут быть совершенно различными. Отношение к критике у нас тоже разное - меня, в отличие от, конструктивная критика не коробит совершенно.
И прошу заметить, что лично я ничего не доказываю с пеной у рта . Я спокойно излагаю свое мнение, оставляя за собеседниками право согласиться с ним или его отвергнуть. Что же касается публикаций в сети и возможной негативной оценки, то по существу вопроса я согласна. Согласна даже и в том, что подобный текст не стоило бы выкладывать на всеобщее обозрение.

цитата

---

Это не я перегнула. Это у Миледи такой любознательный монгрел, что курить ему не на что, а по Сети шляться - на это он всегда наскребет.

---

А вот это уже однозначно не в точку. Сами посмотрите - чтобы запомнить, как , приблизительно, выглядит Большая Шишка, достаточно увидеть оную Шишку хотя бы раз - да хотя бы, положим, в баре стоял ТВ, новости шли - вот и увидел. Будь хоть трижды монгрел.
Рики-то понятно, почему Ясона не узнал - положим , даже и видал он его в массмедиа - так то на экране, а то рядом, вживую. А что до шаржей - дык какой-нибудь чукча в чуме тоже Путина в глаза не видал, однако это не помешает ему при желании нарисовать на Путина шарж :-)