Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!
Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".
Внимание! 1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума. 2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.
Отправлено: 16.03.10 12:22. Заголовок: Издание книги с любимым АнК фанфикшеном.
Дамы и господа, доброго всем времени суток! Позвольте представиться-Marliss. На форуме я впервые. На этом изумительном сайте живу уже почти год, в связи с чем не могла не возникнуть одна идея. А именно-издании любимого фанфикшена по АнК отдельной книгой. Для чего??? Что бы можно было изредка доставать и перечитывать, брать в руки и гладить как любимую кошку. Подарить парочку экземпляров таким же кусабнутым как и я)) Осознавать что это жуткая редкость. Наслаждаться красивым изданием. Вечерами бросать взгляд на книжную полку и улыбаться)) Как я это вижу? вариант 1: Формат стандартной книги(примерно 16х23 см), твердый переплет, прошитые страницы, офсетная печать, цветные иллюстрации 10 шт врезкой (так дешевле), примерно 400-500 стр.
вариант 2: Подарочное издание. Формат примерно 24х30 см, твердый переплет, прошитая, офсетная печать, можнона мелованой бумаге:), примерно 200 стр. Высокохудожественое оформление (много фанарта).
Пост N: 1208
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
22
Отправлено: 16.03.10 12:28. Заголовок: marliss, идея очень ..
marliss, идея очень хорошая и продуктивная. Однако основной вопрос в том, чтобы испросить разрешения на публикацию у авторов фиков и арта. Думаю, если народ идею поддержит и желающих приобресть издание найдется достаточно, то можно и начать работу с авторами. Определить, кого хочется видеть в издании - а туда явно все фики не влезут, и сделать рассылку, опять же я могу через свой дневник объявление дать.
Отправлено: 17.03.10 06:06. Заголовок: Можно сделать стильн..
Можно сделать стильную коллекционную вещь, вроде "Тимат" Эклипсис. В общем, я за, но мое зарубежье еще дальше вашего... П.С. А как выбирать фики? Голосованием?
Пост N: 1918
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 17.03.10 13:02. Заголовок: Линнел дело в том, ч..
Линнел дело в том, что не все фики выложены в Анналах в связи с большой загруженностью Страж. А выложенные на других ресурсах, здесь на форуме, в дайри? Есть вполне достойные.
Отправлено: 18.03.10 01:27. Заголовок: Март, ну, я думаю, ч..
Март, ну, я думаю, что их можно будет каждому приписать под анкетой. То есть, я выбрал вот эти из классики, и хочу еще вот это, это и это. И ссылки. А отбираться для сборника уже будет то, что возьмет больше в процентном соотношении.
Отправлено: 18.03.10 02:18. Заголовок: Я запрашивала в раз..
Я запрашивала в различных издательствах Москвы стоимость печати 100 экземпляров для первого варианта. Себестоимоть 1 экз. колеблется от 400 до 700 руб. Для меня это довольно большая сумма, но я готова вложить часть своих денег с тем рассчетом, что бы все желающие могли потом выкупить любое количество экземпляров по СЕБЕСТОИМОСТИ. Понятное дело что я сама не имею с этого никакой материальной выгоды, рассчитывать на которую кстати было бы величайшей наглостью, учитывая труд авторов.
Авторские права и гонорар. Все произведения, входящие в книгу будут отобраны исключительно с разрешения авторов на публикацию. Если удасться получить небольшую прибыль с продажи( в чем я лично сомневаюсь, учитывая расценки на печать), считаю что будет правильным разделить ее между авторами.
Распространение. Через социальные сети и с помощью всех заинтересовавшихся)))
Структура отбора(моя точка зрения): Должен быть канон, хоть немножко. Стеб для тонуса))))) И много много жизнеутверждающей любви!!! А так же произведения, дающие представление не только о взаимоотношениях но и о мире АнК в целом. Не хотелось бы видеть насилие ради насилия и тяжелого ангста.
А теперь, внимание, вопрос!! Какие именно произведения вы хотели бы видеть в этой книге???
Я воспользовалась темами с форума "Признайся в любви автору 1,2" и составила для себя список любимых народом произведений, который выложу немного позже. Проблема в том что их очень очень много))) в книгу столько не влезет, поэтому предлагаю всем желающим оставлять свои варианты произведений и пожелания, как должна выглядеть книга(внешний вид, характер, стоимость и т.п.).
Спасибо что уделили этой теме внимание, буду признательна всем кто выскажет свои пожелания и предложения по поводу этой идеи.
Отправлено: 18.03.10 03:09. Заголовок: marliss, через групп..
marliss, через группу АнК в контакте? Идея хороша.
И... я бы заказывала тираж только в том случае, если наберется число желающих, близкое к 100. А фики-таки отбирала статистически. А то так все могут сейчас написать, какие фики любят. А есть понятие "авторский лист" - 40 тыс. знаков с пробелами. Сколько а.л. первый вариант?
Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.10 03:21. Заголовок: думаю, тираж будет в..
думаю, тираж будет в некоторой степени зависеть от содержания киги, поэтому с содержанием надо определиться в первую очередь. по поводу размера книги: 500 страниц это примерно 1000 000 знаков, если не вру
хотелось бы как то систематизировать отбор, но для начала и мозговой штурм сойдет)))
Насколько я знаю, чем больше тираж, тем дешевле экземпляр. Вы узнавали насчет очень маленького тиража, типографиям невыгодно печатать 100 экземпляров, поэтому цена такая довольно дикая.
Хотя с другой стороны, если заказать 1000 может это по общей сумме будет примерно столько же, сколько 100, но распродать будет малореально, и потому деньги не вернутся...
Отправлено: 18.03.10 09:31. Заголовок: Думаю, опыт Тиамат е..
Думаю, опыт Тиамат есть смысл учесть. А она неоднократно объявляла подписку, пока набрала такое количество читателей, что тираж оказался вполне основательным и, соответственно, себестоимость была дешевле. А вот насчет набора фиков.. ох, вкусы разные у людей, но надеюсь, что большинством голосов что-то, спосбное большей частью порадовать всех, набрать можно...
takishiro ну почему обязательно Катцераули? Полно фиков с другими пейрингами. Нужно просто задаться целью показать широкий спектр. Я даже Хазал-Рауль помню)
Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.03.10 03:43. Заголовок: Как и обещала, ниже ..
Как и обещала, ниже привожу список любимых фиков(взято с тем "признайся автору в любви 1,2,3") По десятибальной системе (по частоте упоминания) разумеется никого не оценивала, и если кого то вдруг забыла, извиняйте плиз, не со зла))) Надеюсь,это поможет определиться с содержанием))))
Луна "Искры" Juxian Tang "Чужой ландшафт" "Форс мажор" Робин Пэк "Май 61го" "Инквизитор" "Безнадежно живой" "Гражданин Амой" "Отражение иллюзий" "Poison" Чеширочка "Затмение" "Терра инкогнита" "Punished" Jethro "Пятьдесят и одна ночь" "Прогулка" "Искусство терять" "Свинство" Erl Grey "Незаконные сделки" Dark Iris "Срочно требуется психокоррекция" Анхесенпаатон Ра и Клод "Неяойное чтиво" Kira Kuroi "Жизнь замечательных блондей" "Автостопом по галактике" Донна Роза "Выпавшая глава" "Такая любовь" Рale Fire (+ Тануки) "Начало отсчета" "Лес" "Ардис" "Земля возрожденная" Cris Coyani статья Viviane aka Undomiel "Служебный роман" "Проба пера" "Странные чувства" Лизея "То, чего случиться не могло" Хайку Macaviti "Развеселая история(Осень)" Iren "Попытка 5" "Подарок" "Все смешалось на Амой" Донна Роза "Дети Амой" Raoulfan "Просто блонди" Golden "Сумей простить" Zaylana Kii переводы Musayfa "Сбой" Бесенок "Мы такие разные" Tash "I m in love" "Монгрел" "Торжество" "Предсказание" Ehwaz Crazy "Опасный дар" Аэрис+ Ланс "Лента Мебиуса" Винни Пух Mizericord стебы "Сила познания" "Укрощние строптивого" Сефирот "Notre dame de Amoi" Ника "Грани" Romina "Любовь не так уж зла" Anuk-sama "Независимая переменная" "Индивидуальная совместимость" Teatime "Лесли" "Капитуляция" Санита "Амойский водевиль" Селен Росава Лена(перевод Норка) "Напрокат" "Выбор" "Доставка" Киэрлен де Сотэр "Чайка, белая чайка" Katana-san "Совершенно фантастическая история" Andrew Clean Zaphinkel Venus Cat "Подарок Эма" Sleepy Hollow Katze "Solar eclipce" "Еще один вечер" "Как размножаются блонди"
Пост N: 1925
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 22.03.10 12:49. Заголовок: marliss все названн..
marliss все названные фики в лучшем случае пятилетней давности. Нет ни одного нового, когда пришла волна новых, но ничуть не худших авторов. Просто увяла сама темка - Признайся в любви, да и на форум стало приходить гораздо меньше людей, тем более - комментировать. Из этого списка я лично подписалась бы менее, чем на половину названий.
Вышеприведенный список всего лишь вспомогательный инструмент, не более того. Сначала я вообще решила перечитать ВСЕ фики которые выложены на сайте, дабы составить свое собственное мнение. Потом поняла что несколько погорячилась ))))) Времени разумеется катастрофически не хватает))) Если список в чем то поможет-очень здорово. Если будут новые варианты-совсем замечательно!!!))))
Отправлено: 22.03.10 21:44. Заголовок: Из новых: Kira Kuro..
Из новых:
Kira Kuroi, "Победители" Винни-пух, "Дорога в мой дом" (с эпилогом), "Весна", "Юрэй", далее по вкусу (мне еще нравится "Что тебе подарить", и я знаю многие любят цикл про псиоников, из него по-моему самое симпатичное "Чудовища, монстры и подарки") Такиширо, оба фика: Total destruction и Освобождение Ольга Моншер, "Пациент" (с авторскими иллюстрациями!)
Новые фики не все есть на сайте, большинство из того что я перечислила - в дайрях, в лучшем случае на форуме. Если надо, линки найду : )
Из старого:
Таш "Монгрел" - с этого можно и начать : )) Чеширочку, кроме Затмения, обязательно "Рауль". Мелкие фики у нее тоже есть отличные, но этот имхо обязательно надо. Бесенок "Мы слишком разные" Донна Роза & Vivianne, "Суета вокруг генома" Циклы небольших, но прекрасных фиков от Лизеи, от Jethro Jutacu "Кусаби но Аи"
ЖЗБ я бы давала выборочно, т.к. по объему это займет отдельный толстый сборник : )
Потом еще напишу, что вспомню : )
О, еще великолепный старый фик вспомнила, Алёна "Черный кот"! Там где монгрелы коты, а блонди - люди. И это даже не вполне юмор, там очень кусабная трагичность.
Отправлено: 22.03.10 21:52. Заголовок: Блин, еще из новых! ..
Блин, еще из новых! Как я могла забыть!
Ghera "Перемена империи" и "Post aetatem nostram" Ghera и Macavity "Ветрянка" (она же "Пока мы лиц не обрели", а Ghera другой ник Институтка)
Из старых:
Адино, Black and Orchid.
Хотя.... надо уже учитывать и объемы... это большой фик. Насчет больших фиков придется отдельно думать. По-моему, из больших надо обязательно Затмение+Рауль, и "Дорогу" (мой личный фаворит на все времена). Форс Мажор еще большой, но это классика. Да и ЧЛ немаленький.
Опа, кстати о большой классике.
Elair, "Роковое чувство".
Блин... сколько же всего хорошего, и как же тяжело будет выбирать... и какой же ТОЛСТЫЙ будет результат : )))
Отправлено: 22.03.10 21:57. Заголовок: Да, и вот еще такой ..
Да, и вот еще такой момент. Несомненная классика, и я ее очень люблю - Notre Dame de Amoi, Сефирот. Но... часть читателей может оттолкнуть, и могут возникнуть какие-нить проблемы, я не знаю... в общем, как-то стремновато. То же относится к ЧЛ и Punished. Очень уж жестокие сцены.
Вот эти две вещи весьма спорные и у многих вызывают неприятие. Но они настолько оригинальны, что чисто ради интересности можно было бы включить. Правда обе - с тяжелыми кровавыми сценами, поэтому я не то чтобы предлагала так уж обязательно... Просто, в моем ЛИЧНОМ сборнике "то что надо прочитать по АнК", они присутствуют : ) Под рубрикой "Что надо прочитать, испугаться, и больше не читать" : ))
Чеширочка, "Необратимость" Донна Роза и Макавити, "Поединок".
Пост N: 1926
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 23.03.10 00:14. Заголовок: Думаю, самое разумно..
Думаю, самое разумное будет составить список и голосовать. За которые больше будет голосов, те и размещать. Более половины хороших старых и новых авторов не прозвучало ни в списке marliss , ни в списке Nerpa . Против некоторых я категорически против, например, но кто ж меня послушает) Называть не буду во избежание. Предпочитаю хвалить, а не ругать. Названий дать не могу, у меня они не держатся. Если будет стоять задача - пересмотрю сайт и дайри сообщников. Например, нужно бы определиться, какую часть должен занимать определенный жанр. Стеб, например, не должен преобладать, хотя я знаю по дайри, что некоторые его обожают))) К тому же напоминаю еще раз, что существуют другие ресурсы, на которых выложены фики по Анк. Может, попросить авторов предложить свои фики (ссылки), составить редколлегию из уважаемых членов фандома - и пусть отбирают? Но вначале определить бы объем книги и разделы. Статьи, считаю, должны быть обязательно.
Пост N: 1472
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
14
Отправлено: 23.03.10 00:35. Заголовок: marliss Мне очень по..
marliss Мне очень понравилась ваша идея, давно мечталось о книге фанфиков, а после вашего поста это представляется вполне осуществимым. Загляните, пожалуйста, в личные сообщения.
Отправлено: 23.03.10 00:36. Заголовок: Март Более половины ..
МартБолее половины хороших старых и новых авторов не прозвучало ни в списке marliss , ни в списке Nerpa .
А что мешает вам написать свой список? Давайте напишем кто что помнит хорошего, по максимуму. Чтоб была большая пребольшая КУЧА. А потом из нее будем отсеивать. Если вы против чего-то категорически, так напишите это. Стеба, кстати, сейчас в общем списке очень мало. Даже в моем, хотя я люблю стеб - разве что Кусаби но Аи и фики Эрл Грея, остальное вроде все серьезное. Ах да, еще Суета вокруг генома, но это не совсем стеб, там чудная энца : ). Разумеется, юмор обязательно должен быть. Хотя тут конечно проблема, поскольку его намного больше, чем серьезного, и достаточно много первоклассного - трудно будет выбрать. Но я согласна с вами, что юмор не должен составлять большинство по объему.
Orknea кстати, "Сказочку на ночь" тоже можно! : ) И вместе с иллюстрациями Milky, вообще шикарно было бы.
Кстати, очень ко многим фикам есть отличные иллюстрации. Хотя конечно они могут сильно удорожить печать... но может быть хоть в черно-белом виде что-то можно? В любом случае, это наверное второстепенно, и может оказаться слишком сложно...
Пост N: 11
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.10 01:22. Заголовок: Боюсь, в один том эт..
Боюсь, в один том это не поместится, но я хотела бы видеть напечатанными следующие произведения: 1. Tash "Монгрел"-1,2 2. Чеширочка "Рауль", "Затмение" 3. Juxian Tang "Чужой ландшафт", "Форс Мажор", "После", "Конец игры" 4. Cris Coyani "Deprivation", "Sonne" 5. Palr Fire "Начало отсчёта" 6. Elair "Роковое чувство" 7. Винни-Пух "Дорога в мой дом" 8. Takishiro "Освобождение" 9. Kira Kuroi "Победители" 10. Луна "Искры"
Список можно продолжать, но это хотелось бы в первую очередь.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.03.10 01:44. Заголовок: Nerpa и Jupiter, сп..
Nerpa и Jupiter, спасибо за ваши варианты, от остальных жду собственных списков Так же вопрос ко всем, дабы ускорить работу: Если есть здесь люди связанные с издательским бизнесом, откликнитесь плиз, нужен ваш опыт и советы))
Отправлено: 23.03.10 02:03. Заголовок: Да, и вот еще такой ..
Да, и вот еще такой момент. Несомненная классика, и я ее очень люблю - Notre Dame de Amoi, Сефирот. Но... часть читателей может оттолкнуть, и могут возникнуть какие-нить проблемы, я не знаю... в общем, как-то стремновато. Вообще-то, конечно, да, но, в конце концов, у Екатерины "Сефирот" Некрасовой (надеюсь, она не будет в претензии, что я упоминаю ее имя; большинство кусабистов, надо полагать, и так его знают ;)) в свое время вполне спокойно вышли два(?) тоже достаточно "жестких" романа (один из которых, "Когда воротимся мы в Портленд", можно назвать гомоэротическим), которые были, по-моему, довольно благожелательно встречены критикой. Это при том, что книги были, что называется, "оригинальными произведениями", не расчитанными на какую-то определенную аудиторию, как в случае с кусабным сборником. А если этот сборник и в самом деле выйдет, уж кусабистов-то "Нотр Дамом" не напугаешь. :)
Гомоэротика - одно, а такое меганасилие протезом, это другое. Но можно спецраздел сделать в сборнике, с хорошим предупреждением. Чтоб если кто не любит таких вещей, не читал. Я просто знаю кое-кого, кого такой текст может вогнать в депру на неделю. Да и тут была темка про насилие, из которой видно что далеко не всем это по вкусу.
Я чисто бескорыстно волнуюсь, самой=то мне такие сцены наоборот нравятся : ))
Ооо... вспомнила замечательный короткий фик, но напрочь забыла название и автора. Там тоже была Великая Амойская Революция, Рауль попал в застенки ГБ, его побили и он ослеп. Потом его выпустили, и вот они сидят с Катце в шахматы играют (наощупь). И есть к этому потрясающие иллюстрации, вот это щас найду... Вот:
Пост N: 2058
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.03.10 11:01. Заголовок: Мысль об издании кни..
Мысль об издании книги мне нравится. Вопрос в другом - я сомневаюсь, что совпадут вкусы. Говорю только за себя, но я бы не хотела получить книгу, в которой из общего объема мне читабельны 30%, особенно учитывая ее немаленькую стоимость. А даже сейчас видно, что во вкусах сильное расхождение.
Отправлено: 23.03.10 11:53. Заголовок: Я новичок во всех во..
Я новичок во всех вообще форумах,по-этому, может не так что напишу-сделайте скидку) по поводу темы книги и ее издания- это же реальное "продолжение" полюбившейся темы АнК, люди вы все такие талантливые спасибо вам))))
Отправлено: 23.03.10 11:53. Заголовок: Если есть здесь люди..
цитата:
Если есть здесь люди связанные с издательским бизнесом, откликнитесь плиз, нужен ваш опыт и советы))
Смотря, что нужно. я в нем работаю, но больше в верстке. В типографии не работаю пару лет, но выходы все есть, что узнать надо, пожалуйста. С дизайном и версткой связана непосредственно
здравствуйте... я здесь новенькая... ...идея с книжкой великолепна... хотелось бы поддержать... моё предложение... сделать голосование открытым... каждый кто покупает...мог бы выставить список из 10-20 предпочитаемых произведений... все видят списки...каждый может посчитать что больше пользуется успехом... и в соответствии со списками...выбрать самые популярные произведения...и опубликовать... а постепенно если всё пойдёт нормально и следующие издания...
Отправлено: 23.03.10 18:58. Заголовок: golden пишет: Мысль..
golden пишет:
цитата:
Мысль об издании книги мне нравится. Вопрос в другом - я сомневаюсь, что совпадут вкусы. Говорю только за себя, но я бы не хотела получить книгу, в которой из общего объема мне читабельны 30%, особенно учитывая ее немаленькую стоимость. А даже сейчас видно, что во вкусах сильное расхождение.
Может быть, разбить книгу на несколько брошюр? тем более, что тут названо несколько макси-фиков, которые сами по себе уже на книжный формат тянут. То есть хотя бы по основным авторам + сборник авторов, рабоатющих в более малых формах, у которых на целую книгу-брошюру не наберется - открыть предварительную подписуку на брошюры, и тогда будет видно, кто чего и сколько будет покупать, и соответственно - какую брошюру каким тиражом верстать.
Пост N: 7572
Info: Just a Blondie. Incorrect Blondie
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Тверьсильвания
Рейтинг:
20
Замечания:
Отправлено: 23.03.10 18:58. Заголовок: Господа, а никто из ..
Господа, а никто из вас не подумал, как договариваться с правообладателями? С Ёсихарой, с June? Законодательство об авторском праве еще никто не отменял.
Отправлено: 23.03.10 19:07. Заголовок: Еще вопрос - кто это..
Еще вопрос - кто это будет верстать, какой формат и все такое... Ибо это тоже стоит денег.
Насчет верстки надо поискать среди нас, мне кажется. Может на дайрях объявки повесить или т.п. Неужели никто из наших с версткой не связан? То есть в ворде сверстать и я могла бы, достаточно компактно и читабельно - но я не уверена, что для типографии это годится. Там нужен "оригинал-макет" в какой-то из спецпрограмм типа Adobe PageMaker, Quark XPress или т.п. Вот это я уже не умею.
Дешевую типографию могу подсказать: для нашей конторы печатали листовки и брошюры, и тогда обзвонили кучу типографий в Москве. Осталась пара самых дешевых, если дойдет до дела - могу поделиться телефонами. И в одной из них мне понравилась менеджер, очень такая гибкая дама (в смысле мозгов), сама подсказывает как что лучше расположить, где что обрезать, что в макете не так и надо переделать... в общем, как бы полноценное сотрудничество : ).
У нас, конечно, будет проблема с объемами. Дело в том, что самые лучшие фики, которые классика и все любят и без них никак - они большие. Пять-шесть "основных" фиков, и вот уже получился толстый том, куда ничего больше не влезет. Может забиться на многотомное издание? : )
У меня, если честно, уже есть нечто подобное: кусок стеллажа забит распечатками фиков : ))) и да, перечитываю что=то порой. В общем, мне кажется, идея прекрасная.
Скажите пожалуйста, те кто в курсе насчет издания Тиамат: сколько примерно народу заказывало и сколько из них реально выкупило? Что-то в районе сотни или как? И не получилось ли так, что бОльшая часть записанных не купило? Или ее продавали в основном на всяких слэшконах или т.п.?
Говорю только за себя, но я бы не хотела получить книгу, в которой из общего объема мне читабельны 30%, особенно учитывая ее немаленькую стоимость.
Такую книгу можно давать читать друзьям : ) и дарить.
Насчет немаленькой стоимости, это будет ясно когда будет ясность с кол-вом экземпляров (чем больше, тем дешевле экземпляр). Кроме подписки, надо еще учесть продажу на конах, мне кажется будут покупать. Может быть удастся рассчитать так, чтобы цена например была в районе 200, а не 400. А за 200, мне кажется, вполне реально будут раскупать на сходках слэшеров-яойщиков-косплееров и т.п.
Пост N: 2061
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.03.10 19:08. Заголовок: vivianne_undo Как на..
vivianne_undo Как насчет некоммерческого использования? А неимущественных прав автора никто не трогает. Ela как вариант. Хотя мне кажется, это вообще ничем не закончится.
Отправлено: 23.03.10 19:10. Заголовок: Господа, а никто из ..
Господа, а никто из вас не подумал, как договариваться с правообладателями? С Ёсихарой, с June? Законодательство об авторском праве еще никто не отменял.
Имхо, забить на это. Издание у нас не государственное, никаких ISBN, никакой регистрации в Книжной палате - ничего этого не будет. По опыту моего общения с типографией: им АБСОЛЮТНО по барабану, что им принесли. Принесли макет - они напечатали, деньги из рук в руки перешли и всё. Всё вполне по-домашнему и неформально.
Конечно, есть шанс что кто-то из покупателей вдруг захочет заняться юридическими процедурами: написать в June (по-японски), всё им рассказать, натравить... потратить кучу времени и нервов. Насколько мне известно, ни Джун, ни Ёсихара никогда не судились с фанатами. Это вам не Роулинг. Им, похоже, всё это неинтересно.
Пост N: 2062
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.03.10 19:28. Заголовок: Nerpa я люблю дарить..
Nerpa я люблю дарить книги :) Но эта литература специфическая. Про верстку я спросила не случайно, у меня мой рыжий этим занимается, и это тоже стоит денег, если заказывать.
Скажите пожалуйста, те кто в курсе насчет издания Тиамат: сколько примерно народу заказывало и сколько из них реально выкупило? Что-то в районе сотни или как? И не получилось ли так, что бОльшая часть записанных не купило? Или ее продавали в основном на всяких слэшконах или т.п.?
Выкупили, насколько я знаю почти все, даже обсуждалась возможность второго тиража. Тиамат книги рассылала, организовывала несколько встреч, так же можно было забрать самостоятельно - я так и поступила
alane Поддерживаю насчет открытого голосования. Мне кажется, нужно открыть отдельную тему - конкретно под списки. Выцарапывать их отсюда - проблематично.
Отправлено: 23.03.10 20:35. Заголовок: Списки от дайревцев,..
Списки от дайревцев, которые неизвестно добредут ли до форума:
himeroidпредлагает: Почему никто не предложил фик Элы "А в этой сказке было так"? Я бы еще Катану-сан добавила "И было после", а также юмористические зарисовки Ромины.
Aries.предлагает: Все фики Чеширочки Все фики Джаксиан Танг Все фики Джетро Адино Black and Orchid
Erna_Yпредлагает: "Форс Мажор" и "Чужой ландшафт" Джаксиан Танг.
Пост N: 7574
Info: Just a Blondie. Incorrect Blondie
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Тверьсильвания
Рейтинг:
20
Замечания:
Отправлено: 23.03.10 20:54. Заголовок: Так, ну ладно... как..
Так, ну ладно... как нашла, так и выкладываю. мой список желаемого: Скрытый текст
Донна Роза, Роциель, Ghost "Casus belli" Донна Роза и Сами-знаете-Кто "Поединок" Институтка (Гера) "Tu m'offendi" Она же "Перемена империи" Kira Kuroi "Собачье счастье" Хотелось бы предложить ЖЗБ, но, увы, это сам по себе многотомник получится :) Robin Puck "Гражданин Амои" Алэй Лан "Сказочка на ночь" 1 и 2 Она же "Урок" Макавити "Первый" Она же "Господин нейрокорректор" Мизерикорд "Цикл "Сила познания" Ромина... здесь не определилась, люблю все Эрл Грей - то же самое, но "Незаконные сделки" хотелось бы видеть обязательно Katze_ - то же самое Джетро "Маятник" Она же "Свинство" И, да простят мне мою нескромность, сериал "Окосевшие"
и это далеко не полный список того, что хотелось бы видеть.
Отправлено: 23.03.10 21:46. Заголовок: Хм, мое предложение ..
Хм, мое предложение о верстке проигнорировали. Что же, напишу еще раз, что занимаюсь этим на работе и верстаю в чем угодно уже лет 5. Сверстать текст в книгу легко. Это не журнал делать, который верстается 2 недели. Вставить картинки нужного разрешения в текст и расположить второй правильно - не составляет труда. Дизайн зависит от пожеланий общества. Есть еще вариант: может кто их художников нарисует специальную обложку к изданию. Поскольку являюсь поклонником, то могу сделать такой макет бесплатно. В конце концов, для себя же делаем, смысла брать деньги за верстку пока не вижу.
vivianne_undo Дык итить-кудрить - быть инициативным) я сейчас пишу письмо человеку, который занимался изданием фэнзина по ГП, попрошу опытом поделиться, как они отбор осуществляли. Не думаю, что marliss будет заниматься этим проектом в одиночку - ей понадобится много помошников)
Мне интересно, marliss, заявляя этот проект, может уже набрала группу или самостоятельно ее набирает? А то получается, что мы тут формируемся, а все уже есть для тех. обеспечения. )))
Отправлено: 23.03.10 23:35. Заголовок: На Дайрях я -kai sag..
На Дайрях я -kai sagano- , вдруг кто узнает
Здорово!!!!! Это ж мой ПЧ! Товарищу верстальщику - мега благодарность и любовь
vivianne_undo какой ценный список, я многого не читала, вот и займусь! : )) Эх, где ж ты была, когда я пришла сюда с улицы и умоляла порекомендовать хороший список для чтения : ))
И, да простят мне мою нескромность, сериал "Окосевшие"
У меня тоже была мысль предложить, но я как-то постеснялась: вроде такие серьезные фики все предлагают, а тут юмор : ). Но если реализуется вариант в нескольких томах, причем один юмор - это как раз то что надо! И кстати, несмотря на то что сериал, он вообще-то по объему небольшой : )
А все ли авторы дадут согласие на издание их фиков? Тоже вопрос. Так что, список, возможно, в итоге будет не таким большим.
Конечно, надо спросить у всех = но мне кажется мало кто откажется : ). С чего бы, собсно? Вряд ли кто-то планирует собственное отдельное издание, а ведь приятно увидеть свою вещь напечатанной : ).
...И неплохо бы еще сделать корректорскую правку. Ибо.
+1. Некоторые фанфики хотя бы через ворд прогнать, уже польза : ))
Вот еще такой момент. Сейчас обсуждение частично переехало на дайри. Собсно, вообще фэндомная жизнь идет в основном на дайрях, тут на форуме как бы филиал. И вот одна мысль там стала повторяться, которая мне нравится: сделать несколько томов. Дело в том, что наибольшие споры вызывает, что включать, а что нет. А если будет несколько томов тематических, то появляется возможность выбора, и споров будет меньше. Да и объем: самые популярные фики довольно большие, буквально 5-7 фиков - и уже толстая книга. А если скажем сделать 3-4 тома, то опять таки проблема теряет остроту.
По тому, как делить материал, тоже есть разные мнения. Мне кажется, не так уж важно, куда попадет конкретный фик, главное так определить темы, чтобы получились примерно равные кучки. Например, можно отдельно выделить юмор, старые фики, новые фики. Или скажем, отдельно Раулькатцы, отдельно Ясонрики. Мне кажется в любом случае резонным выделить отдельно фики с жестокими сценами (т.к. некоторые их не приемлют). Поскольку таких фиков мало, для того чтобы сделать том равноценным можно забить туда всю Чеширочку (включая невинного как лилию "Рауля" : )).
Отправлено: 23.03.10 23:36. Заголовок: Orknea Знаю по собст..
Orknea Знаю по собственному опыту (я не корректор, но наблюдал такового вблизи))), что после писательской собственной правки еще править и править. Есть отбеченные фики - их только проглядеть последний раз. А вот с неотбеченными будет худо...
и может быть в других местах тоже. Если хотите - добавляйте еще, какие знаете. А то мы явно уже начинаем повторяться, в разных местах разные люди говорят похожие вещи. И это еще что, а что будет если несколько групп параллельно начнут реальную работу? : )
Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.10 23:59. Заголовок: takishiro : О, это с..
takishiro : О, это самое страшное)))) Нужен отдельный корректор. Главное, не править стиль автора.
Кстати, корректор нужен и на само издание. Когда верстаешь, то взгляд замыливается и нужен свежий, что бы оценить и все мелочи подметить. Во всех приличных издательствах такие корректоры есть. У меня есть 1 корректор, которому можно это доверить, работает со мной по своей профессии, но хорошо бы еще 1 среди своих. Это отдельная профессия и очень сложная.
Пост N: 2065
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.03.10 00:26. Заголовок: И что, авторы как од..
И что, авторы как один согласятся на корректировку их текстов? Ладно поправить на запятые, но все остальное... уже перебор. Хм. Я так и не увидела критериев отбора текстов. И выбор все-таки голосованием? Или как?
Пост N: 2066
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.03.10 00:34. Заголовок: Что касается моего с..
Что касается моего списка Джаксиан. Пожалуй все, кроме Чужого ландшафта, хотя и он неплох, просто не мое. Kira Kuroi ЖЗБ - мягкое интеллектуальное чтиво. Из своего - то, что почти романтично. Черный кот - прелестный юмор и Solar Eclipse и Как размножаются блонди Katze_ - юмор пожесче. Навскидку больше вспомнить не могу. Хотя сразу говорю, небольшие рассказы я даже брать не стала, их много и они очаровательны, к тому же разных авторов. И да, еще "Напрокат" - но это переводное.
Пост N: 2067
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.03.10 00:35. Заголовок: vivianne_undo ой нет..
vivianne_undo ой нет, жюри не надо, этот форум и так все время на грани холивара. Orknea ну вот свой список я тоже выложила, только многое я по названиям вообще не помню :( а сайт у меня страшно тормозит :(
Отправлено: 24.03.10 00:36. Заголовок: golden Я поэтому и г..
golden Я поэтому и говорю про корректорскую правку, а не редакторскую. Мне кажется, против расстановки пары-двойки запятых ни один автор не будет против...
Пост N: 2069
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.03.10 00:38. Заголовок: takishiro это, конеч..
takishiro это, конечно, нет, как и повторов. Но вот все остальное... лично я бы взбесилась :) Я и бешусь, потому что, когда бета правит лексику и пунктуацию - это одно, а вот когда вмешается в стиль, уже ничего цельного не остается.
Пост N: 1480
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
14
Отправлено: 24.03.10 00:42. Заголовок: takishiro пока рано ..
takishiro пока рано говорить о голосовании - нужно собрать все списки, посмотреть насколько они пересекаются. Мне кажется, что несколько томов - это нереально, если мы говорим, конечно, о книгах в твердой обложке. Я просто не вижу смысла затевать все это ради брошюр.
Пост N: 5
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.03.10 00:48. Заголовок: Я тоже за голосовани..
Я тоже за голосование.
Естественно, никто не будет править стилистические ошибки, ТОЛЬКО орфографию. Если авторы это сделают - хорошо, а если пропустят? Потом ведь начнется: "не могли проверить ошибки", "почему должны читать с ошибками, это неудобно", "кто издавал, не мог найти корректора" и тд.
golden Редактора - ведущего проекта?
Для всех. Редактор в издательстве ведет проект: кто собирает материал в одно (что войдет в номер), распределяется текст по полосам (в данном случае, что зачем идет), дает задание дизайнерам на разработку внешнего и внутреннего вида проекта, дает задание верстальщику (каким шрифтом (тип), кеглем (размером) и сколько примерно должно быть страниц). Он же и проверяет на выходе всю верстку (после внесения корректорских правок) - все ли на месте и нравится ли конечный результат. После этого все утверждает и сдает в печать.
В больших издательствах, выпускающих книги, часть обязанностей берет на себя верстальщик-дизайнер. Но все равно, готовый результат утверждается выше.
Поскольку у нас любительское издание, кто возьмет на себя такую ответственность: сделать так, что бы ВСЕМ понравилось (оформление и содержание)?
Пост N: 2072
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.03.10 00:52. Заголовок: Seiya Sagano как раб..
Seiya Sagano как работают в издательствах лично я знаю. Претензии были, есть и будут. И я сильно не завидую тому, кто возьмет на себя функцию перераспределения. Давайте все-таки корректно назовем этого человека координатор проекта. Его цель обобщить и вынести в заголовок, а не выбирать и править.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.03.10 01:01. Заголовок: Я написал для всех т..
Я написал для всех тех, кто не в курсе, кто такой Редактор.
Orknea : Значит она и будет вести всех. У нее уже есть примерный план? Виденье готового проекта? Тот же дизайн? Или дизайн будем всем миром делать?
golden : В данном случае, выборку материала скорей всего будут делать все (склоняюсь к голосованию) Перераспределение - это тоже сейчас решается всеми: по жанрам, по объему. Вопрос распределения фиков в блоке можно оставить на верстальщика, но можно и всем миром.
Кому как удобно называть. "Редактор" или "координатор" - суть одна. Может, "координатор" не так страшно звучит.
Пост N: 7578
Info: Just a Blondie. Incorrect Blondie
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Тверьсильвания
Рейтинг:
20
Замечания:
Отправлено: 24.03.10 01:02. Заголовок: Свои предлагать не с..
Свои предлагать не стану, не считаю это приличным (прости, Голди). Предложила только сериал, выросший из своей "Косы" - но только лишь потому,что очень много хороших авторов в нем отметилось с действительно хорошими фиками.
Пост N: 1486
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
14
Отправлено: 24.03.10 01:33. Заголовок: Seiya Sagano Нету у ..
Seiya Sagano Нету у нас пока плана, проекта и виденья. Будем определяться. Дизайн всем миром - очень сомнительно. Разве что предоставить выбор из нескольких вариантов.
Пост N: 2077
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.03.10 01:37. Заголовок: Orknea а можно я еще..
Orknea а можно я еще озвучу сомнения, что и у Вив? Большие вещи сами займут книгу... То есть выпускать только рассказы? Вводить ограничения по авторским листам?
Отправлено: 24.03.10 02:01. Заголовок: Насчет нескольких то..
Насчет нескольких томов: брошюры действительно смысла не имеют, но у нас такое положение, что штук пять крупных фанфиков вполне забивают те 500 страниц, о которых изначально шла речь. А это жаль... такое богатство, и может быть единственный случай когда что-то будет сделано (если получится). Второй раз точно не соберемся, это можно даже и не обсуждать. Так почему бы сразу не попробовать издать скажем 2000 страниц в 4 томах?
Насчет твердого переплета. Может в мягком? Или в каком-нибудь полумягком? : ) Типа слегка таком клеенчатом и гибком (не смейтесь тока плиз, мне самой смешно...) И тогда не сшито, а клеено. И бумагу как можно более тонкую, чтоб больше влезло... (Жадность фраера сгубила)
Единственно, чем не хотелось бы жертвовать - не надо делать совсем уж микроскопический шрифт : )) Есть такое клеветническое мнение, что яойщицы толстые очкастые домохозяйки - мы эту клевету отметаем, и презрительно смеемся над ней, но на всякий случай всё же будем заботиться о здоровье! Ведь когда-нибудь мы обязательно станем очкастыми и всё такое - надо же чем-то утешаться в старости, вот и будем перечитывать Любимую Книгу.
Я правильно поняла, что есть знакомая типография, или мне стоит завтра позвонить в ту которую я знаю? Она, я так понимаю, одна из дешевых в Москве (но Москва сама по себе город дорогой).
Иллюстрации могут удорожить печать? Если да, то может быть пожертвовать ими. Только обложку сделать с картинкой, ну и может первый лист (у каждого тома, если решим что не один).
Дизайн: простой : ). На вкус верстальщика. Всё равно тут самый кайф не в дизайне, а в тексте. Когда зачитаешься энцой, так по-моему глубоко пофигу становятся виньетки. Но если есть кто-то, кто умеет и любит делать красивый дизайн, то пусть он этим займется вместе с верстальщиком. Кстати, Сефирот по профессии дизайнер... вернее, была им несколько лет назад (сейчас не знаю). Это я не к тому, чтобы ее дергать, но может она не единственный профессиональный дизайнер? : ) Лично мне дизайн не важен.
Дизайн всем миром - очень сомнительно. Разве что предоставить выбор из нескольких вариантов.
Если кто-то сделает хотя бы один вариант - уже хорошо. Надо, имхо, на нем и остановиться : ). Дизайн - тяжкий труд!
Выборы Главного Координатора Проекта с высокой вероятностью приведут к войне и гибели всего нафиг. Также выборы и инициативной группы, жюри, чего угодно. "Фэндом у нас такой, душой широкий, но неспокойный" (с) : ))) Просто, кто что умеет, пусть делает - сама собой рабочая группа сложится в процессе. И дальше срачи ей уже не помешают. (См. историю со стендом).
Насчет твердого переплета. Может в мягком? Или в каком-нибудь полумягком? : ) Типа слегка таком клеенчатом и гибком (не смейтесь тока плиз, мне самой смешно...) И тогда не сшито, а клеено. И бумагу как можно более тонкую, чтоб больше влезло... (Жадность фраера сгубила)
Мне, честно говоря, не нравится такой подход - очень хочется красивое издание с иллюстрациями. Клееные книги долго просто не живут, увы. Я в дизайне мало что понимаю - приятная обложка, шрифт - вот и все требования)
Nerpa пишет:
цитата:
Если кто-то сделает хотя бы один вариант - уже хорошо. Надо, имхо, на нем и остановиться : ). Дизайн - тяжкий труд!
согласна
Nerpa пишет:
цитата:
Я правильно поняла, что есть знакомая типография, или мне стоит завтра позвонить в ту которую я знаю? Она, я так понимаю, одна из дешевых в Москве (но Москва сама по себе город дорогой).
я про знакомую типографию не увидела. Позвони - чем больше будет информации - тем лучше)
Nerpa пишет:
цитата:
но у нас такое положение, что штук пять крупных фанфиков вполне забивают те 500 страниц, о которых изначально шла речь.
это да. Но стоит ли вводить ограничения по кол-ву авторских листов? Опять же, чем больше будет авторов в сборнике - тем сложнее будет договориться. И "эпики" все равно должны войти в издание - не брать же только маленькие рассказы.
Вау, обсуждение кипит, дым столбом)))) Согласна быть Редактором или Ведущем проекта, называйте как хотите. Сделаю все что в моих силах. От ляпов не застрахована, поскольку с этим видом деятельности сталкиваюсь в первый раз. Виденье книги в целом есть, но от коректив в процессе никуда не денешься, поэтому мне самой любопытно что получится в результате))) На всякий случай повторюсь: Твердая обложка, хорошая бумага, красивое оформление, иллюстрации желательны но не обязательны, и к моему глубочайшему сожалению-небольшое количество фиков((( Поэтому предполагаю что половину займут "классические" произведения вроде "Монгрела" или "Форс мажора" Книга должна производить впечатление добротности, красоты и уникальности, т.е. соответствовать содержанию. Собственно ради чего все и затевалось. Возможно я нарушу негласный этикет форума, но тем не менее оставляю здесь свой адрес salievaa@mail.ru у кого будут идеи, пожелания и предложения, не стесняйтесь, пишите. В рабочее время заходить на сайт не смогу.
Пост N: 15
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.10 04:08. Заголовок: Меня только что попр..
Меня только что попросили убрать Монгрела из списка, как незаконченное произведение. Хотелось бы внести ясность - можно его включать в список или нет? Так как с моей точки зрения, Монгрел должен войти в сборник одним из первых.
Пост N: 1490
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
14
Отправлено: 24.03.10 04:13. Заголовок: marliss пишет: На в..
marliss пишет:
цитата:
На всякий случай повторюсь: Твердая обложка, хорошая бумага, красивое оформление, иллюстрации желательны но не обязательны, и к моему глубочайшему сожалению-небольшое количество фиков
А как вам предложение насчет нескольких томов?) По поводу обложки, бумаги, иллюстраций и оформления - полностью поддерживаю. Распечатки фанфиков есть у многих - суть не в том, чтобы впихнуть под обложку как можно больше текстов.
Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.03.10 04:17. Заголовок: Jupiter, если просьб..
Jupiter, если просьба об изъятии "Монгрела" была от Tash, то разумеется придется убрать. Но на мой взгляд, он должен быть обязательно.
Кстати, по поводу небольшого количества произведений-не так все грустно, милые дамы. Если все получится то можно будет запустить следующую партию)))) Давайте смотреть позитивно)))
Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.03.10 04:21. Заголовок: Orknea, на счет неск..
Orknea, на счет нескольких томов было бы совсем шоколадно, но я не хочу себя переоценивать. Давайте есть слона по частям. Пусть лучше в одном издании будут косяки, чем сразу в пяти)))
Отправлено: 24.03.10 04:48. Заголовок: Меня только что попр..
Меня только что попросили убрать Монгрела из списка, как незаконченное произведение. Хотелось бы внести ясность - можно его включать в список или нет? Так как с моей точки зрения, Монгрел должен войти в сборник одним из первых.
Поскольку он вряд ли будет когда-либо закончен, имхо надо включить : ). Разве что Таш сама возражать будет.
Насчет обложки и прочего: конечно, если есть возможность сделать лучше - надо сделать лучше, а не хуже! Твердая обложка, прошитый блок, иллюстрации. Но мне бы хотелось чтоб книга выполняла не только сувенирную функцию, а чтоб ее реально было можно долго читать и перечитывать. Поэтому, чтоб там были не только 5 самых старых и любимых фиков, но и разные другие тоже, и побольше : ).
Я бы предпочла несколько томов, потому что в один будет очень сложно уложиться. Опять же, если фиков будет много, будет больше шансов что там будут мои любимые (думаю, это для всех справедливо : ). Но я буду страшно счастлива, даже если удастся сделать только один том : ))
Чем хорошо несколько: часть задач, которые придется решать, будут общие для всех томов. Например, дизайн, общая система верстки, договоры с типографией, и вообще вся беготня, звонки и согласования - это без разницы, один том или несколько. Разница будет, конечно, в цене. И в работе корректоров и верстальщика. Но зато какой выигрыш в содержимом! И насколько более мирным будет обсуждение состава, и насколько более довольными будут все покупатели - каждый найдет то, что он мечтал там найти. А некоторые захотят купить не все тома, а скажем парочку. Появляется выбор - оздоровляется атмосфера, увеличивается Щасте : ). Вот, примерно, это за.
Давайте есть слона по частям.
Вот именно что, мы не сможем есть его по частям. Только сейчас, только один раз мы едим слона. Больше никогда не соберемся, и ничего не сумеем. Гораздо проще съесть слона сразу в несколько частей, чем съесть одну ногу - а дальше слон ускачет в саванну и мы больше его никогда не поймаем. И останемся при слоновой ноге до старости. Ужасная перспектива.
Проще сразу несколько томов, чем одна книжка сейчас - а остальное на потом, которое никогда не наступит.
Но, повторюсь, я не буду спорить и если вам проще работать с одной книжкой - согласна, пусть одна. Пусть хотя бы ножка...
Отправлено: 24.03.10 21:46. Заголовок: Кстати, не знала, чт..
Кстати, не знала, что можно включать переводные фики
Ну, автор "Напрокат" ващето по происхождению русская, зовут Лена : ). Хотя пишет и п-английски. И что еще важнее, регулярно обновляет сайт, то есть не ушла из фэндома и ее можно достать и спросить согласия. А вот что касается Бекки Абботт...
Господа, хочу сделать одно замечание, чтобы не возникло потом вопросов. Насчет прибыли от издания. Ее НЕ должно быть. Т.е. книга может быть самоокупаемой, но это максимум. Только на таком основании минимальны шансы возникновения трений с правообладателями. Все фанские издания во всем мире идут за счет тех, что их издает, без коммерческой прибыли. Убедительная просьба, пострайтесь придерживаться этого принципа. Проблемы в будущем никому не нужны.
Пост N: 8
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.03.10 23:59. Заголовок: Страж : не волнуйся,..
Страж : не волнуйся, о прибыли даже никто не думал, ибо это маловероятно. Думаем о том, что бы весь тираж распространить. Если даже все сдадут на первый взнос, то вот в момент получения книг надо будет платить кому-то из своего кармана за всех. Это ударит по бюджету конкретного человека. Я думаю, этому герою захочется вернуть свои деньги назад.
Мечтаем уйти в ноль, и при этом людям все понравится. Вдруг и второе издание захотят.
Отправлено: 27.03.10 04:52. Заголовок: Тут пришла такая иде..
Тут пришла такая идея. Вот мы собираем списки по 10 фиков, а сколько влезет в книгу? Оценить заранее практически невозможно, потому что объем конкретного фика будет виден только при верстке (сколько страниц он займет).
Вот, к примеру, проголосуем, и все миллион названных фиков выстроятся в очередь: самый популярный, менее популярный, еще менее... Казалось бы, бери и втискивай по очереди. Но ведь фики очень разные по размеру, вполне может быть что скажем остался пустой хвост в 20 страниц, а следующий по голосам фик = 50 страниц. А некоторые фики будут иметь равное число голосов.
В общем, предложение у меня такое: по результатам голосования, разбить фики на пятерки. Первая пятерка, вторая пятерка, и так далее, до самой хвостовой надцатой пятерки. И верстать по очереди - сперва первые пятерки, которые влезут целиком, а потом будет такая пятерка, которая влезет только частично. И какие из пяти фиков из нее войдут, будет зависеть только от размера - так чтоб плотно забилось нужное число страниц. Число страниц примерно определится, когда закончатся разборки с типографией.
Отправлено: 27.03.10 17:55. Заголовок: А что, если очень дл..
А что, если некоторые неэпически длинные вещи представить в виде отвывков? Выбрать самые завлекательное и вкусное для отрывка. И фики в возможностях уравнять этим, и количество вошедшего расширить, и фэндом ярче представлен будет. А то я тут смотрю по спискам... это ж сборник фиков, а не собрание сочинений...
Отправлено: 27.03.10 17:58. Заголовок: А, и еще одна идея е..
А, и еще одна идея есть - если делать в середине вкладку с иллюстрациями к фикам - глянцевую такую, то почему бы под каждой картинкой не написать фразу из фика, которая к иллюстрации этой как раз подходит? Будет солидняк, как в классических книгах.
Пост N: 1933
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 27.03.10 18:31. Заголовок: Насчет эпиков. Мы ил..
Насчет эпиков. Мы или их любим, или нет. Сборник любимых фиков или отрывков? Вот я оч. люблю Начало отсчета (Земля возрожденная Pale Fire и Тануки. Очень хорош ее Лес. Неоднократно перечитывала и буду. Весьма хороши еще несколько весьма крупных по формату фиков. Вырывать из них куски? Зачем? Какова цель издания? Для фандомцев или для посторонних - для ознакомления и возбуждения желания полюбить первоисточник и фандом? Категорически против отрывков. Или сборник фиков, объемом не более 50 тыщ знаков, или только краткие рассказы. В фандоме их море - замечательных. Или сколько эпиков самых любимых поместится в 500 страниц текста? Вот их - полностью. Остальные подождут, если получится первый блин - будут и другие) Удачи организаторам)
Отправлено: 27.03.10 19:56. Заголовок: Март 50 тысяч... в н..
Март 50 тысяч... в них уложатся по размеру навскидку "Пропущенная глава", "Конец игры", "Просто блонди", "А в этой сказке было так".
Я тут поигралась со статистикой в ворде в свей коллекции. "Лес" - около 100 тыс. знаков с пробелами. Примерно столько же - "Музей" и "После", "Депривэйшн", "Пятый в списке". "Соларикс" и "Мы слишком разные" - 90 тыс. Получается, средний размер 100 тыс., что ли...
Конечно, в зашкал пошло "Зонне" - под 300 тысяч и "Форс-мажор" - 400 тыс. И я молчу о "Пустошах" (200 тыс.) и "Искрах" (под 500 тыс.) Ну, для сравнения, думаю, достаточно.
Вроде как, говорили, что 500 стр. - это 1 000 тыс. знаков?
Отправлено: 27.03.10 23:26. Заголовок: А что, если некоторы..
А что, если некоторые неэпически длинные вещи представить в виде отвывков? Выбрать самые завлекательное и вкусное для отрывка.
Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против! Это должна быть нормальная книга, которую можно читать.
Скажем так, я бы и копейки не заплатила за сборник отрывков. Лучше 1-2 полноценных повести, чем 20 кусочков. Это же не рекламный буклет а самостоятельная книга!
Отправлено: 27.03.10 23:27. Заголовок: А, и еще одна идея е..
А, и еще одна идея есть - если делать в середине вкладку с иллюстрациями к фикам - глянцевую такую, то почему бы под каждой картинкой не написать фразу из фика, которая к иллюстрации этой как раз подходит? Будет солидняк, как в классических книгах.
Отправлено: 28.03.10 05:13. Заголовок: Не тебе одной приход..
Не тебе одной приходило это в голову... Вот Эмелин подобную мысль высказывала, и не только она. У нас получилось бы как минимум два авторских тома: на Джаксиан и на Чеширочку. Если б скажем закладываться на четырехтомник, то может это и было бы нормально - в зависимости от голосования, конечно, но и так уже ясно что это двое кого очень многие называют. Было бы скажем том Джаксиан, том Чеширочка, и два тома ассорти. Но увы... пока что похоже на то, что больше чем два тома нереально будет потянуть, а скорее всего вообще один.
А жаль каааак....
В любом случае, я против кусков. Тогда уж лушче составить сборник средних и мелких фиков. Но полных. Я вообще не понимаю, как можно читать куски? И зачем? Ни то ни се... только раздразнить, а ни сюжета ни смысла не выйдет. Лучше вместо куска дать короткий фик.
Отправлено: 28.03.10 13:33. Заголовок: Nerpa, я рада, что т..
Nerpa, я рада, что те, кто выкладывает списки с этими авторами, это понимают. Хотя, тут простая арифметика все показывает наглядно. Собственно, именно поэтому я в свой списко включила только "Конец игры" и долго думала насчет "Уходящего друга". В итоге оставила только первое.
Лично я забраковала бы "Затмение" для сборника даже по жанру, не только по объему - это не фик, а ролевка. Но то, что для многих это - явление фэндома, я прекрасно осознаю, поэтому предложила компромиссный вариант. Ну нет так нет. На сборник с 60% нечитаемого для меня текста - одного произведения - я не подписывалась. При составлении списков все же нужно учитывать объем текстов. Я тоже за сборник разного и побольше, побольше!
Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.03.10 17:06. Заголовок: А почему ориентирует..
А почему ориентируетесь на 500 стр.? можно и 800 стр. сделать и 1000 стр. У меня например есть книга с 1300 стр., конечно большая, тяжелая, но по-моему это не так уж и важно, если конечно не таскать ее с собой, а читать дома.
Линнел, Ленивая_тварь вероятнее всего, речь будет идти действительно о толстом томе, в районе 800 страниц. А может быть даже о двух сразу (но тут еще не вполне ясно, получится ли). Так или иначе, не будет такой ситуации, что 60% сборника будет один фик. Даже Затмение не такое длинное: в моей распечатке в нем 122 страницы (а у меня шрифт 10, поскольку печать очень бледная - типографским способом вероятно еще меньше будет). А оно наверное самое длинное из фиков (не проверяла, но мне так кажется).
В любом случае, с этим разберемся когда будет ясно, какие фики победили. И решая в какой форме устраивать голосование, надо предусмотреть разные "очереди", как бы это ни называть: чтоб было не просто 10 победителей - а остальные за бортом, а чтоб можно было добавлять фики и кроме победившей десятки. Маленьких фиков влезет уже совершенно явно не 10, и я сомневаюсь что все 10 победителей окажутся большими. И вообще, откуда эта цифра 10 взялась? Мне например в ней очень тесно! : )))
Кстати, 800 страничную книгу вполне можно таскать с собой. У меня вон Дюма стоит на полке, там в некоторых книгах тоже в районе столько страниц, и это нормальные книги. Когда-то таскались и с собой : )).
А вообще... это неправильная идея, таскать книгу яоя в метро : ). Ведь фанфики будят чувства... эээ .... по идее, должны : ). Если это качественные фанфики. В общем, оно как-то надеждее дома, в смысле выражения лица, позы и так далее : )
Отправлено: 28.03.10 19:16. Заголовок: Может быть, имеет см..
Может быть, имеет смысл разделить все фики на две части - большие и маленькие, и голосовать отдельно? Например, решить что будет 5 больших фиков, а остальные маленькие. Или 10, или 3... Когда все дела с типографией определятся, будет ясно о каком объеме в точности можно говорить, и вот в зависимости от этого подумать на тему соотношения большие/маленькие.
Nerpa, Может, и можно так попробовать... Я, кстати, тоже не знаю, откуда взялись 10 фиков. Но, в принципе, после подсчета числа знаков в среднего размера фиках я с этим согласна. А что, разумно: 1 000 тыс. : 100 тыс.= 10 штук как раз. Ы?
Nerpa пишет:
цитата:
А вообще... это неправильная идея, таскать книгу яоя в метро : ). Ведь фанфики будят чувства... эээ .... по идее, должны : ). Если это качественные фанфики. В общем, оно как-то надеждее дома, в смысле выражения лица, позы и так далее : )
Гыыы.... ППКС! Я как-то "Зонне" в метро с пальмы читала, и в стратегических моментах оглядывалась - никто там в экран не смотрит?
Пост N: 1732
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
20
Отправлено: 28.03.10 23:59. Заголовок: Согласна с Март, авт..
Согласна с Март, авторский том - не самая лучшая идея при наших ограниченных возможностях. Уж лучше тогда сборник. Нерпа тоже ведь права, вряд ли дела двинутся дальше одной книги . По поводу ущемления прав госпожи Есихары и его последствий - прошу прощения. но не в этой стране. Здесь можно издать хоть сотню книг с использованием материала чужого автора и даже сослаться на последнего и ничего тебе не будет.
Отправлено: 29.03.10 02:20. Заголовок: Nerpa пишет: Может ..
Nerpa пишет:
цитата:
Может быть, имеет смысл разделить все фики на две части - большие и маленькие, и голосовать отдельно? Например, решить что будет 5 больших фиков, а остальные маленькие.
Поддерживаю. Ибо небольших любимых фиков ничуть не меньше. А одна книга из двух юольших фиков это как-то не айс
Пост N: 19
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 02:49. Заголовок: Люди выложили списки..
Люди выложили списки, в которых указали, чего они хотят. И безусловные лидеры в этих списках эпики. Это Форс Мажор, это Затмение, это Зонне, это Искры и проч. С этим нельзя не считаться. Люди проголосовали за то, что они хотят видеть в книге. Будет выглядеть странно, если это заменят на другие фики на том основании, что те "короче".
Пост N: 1935
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 29.03.10 03:06. Заголовок: Jupiter в фандоме го..
Jupiter в фандоме гораздо больше "людей", как вы сказали. Высказались далеко не все. Было бы разумно составить списки уже опубликованных на сайте текстов, а также тех, которые появились за год, в течение которого не было обновлений - и голосовать. Но не анонимно, поскольку, как было сказано, легко накрутить счетчик. Я люблю несколько эпиков, но жертвовать ради них более короткими, но разносторонними фиками, отображающими все стороны фандома - не стану. И не стану покупать книгу только с эпиками, особенно не интересными мне лично.
Пост N: 1494
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.03.10 03:38. Заголовок: Вести с полей и заод..
Вести с полей и заодно ответы на вопросы.
Мы связались с типографией, которая пока устраивает нас и по цене, и по качеству продукции. Плюс - это именно та типография, где печатался "Эклипсис", а также сборник фанфиков по ГП "Драконья заводь". Минус - типография в Питере, и хорошо бы этот минус оказался единственным)
http://weirdy.net/uploads/posts/1213213616_book.jpg - вот этот самый сборник - 744 стр. Как видим, смотрится замечательно. При лучшем раскладе мы планируем два сборника - 700-800 стр, в это кол-во включена вкладка на более плотной бумаге с цветными иллюстрациями. Так же будут и черно-белые иллюстрации - на стоимость печати они особо не влияют, а некоторые работы будут неплохо смотреться и в таком варианте. Сразу скажу, чтобы не было вопросов - обо всех иллюстрациях будем договариваться с художниками индивидуально. Книги будут в твердом переплете, такого же качества, как на фото. Формат стандартный или, как его называют, 130х200 - большинство книг на ваших полках именно этого формата. Бумага 70 см/г. Для сравнения 80см/г - обычная бумага для принтера.
Вполне возможно, что будут подготовлены сразу два макета, но сначала в печать уйдет один, потом другой сборник. Цену надеемся удержать в пределах 500 рублей. Сейчас нам очень хотелось бы услышать любые ваши предложения касательно того, каким образом сборники могут быть сформированы. Будут ли фики разбиты по пейрингам или жанру, например.
Далее о списках. Каюсь, насчет десяти фанфиков - это был мой произвол. Списки нужно было вывести в отдельную тему, тогда именно эта цифра пришла мне в голову. Я не против топа и в двадцать, и в пятьдесят названий. Списки - это не конкурс, в котором кто-либо победит, это исследование спроса. Сейчас роль играют не только сами списки, но и банально - их количество. Тупо распечатать первую пятерку или первую десятку все равно не получится, но на основании этого топа у нас уже будет материал для решения. Только после того, как достаточное количество человек составят списки (а мы планируем тираж в 100 экз.) имеет смысл, как мне кажется, решать - сколько эпиков может войти в книгу,а сколько рассказов. Не забываем и о мнении авторов, касательно своих произведений. Можем хоть до хрипоты обсуждать возможность присутствия в сборнике того же "Нотр Дам", но последнее слово останется за Сефирот - это как раз пример того, как "топ" может быть перекроен по вполне объективным причинам. Авторские тома это, к сожалению, нереально. Не потому, разумеется, что "пусть авторы сами печатают", а просто потому, что это, скорее всего, будет первая и единственная попытка. Две книги - вполне приличный объем, но все туда не поместится. Не поместится даже все любимое. В мой личный топ-10 входят не просто любимые произведения, но те, одно присутствие которых (не всех - кого-нибудь) сделает сборник для меня желанной и приятной покупкой. Это только мой подход, разумеется - для себя я не исключаю и сувенирной функции книги. Сожалею, что поневоле навязала это и вам.
Помощь
Нам очень нужна. Сейчас это прежде всего пиар на дневниках и сообществах. Было бы здорово, сделать для этого проекта банер. А сначала недурно бы придумать название)))
Нам понадобится помощь дизайнеров - для создания обложки, подборки шрифта и.т.д.
Если проект будет развиваться дальше понадобятся и художники, и корректоры, и распостранители. Но для этого нужно определиться - что именно мы будем печатать.
Отправлено: 29.03.10 04:54. Заголовок: Jupiter: Люди прогол..
Jupiter: Люди проголосовали за то, что они хотят видеть в книге. Будет выглядеть странно, если это заменят на другие фики на том основании, что те "короче".
Я так понимаю, после сбора списков будет устроено голосование. Голосование не надо устраивать так, что 10 фиков да - а все остальные нет. Это в любом случае! Потому что вдруг поместятся не 10, а 15 или 20? Как тогда выбирать из кучи отвергнутого? Нужна система, которая бы это учитывала. Вот я и предложила варианты, конечно можно придумать и другие, более удачные - но их надо обязательно обдумать и обговорить заранее, чтоб быть готовым.
Один вариант: по результатам голосования выстроить фики по популярности: 10 фиков первая очередь, 10 вторая очередь, 10 третья очередь... и так до конца. Или, еще более дробно: пятерками. Первые пять, вторые пять и так далее. Первые 1-2 очереди войдут все - если по несчастной случайности, там все фики не окажутся эпиками. Но по-моему такие списки довольно редко встречаются. А вот из следующей очереди уже можно будет выбрать размер так, чтоб плотно заткнуть отведенное количество страниц. Ничто не на что не заменяют, просто из "проигравшей" пятерки отрезается кусок.
Второй вариант: разделить все фики по размеру. Определить заранее, сколько войдет больших фиков. А остальные - маленькие. Например, заранее считать, что войдет 5 больших фиков. И устроить голосование именно таким образом: пять больших фиков, набравших наибольшее число голосов - входят. Далее вводить маленькие фики, также по порядку голосов: сперва набравшие больше всех голосов, потом те что меньше и так далее.
Наверняка эти два предложения можно было бы и скомбинировать в какой=то форме. Разумеется, если они понравятся - нет, так нет. Это просто попытка придумать решение проблемы. Может быть кто-то придумает лучше! Но надо продумывать это заранее, чтоб не оказаться в ситуации, когда месяц будем голосовать - а потом будет непонятно что делать с результатами, потому что вдруг что-то не лезет.
Пост N: 20
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 05:11. Заголовок: Март пишет: в фанд..
Март пишет:
цитата:
в фандоме гораздо больше "людей", как вы сказали. Высказались далеко не все. Было бы разумно составить списки уже опубликованных на сайте текстов, а также тех, которые появились за год, в течение которого не было обновлений - и голосовать. Но не анонимно, поскольку, как было сказано, легко накрутить счетчик.
Совершенно верно, в фандоме гораздо больше людей и вкусы у них самые разные. Исследовать вкусы членов нашего фандома и составлять хит-парады фиков - дело нужное и увлекательное. Но сейчас речь идёт о сугубо практических вопросах. А именно - кто, что и в каком количестве готов приобрести. Поэтому о всеобщем голосовании, анонимности и накрутке голосов тут и речи быть не может. Отмечаются конкретные люди, указываюшие конкретно, за что они готовы платить деньги. Тут даже обсуждать нечего. Простая арифметика. Будут списки в количестве, будет составлен жесткий рейтинг, на основании которого будет формироваться содержание сборника. Других вариантов здесь нет и быть не может.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 05:22. Заголовок: Nerpa Не надо никак..
Nerpa Не надо никакого дополнительного голосования - всё будет и так очевидно, когда наберётся достаточное количество списков. И отсеивать ничего не надо. Фиков будет не десять - будет единый список, в котором будет не менее 50-ти фиков, а то и больше, то есть ВСЕ фики, которые читатели упомянули в своих списках. Просто они будут расположены в порядке убывания рейтинга, и соответственно будут предлагаться к публикации, начиная с первого номера и далее по списку. Если один фик упоминается 20 раз, а другой, к примеру - 10, то первый и будет стоять в этом списке выше второго и, соответственно, иметь преимущественное право на публикацию. Всё просто и эффективно. Единственное, что может быть причиной удаления фика из окончательного списка - запрет автора на публикацию. Больше ничего.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.03.10 06:07. Заголовок: по результатам голо..
цитата:
по результатам голосования выстроить фики по популярности
а разве уже по спискам нельзя составить рейтинг фанфиков? 2 раз голосовать людям не всегда удобно. а тут уже видно, кто за кем. можно их просто выстроить столбиков и напротив число (сколько голосов за каждый). они и выстроятся сам и собой. Сразу будет видно, кто лидирует и входит в первую десятку, кто во вторую.
можно их просто выстроить столбиков и напротив число (сколько голосов за каждый). они и выстроятся сам и собой. Сразу будет видно, кто лидирует и входит в первую десятку, кто во вторую.
+1 Во-во, и я об этом. Будут списки - рейтинг выстроится сам, повторно голосовать совсем не нужно.
Отправлено: 29.03.10 06:33. Заголовок: Не надо никакого доп..
Не надо никакого дополнительного голосования - всё будет и так очевидно, когда наберётся достаточное количество списков. И отсеивать ничего не надо. Фиков будет не десять - будет единый список, в котором будет не менее 50-ти фиков, а то и больше, то есть ВСЕ фики, которые читатели упомянули в своих списках.
50?! Да их будут сотни... если еще списки собирать пару недель, да на нескольких площадках...
Хм. У меня было другое представление. Я думала, мы сейчас только собираем большую массу фиков, а потом сделаем общий список всего названного и будем голосовать.
Вот блин, как хорошо, что я пока не выкладывала список! Я хотела туда вписать те фики, которые еще не называли, или называли скажем 1 раз. А теперь выходит, что каждое "называние" в списке - это уже голос? Тада мне надо заново всё обдумать : ))
Хорошо, что вовремя это обговорили : )))
Вообще, может быть надо это четко обговорить, а то оказывается каждый понимает "голосование" по-своему : ))
Отправлено: 29.03.10 06:34. Заголовок: Так. Но это значит, ..
Так. Но это значит, что ВООБЩЕ не имеет смысла называть те фики, которые еще не называли. Жалко, у меня хороший списочек получался... и в основном некрупные. Но теперь выходит, что назвать "редкий" фик - это просто впустую выкинуть голос.
Пост N: 24
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 06:44. Заголовок: Nerpa пишет: Я дум..
Nerpa пишет:
цитата:
Я думала, мы сейчас только собираем большую массу фиков, а потом сделаем общий список всего названного и будем голосовать.
А смысл? Люди уже выбрали то, что им хочется иметь, иначе зачем мы просили их выкладывать списки? Все выкладывали не просто то, что вспомнили, а именно то, что любят.
Nerpa пишет:
цитата:
теперь выходит, что назвать "редкий" фик - это просто впустую выкинуть голос.
Ну конечно же! Я сама люблю некоторые малоизвестные вещи, но у них совсем нет шансов, поэтому называть не имеет смысла.
50?! Да их будут сотни... если еще списки собирать пару недель, да на нескольких площадках...
Да хоть тысячи. Значение имеет только первая пара десяток - для этого и нужен рейтинг. Впрочем, их не так много - посчитай. Многие названия повторяются довольно часто.
Отправлено: 29.03.10 07:03. Заголовок: При такой системе, п..
При такой системе, похоже что ты абсолютно права: первые 10 (а то и 20) будут ВСЕ эпиками.
Надо ограничить количество эпиков, иначе сборник будет куда менее интересен чем мог бы быть...
Отдельное голосование чем хорошо: можно, например, предусмотреть разные номинации. Большой фик, средний фик, миник. Юмор, ангст, флафф, джен. Лучший старый фик, лучший новый фик. И в каждом будет скажем тройка победителей - из которых получится разнообразный сборник. Если два тома - то можно их сделать тематическими, скажем один с уклоном в легкомысленное, а другой в печальное...
А так как сейчас - никакой возможности как=то структурировать выбор. Будут фики в порядке общей очереди и всё. Любая попытка как-то разнообразить содержимое - только в виде волевой манипуляции народными голосами, и следовательно ее делать нельзя.
Nerpa : Прости меня, я поздно прочитал твой пост по поводу списка. Хотел уже причесать то, что есть, ибо запутался и свой список пока даже не составил. Если надо, могу удалить? может еще рано вывешивать? С другой стороны - некоторые списки, действительно полностью мимо (в том числе и твой). Хотя, если придут еще люди и увидят незаслуженно обиженный свой любимый фанфик, у них есть возможность его"спасти", добавив голос.
Отправлено: 29.03.10 11:33. Заголовок: А не хотите подумать..
А не хотите подумать над принципом "один аффтар - один фанфик"? Количество потенциально абиженных аффтаров резко сократится - это во-первых, во-вторых, у аутсайдеров появится шанс таки увидеть свой любимый фик в сборнике, и, в-третьих, фэндом будет представлен более разнообразно. А если сделать двухтомник, то в него при большом желании можно запихнуть чуть ли не всех названных на данный момент авторов.
И плюсмнога Jupiter - голосование нафиг не нужно. Зачем вам голоса тех, кто не собирается заказывать книшшку? А они обязательно придут тыкнуть в кнопочку. Я уж не говорю о том, что чисто технически организовать голосовалку с таким количеством пунктов проблематично как здесь, так и на дайри. А если делать голосование неанонимным, то получатся те же самые списки фиков, которые выложены в соседней теме.
Пост N: 2080
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 29.03.10 13:54. Заголовок: А если у автора неск..
А если у автора несколько хороших вещей, которые я хочу видеть? И не хочу каких-то малоизвестных или неинтересных мне? Списки потому и вывешиваются, что в них личные приоритеты.
Пост N: 1937
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 29.03.10 15:16. Заголовок: golden golden пишет:..
golden golden пишет:
цитата:
Списки потому и вывешиваются, что в них личные приоритеты.
А смысл? Если заявлено, что размещать будут по числу упоминаний в разных списках? Некоторых авторов, которые впереди планеты всей - я прочитала раз или даже не смогла дочитать: конечно, такую книгу я не куплю. И даром, положа руку на сердце, не возьму) И по-прежнему считаю, что нужна комиссия по отбору из людей, знающих первоисточник, НЕ авторов, НЕ фанатов какого-либо автора, из людей, имеющих литературный вкус. Но это из области фантастики) Поэтому будет править статистика, которая...Ну мы сами знаем по результатам выборов в каждой отдельно взятом стране. А жаль. Идея- то просто феерическая! Оффтоп: Вот я свой список не выложила потому, что знаю: тут же начнутся обиды и обвинения, что я кому-то бета, а кому-то просто симпатизирую как человеку. Я, конечно, параноик, посему весеннего обострения стараюсь избегать. Уважаю оргкомитет за то, что они проявили недюжинную смекалку и силу воли и пытаются вырулить на вариант, который устроит всех. Тем более, в таких непростых условиях. Это им
Пост N: 2081
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 29.03.10 15:20. Заголовок: Какая комиссия, ты ч..
Какая комиссия, ты что?!!!! Кто в нее войдет - это во-первых. Во-вторых, многие из тех, что здесь выложен - лично мне тоже никак. А уж про литературный вкус я вообще молчу. И скандал опять обеспечен. Эта идея и так балансирует на пороховой бочке. А идея один автор- один фик... нахера мне авторы, которых я не читаю? Которые включены просто потому, что их надо включить, согласно статистике. Вместо тех, кого я бы хотела видеть? Нету тут объективности и не будет. И все тут балансирует на личном нравится-не нравится.
Пост N: 1938
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 29.03.10 15:58. Заголовок: ну в конце концов, к..
ну в конце концов, когда мы покупает сборник произведений разных авторов, объединенных какой-либо темой, нам интересной: нас же издатели предварительно не спрашивают, что нам нравится) Просто есть несколько интересных нам произведений - берем, а неинтересные просто пролистываем)
Пост N: 2082
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 29.03.10 16:04. Заголовок: Да, но здесь не прос..
Да, но здесь не просто издательство. И тема специфична. И зачем мне покупать то, что мне не интересно? особенно в свете того, что стоимость книги немаленькая.
Отправлено: 29.03.10 17:59. Заголовок: Seiya Sagano С друг..
Seiya Sagano С другой стороны - некоторые списки, действительно полностью мимо (в том числе и твой).
Я так понимаю, списки в этом посте недействительны, только в специальном посту созданном для списков. А туда я свой список еще не выкладывала. Всё еще сочиняю : ))).
Max GautzА не хотите подумать над принципом "один аффтар - один фанфик"?
А что, это могло бы спасти ситуацию с "эпиками" : )). Патамушто если уж автор пишет эпики, то у него их не один... особенно это относится к парочке популярных авторов.
Хотя... всё равно велик шанс, что все победители всё равно будут эпиками : )). Но во всяком случае обид, тут вы совершенно правы, будет меньше. А разнообразия больше. И это уже замечательно! В опщем, я за.
goldenА если у автора несколько хороших вещей, которые я хочу видеть? И не хочу каких-то малоизвестных или неинтересных мне?
Ага. Вот я например, не мыслю себе Затмения без Рауля и Терры. Это для меня одна вещь. Типа трилогии. И я все их люблю! Затмение и Рауль для меня равноценны, я бы вся на части порвалась, пытаясь между ними выбрать... Но по-моему, Макс прав: СБОРНИК как таковой только выиграет от разнообразия. А получить сборник, составленный ТОЛЬКО из моих любимых фиков - всё равно нереально. Вот я к примеру холодна к Раулькатцам. Как вы думаете, каковы шансы, что половина сборника будет состоять из Раулькатцей? А больше половины? По=моему, очень большие шансы, да : ). И что? Значит ли это, что я не найду чего почитать тут? Верю, что найду. А реальность такова, что нам придется делить вкусы друг с другом. Это наш общий сборник, поэтому полного совпадения со вкусом конкретного читателя всё равно нельзя достичь. Именно поэтому - чем разнообразнее будет материал, тем приятнее будет каждому из нас, ибо каждый найдет что почитать.
Любая попытка как-то разнообразить содержимое - только в виде волевой манипуляции народными голосами, и следовательно ее делать нельзя.
Совершенно верно. И то, что ты выше предлагаешь и есть попытка такой манипуляции:
Nerpa пишет:
цитата:
Надо ограничить количество эпиков, иначе сборник будет куда менее интересен чем мог бы быть... ... можно, например, предусмотреть разные номинации. Большой фик, средний фик, миник. Юмор, ангст, флафф, джен. Лучший старый фик, лучший новый фик. И в каждом будет скажем тройка победителей - из которых получится разнообразный сборник.
Ещё раз. Люди выразили свои пожелания по поводу состава сборника. Они уже написали, коротко и ясно, что им ИНТЕРЕСНО. И попытки устроить ещё какие-то голосования по номинациям, по жанрам, по авторам, для некоего разнообразия, потому что кому-то не интересно то, что интересно большинству, и есть манипуляции и попытки навязать читателям своё мнение и свой вкус любой ценой. В том числе и сыграв на недовольстве некоторых участников.
Мы всё время забываем, что здесь речь идёт не об оформлении стенда, представляющего фандом, не об издании сборника, представляющего фандом на каком-то конкурсе или фестивале, а о чисто КОММЕРЧЕСКОМ проекте, в котором группа читателей для СЕБЯ издаёт СВОИ любимые фики за СВОЙ счёт. Никакие комиссии, никакие многоэтапные голосования с выкручиванием рук тут неприемлемы - люди просто откажутся от проекта, когда увидят, что ими манипулируют. Здесь приемлем только абсолютно честный, открытый и прямой подсчёт голосов, отданных в представленных списках за тот или иной фик. Всё. Не думаю, что кто-то позволит в данном случае решать за него.
Уважаемая Март! Разница между Вами и издательствами, книги которых вы покупаете в том, что ИЗДАТЕЛЬСТВО, решающее, что ему издавать, платит за это СВОИ деньги. И в нашем случае в роли ИЗДАТЕЛЯ выступает как раз не "группа уважаемых людей, имеющих вкус" (???!!!), как вы выразились, а именно те люди, которые вывесили свои списки в соседнем посте и готовы платить за них свои деньги, мнение и вкус которых вы почему-то так упорно отказываететсь уважать. Именно они будут решать, что войдёт в предполагаемый сборник. И никак иначе. Объясняю. Если вас не устраивает состав сборника, который устраивает 50 человек, вы отказываетесь его покупать. Это досадно, но не смертельно. Если 50 человек не устраивает ваш список, то 50 человек отказываются его покупать. И это катастрофа при таком маленьком тираже. Это не статистика, а арифметика - штука не менее конкретная и жестокая.
Пост N: 2083
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 29.03.10 20:09. Заголовок: Nerpa угу, и мы снов..
Nerpa угу, и мы снова возвращаемся к вопросу а вкусах. Я холодна к паре Ясон\Рики. Но допускаю, что этого в сборнике будет полно. Ну что ж, это плата за то, что я буду читать и другое. Предпочтения предпочтениями, но мне не нужно разнообразие и представление о фэндоме, я ж эту книжку не юной яойщице покупать буду, а лично себе. И мне как раз на разнообразие плевать :) Тут как никогда, проявляется вкусовщина. Jupiter пожалуй, подпишусь. Только вот вопрос - как все пожелания учесть?
Пост N: 1939
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 29.03.10 20:15. Заголовок: Jupiter Мы знакомы н..
Jupiter Мы знакомы настолько, что вы можете судить о моей личности, и я Вам активно не нравлюсь, чтобы Вы так агрессивно наступали на меня? И так неправильно трактуете мои слова? Где я сказала, что вкус людей, вывесивших списки, не уважаю?! Цитируйте. Свой список я не вывешивала. Прошу прощения за оффтоп, но меня обвинили открытым текстом.
Пост N: 1940
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 29.03.10 20:19. Заголовок: Jupiter пишет: Мы в..
Jupiter пишет:
цитата:
Мы всё время забываем, что здесь речь идёт не об оформлении стенда, представляющего фандом, не об издательстве сборника, представляющего фандом на каком-то конкурсе или фестивале, а о чисто КОММЕРЧЕСКОМ проекте, в котором группа читателей для СЕБЯ издаёт СВОИ любимые фики за СВОЙ счёт.
Вот и прекрасно! Сами издали - сами купили) Желаю удачи) Нечего было тогда на форуме объявлять о каких-то списках, выборе и голосованиях. Jupiter Вы уполномочены говорить за всю группу этих читателей?
Jupiter, попробуйте взглянуть на это с другой стороны: опубликованные авторы почти наверняка книгу закажут, что бы в ней ни было помимо их собственных текстов. Значит, чем больше авторов будет представлено, тем больше экземпляров уйдет наверняка.
Пост N: 29
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 20:47. Заголовок: golden пишет: Толь..
golden пишет:
цитата:
Только вот вопрос - как все пожелания учесть?
Увы, только прямой и честный подсчёт голосов. Учесть всё, перечисленное в списках невозможно. Но. Я, например, будучи человеком взрослым и вменяемым, понимаю, что полностью мой список никто издавать не будет. Так же, как и список любого другого юзера. И я готова приобрести этот сборник, каким бы ни оказался в итоге состав вошедших в него фиков. Единственное условие - чтобы отбор проводился ЧЕСТНО. А это значит только одно - войдут фики, за которые БОЛЬШИНСТВО участников. Другого способа, к сожалению, нет.
Пост N: 2084
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 29.03.10 20:57. Заголовок: Jupiter Я тоже хочу ..
Jupiter Я тоже хочу максимально откровенного и честного. Боюсь - это фантастика. И я не готова приобретать сборник, что бы там ни было. Если бы это было пять лет назад... Но время прошло, вкус избирательный.
Пост N: 30
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 20:58. Заголовок: Март пишет: И по-пр..
Март пишет:
цитата:
И по-прежнему считаю, что нужна комиссия по отбору из людей, знающих первоисточник, НЕ авторов, НЕ фанатов какого-либо автора, из людей, имеющих литературный вкус. Но это из области фантастики) Поэтому будет править статистика, которая...Ну мы сами знаем по результатам выборов в каждой отдельно взятом стране. А жаль. Идея- то просто феерическая!
А ранее вы предлагали составить жюри из "уважаемых" членов фандома и проч. Думаю, все это помнят и цитаты искать не стоит. Я считаю подобные высказывания, которые вы делаете, кстати, не первый раз, оскорбительными для остальных людей, участвующих в голосовании. Да, и я бы вам посоветовала употреблять слово ЛЮДИ без кавычек, когда вы говорите о членах фандома. А то выглядит как-то двусмысленно. К вам я отношусь с уважением и далека от того, чтобы обсуждать здесь вашу личность (с чего бы?) Мне просто не близка ваша позиция.
Март пишет:
цитата:
Jupiter Вы уполномочены говорить за всю группу этих читателей?
Ну... я, как минимум, вывесила свой список. За ВСЮ группу читателей не уполномочен говорить никто, да это и не требуется. Но в каждом деле, в том числе и голосовании, существуют определённые правила, и я призываю их соблюдать.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 21:05. Заголовок: Max Gautz Вы - идеа..
Max Gautz Вы - идеалист и романтик... ну ладно, допустим, что авторы действительно намерены платить за свой экземпляр (хотя, по идее, надо бы платить им, или хотя бы обеспечить бесплатным экземпляром). Но давайте посмотрим с практической точки зрения. Допустим, никому не известный Иван Иваныч готов выкупить книжку с его фиком, никому другому даром не нужным. Но это - всего один голос, как ни крутите. А для этого из книги придётся выкинуть эпик, за который проголосовало 20-30 человек. Стоит ли голос одного Ивана Иваныча такой жертвы? Опять, как видите, простая арифметика.
Отправлено: 29.03.10 21:14. Заголовок: Jupiter пишет: Вы -..
Jupiter пишет:
цитата:
Вы - идеалист и романтик...
Так меня еще никто не оскорблял!
Jupiter пишет:
цитата:
Стоит ли голос одного Ивана Иваныча такой жертвы?
Голос иван иваныча вообще ничего не стоит, если он выступает только и исключительно как автор. Но голоса тех немногих, кто высказался за его фанфик, чего-то да стоят. Пусть их и не двадцать.
Пост N: 1941
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 29.03.10 21:34. Заголовок: Jupiter я всего лишь..
JupiterОффтоп: я всего лишь процитировала Вас. Но лучше выяснять в личке, плз, потому что, кроме Вас, ничто в моих высказываниях никого не задело))) Я сначала была за комиссию из уважаемых (интересно, а почему вы это слово написали в кавычках? оскорбительно) членов фандома. Потом убедилась, что есть более разумные предложения.
И снова...слишком разные предпочтения. Независимая комиссия была бы кстати, в случае, если бы, действительно, сборник не издавался за личный счет. И все же - будут платить авторы и их поклонники? Так получается? Прошу не видеть негатив. Но хочется получить четкий ответ. Пока что его нет.
Пост N: 1497
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.03.10 21:38. Заголовок: Max Gautz "один ..
Max Gautz "один автор - один фанфик" - скорее всего так и получится. По крайней мере, в отношении эпиков. Мне нравится творчество Джаксиан, но запихнуть в одну книгу и Форс-Мажор и Ландшафт просто не получится - это будет тот же авторский том, о котором говорилось выше. Но я не думаю, что есть ли смысл придерживаться этого принципа в отношении небольших рассказов, тем более, если голосование все же выведет в топ несколько вещей одного автора.
Max Gautz пишет:
цитата:
Jupiter, попробуйте взглянуть на это с другой стороны: опубликованные авторы почти наверняка книгу закажут, что бы в ней ни было помимо их собственных текстов. Значит, чем больше авторов будет представлено, тем больше экземпляров уйдет наверняка.
А с другой стороны, авторы могут в качестве скромного гонорара попросить подарочный экземпляр. Так что набить как можно больше авторов в один сборник - не метод)
О списках, жюри и литературном вкусе. Это не литературный проект. К нам не пришло на форум издательство со словами "давайте опубликуем лучших", это проект фанов и для фанов. И я не понимаю зачем может понадобится обсуждать литературные достоинства текстов, которые названы в списках. Называют, значит, тексты нравятся - это единственный и самый верный критерий для составления фэнзина. Созыв жюри, компетентных людей и.т.д. приведет только к лишним холиварам. Обиженные и недовольные будут в любом случае, так стоит ли тратить время на заведомо провальное и скандальное мероприятие?
Есть люди, которые сейчас готовы дать на издание сборника денег - они рискуют своими кровными, и в их интересах деньги свои отбить. А, значит, они заинтересованы и в том, чтобы сделать сборник привлекательным для максимального количества потенциальных покупателей. В конечном итоге людям будет предложено решение, и проголосовать они смогут самым простым и очевидным способом - рублем. Для справки - фэндом ГП обошелся и вовсе без голосования - было три админа, которые выбрали три своих любимых фанфика, издали на свои средства. И предложили этот сборник купить. Вот такой ужасный произвол, который, как мне кажется, позволил сберечь им немало нервов. Сборники были раскуплены все. Но 100 экз для фэндома ГП и 100 экз. для фэндома АнК - разные вещи. Именно поэтому объявлено голосование и предложено составление списков. И не странно ли возмущаться составом этих списков, не озвучивая своих предпочтений? Тут уж либо обиды неназванных, либо книга. Еще раз повторю - все пожелания учесть невозможно, можно очень постараться учесть вкусы большинства, для выявления которых и есть голосование. Сейчас в теме списков 34 коммента. Маловато, чтобы начинать спорить. Давайте уж начнем собачиться хотя бы от сотни, а то мелковато плаваем. Хлопки дверью со словами "и даром не надь, и с деньгами не надь" просто смехотворны.
Пост N: 34
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 21:54. Заголовок: Max Gautz пишет: кс..
Max Gautz пишет:
цитата:
кстати, я бы на месте оргкомитета не стал учитывать голоса, поданные авторами за самих себя.
Нет, вы всё-таки идеалист. А если серьёзно, то почему же не учитывать? Они ведь с данной ситуации такие же покупатели, как и мы с вами. Это, кстати, и к вопросу про нашего гипотетического Ивана Ивановича. Если несколько человек, как вы говорите, желающие видеть именно его в сборнике и готовые его купить, отметятся как покупатели и включат его в свои списки, он палюбому в рейтинг войдёт. В чём тогда проблема? Я об этом и говорю - есть желающие купить данное произведение, оно и так входит в список. А попадёт или нет в сборник, будет зависеть от рейтинга, то есть от количества проголосовавших за него людей. А если группа товарищей Иван Иваныча поддерживает... э... морально, но в проекте не участвует и списков своих не выкладывает, тогда звиняйте - это не благотворительный проект, а издание книги читателями за свой счёт.
Пост N: 35
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 22:05. Заголовок: Март пишет: почему ..
Март пишет:
цитата:
почему вы это слово написали в кавычках?
Потому что я вас цитировала. Правила русского языка, знаете ли. Ничего личного.
Март пишет:
цитата:
Независимая комиссия была бы кстати, в случае, если бы, действительно, сборник не издавался за личный счет.
Совершенно с вами согласна. Я об этом и толкую.
Март пишет:
цитата:
будут платить авторы и их поклонники? Так получается? Прошу не видеть негатив. Но хочется получить четкий ответ. Пока что его нет.
Как же нет?! Вы совершенно правильно понимаете. Так оно и есть. Поклонники ряда авторов (а может где-то и сами авторы) за свой счёт, для себя издают сборник произведений этих авторов. Поэтому я и не понимаю, что вас так возмущает. Если вы не хотите (как вы сами сказали, не я) в этом участвовать, то почему вас так возмущает то, что некоторые люди хотят сделать за свои деньги, я, убейте, понять не могу. Если вы хотите сделать другой проект по изданию фиков с жюри и независимыми комиссиями, ради бога - кто же вам мешает?
Отправлено: 29.03.10 22:11. Заголовок: Ещё раз. Люди вырази..
Ещё раз. Люди выразили свои пожелания по поводу состава сборника. Они уже написали, коротко и ясно, что им ИНТЕРЕСНО. И попытки устроить ещё какие-то голосования по номинациям, по жанрам, по авторам, для некоего разнообразия, потому что кому-то не интересно то, что интересно большинству, и есть манипуляции и попытки навязать читателям своё мнение и свой вкус любой ценой.
Почему это голосования по номинациям это попытка навязать МОЙ вкус? Да еще и любой ценой? Не поняла. Ведь голосовать будут все! Каждый выбирает свои любимые большие фики, свои любимые малнькие фики, свой любимый юмор или ангст. Решается же большинством голосов.
А устраивать ли такое или нет - решается вот к примеру сейчас. Тоже вполне открыто. У каждого из нас есть свой вкус, наша общая задача - попытаться угодить РАЗНЫМ вкусам.
Мм... остальное пока не прочитала.
Но что мне не нравится - это сразу обвинения. Высказываешь спорную идею на общее обсуджение - и вдруг это "попытка продавить свой вкус". С чего? Мы тут делимся мнениями, зачем сразу кидаться со страшными словами?
Пост N: 36
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 22:18. Заголовок: Orknea пишет: Мне н..
Orknea пишет:
цитата:
Мне нравится творчество Джаксиан, но запихнуть в одну книгу и Форс-Мажор и Ландшафт просто не получится
Увы, пока по количеству голосов ЧЛ вроде и так не проходит. И я, кстати, смирилась с тем, что мой любимый фик скорее всего в сборник не войдёт, так как объективно большинство читателей предпочли Форс Мажор.
Orknea пишет:
цитата:
Это не литературный проект. К нам не пришло на форум издательство со словами "давайте опубликуем лучших", это проект фанов и для фанов. И я не понимаю зачем может понадобится обсуждать литературные достоинства текстов, которые названы в списках. Называют, значит, тексты нравятся - это единственный и самый верный критерий для составления фэнзина. Созыв жюри, компетентных людей и.т.д. приведет только к лишним холиварам. Обиженные и недовольные будут в любом случае, так стоит ли тратить время на заведомо провальное и скандальное мероприятие?
Отправлено: 29.03.10 22:18. Заголовок: Orknea пишет: А с д..
Orknea пишет:
цитата:
А с другой стороны, авторы могут в качестве скромного гонорара попросить подарочный экземпляр.
Да кто ж им, простите, даст-то?!
Jupiter, они, конечно, покупатели, но и остальные авторы почти наверняка хотят видеть себя в сборнике и с большой долей вероятности его купят, только они хотят молча. Кто не хочет - откажется публиковаться, не так ли? О "моральной поддержке" неучаствующих вообще речь не идет.
Но что мне не нравится - это сразу обвинения. Высказываешь спорную идею на общее обсуджение - и вдруг это "попытка продавить свой вкус". С чего? Мы тут делимся мнениями, зачем сразу кидаться со страшными словами?
Согласна) JupiterОффтоп: с Вами буду говорить только в личке, потому что Вы переходите на личности, а это не хорошо. Тем более, пытаетесь интерпретировать мои слова)))
Пост N: 37
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 22:41. Заголовок: Nerpa пишет: что мн..
Nerpa пишет:
цитата:
что мне не нравится - это сразу обвинения. Высказываешь спорную идею на общее обсуджение - и вдруг это "попытка продавить свой вкус".
Тебя никто не обвиняет. Я просто называю вещи своими именами. Это относится не к тебе, а к любому, кто станет манипулировать голосами участников. А повторные многоступенчатые голосования, в которых нет никакой необходимости (разве что кроме чьей-то надежды получить другой результат, а не тот, который их сейчас не устраивает), введение номинаций и ограничений по количеству на определённый вид фиков, которое опять же непонятно кем и как будет определяться (опять голосование предложишь?), обсуждение достоинств тех или иных авторов и проч. как раз и есть такие манипуляции. И единственное, чего ими можно достигнуть - окончательно запутать всех относительно критериев отбора. А они должны быть простыми и всем понятными. Вот ты всё время требуешь, чтобы было разнообразнее, интереснее и т.д. А вот меня, допустим, разнообразие не привлекает. Тем более такое, где вместо одного всеми любимого и популярного эпика будет несколько очень средних и лично мне не интересных миников. Почему должно учитываться мнение твоё, или моё, или ещё чьё-то, а остальные игнорироваться? И что интересно, а что нет, боюсь, все мы тоже понимаем по-разному. Поэтому единственный выход - идти на компромиссы. И таким компромиссом является решение спорной проблемы большинством голосов. И это большинство голосов у нас автоматически будет в наличии по результатам анализа выложенных списков. Демократия и её наиболее простые и примитивные механизмы существует не первый день и даже не первое тысячелетие. И вовсе необязательно изобретать вилосипед. У нас есть чёткие и лаконичные списки, по которым любой ребёнок может составить соответствующий рейтинг. Всё остальное от лукавого.
Пост N: 1498
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.03.10 23:07. Заголовок: Max Gautz пишет: Да..
Max Gautz пишет:
цитата:
Да кто ж им, простите, даст-то?!
А кто помешает им выдвинуть свои требования? Да и "зъист-то он зъист, да кто ж ему даст" - не тот настрой, как мне кажется, с которым следует вести с авторами переговоры.
Отправлено: 29.03.10 23:15. Заголовок: Orknea, свои требова..
Orknea, свои требования? Этта интересно. Т.е. вы хотите сказать, может выйти так, что подписчики вынуждены будут заплатить еще и за некоторое кол-во экземпляров, которые пойдут авторам на халяву? Я кагбэ полагал, что авторы быть щастливы уже тем, что их кагбэ издадут. А подписчики на этот грабеж согласятся? Я уж не говорю о том, что аппетиты у авторов могут быть не самые скромные...
Пост N: 1500
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.03.10 23:22. Заголовок: Max Gautz Списки не ..
Max Gautz Списки не составлены, авторов сейчас никто не опрашивает. Подарочные экземпляры - один из вариантов событий, так что спорить об этом сейчас смысла не имеет. Покупателей (о подписке речь пока не идет) никто ни к чему принуждать не будет. Они, разумеется, будут вольны решить платить им или нет. Max Gautz пишет:
цитата:
А подписчики на этот грабеж согласятся?
Они об этом в случае чего будут осведомлены. Выше было написано в каких ценовых рамках мы хотим удержаться. Max Gautz пишет:
цитата:
Я кагбэ полагал, что авторы быть щастливы уже тем, что их кагбэ издадут.
Думаю, о таких вещах нужно уведомлять не в случае чего, а изначально. Ценовые рамки - это, конечно, хорошо, но когда речь идет о тираже в полсотни экземпляров, то некоторое количество подарочных может отъесть довольно приличную долю бюджета.
Orknea пишет:
цитата:
Это касается издания ваших фанфиков?
О, разумеется! Я буду просто счастлив, если от моего ника перекосит кого-то из тех, кто окажется со мной под одной обложкой. И, к сведению, я не собираюсь покупать этот сборник ни при каком раскладе. Дарить его мне, в случае чего, тоже не потребую, не беспокойтесь.
Пост N: 1501
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 29.03.10 23:35. Заголовок: Max Gautz пишет: О,..
Max Gautz пишет:
цитата:
О, разумеется! Я буду просто счастлив, если от моего ника перекосит кого-то из тех, кто окажется со мной под одной обложкой. И, к сведению, я не собираюсь покупать этот сборник ни при каком раскладе. Дарить его мне, в случае чего, тоже не потребую, не беспокойтесь.
Пост N: 43
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.10 23:38. Заголовок: Max Gautz пишет: Ju..
Max Gautz пишет:
цитата:
Jupiter, насчет вычисления авторов.
А! Ну вы же сказали, что есть авторы, которые хотят молча и, соответственно, в списки не попали и сами таковых не составляют. Вот я и спрашиваю - как их вычислить, когда они так профессионально шифруются? Оффтоп: Я уж не спрашиваю - зачем нам вычислять этих неуловимых авторов, ибо...
Уважаемые авторы, будьте добры, проголосуйте пожалуйста здесь - http://ainokusabi.borda.ru/?1-2-0-00000815-000-0-0-1269883250 Чисто ради интереса. В смысле, я не предлагаю использовать результаты голосования как руководство к действию, просто любопытно.
Поскольку тема частично ушла далеко вперёд, убираю под кат своё особое мнение.
А не хотите подумать над принципом "один аффтар - один фанфик"?
Увы, пока по количеству голосов ЧЛ вроде и так не проходит. И я, кстати, смирилась с тем, что мой любимый фик скорее всего в сборник не войдёт, так как объективно большинство читателей предпочли Форс Мажор.
Я по такому принципу совершенно сознательно список и составляла – никого не хотела «забыть» и обидеть (насколько это возможно, упоминая только десятку авторов, при том, что их фики действительно любимые). Хотя мне очень нравится идея книг по авторам (не по всем, естественно, а тем, чьи фики пользуются наибольшей популярностью (Джаксиан) и/или входят в один цикл (Чеширочка) – то есть и их ПЧ будут довольны и деньги отбиты (в совокупности. Экономический вопрос тут очень важен, если не первостепенен).
Фики Джаксиан я люблю все. И мне действительно всё равно, какой из них будет напечатан, хотя я и указала «ФМ»).
считаю, что нужна комиссия по отбору из людей, знающих первоисточник
Категорически против любого навязывания (это я о промелькнувшей идее с жюри). Я не буду покупать книгу, в которой что-то решилось без моего участия – мы ж не дети, чтобы за нас решал кто-то «взрослый». Подобное решение должно приниматься коллегиально – у нас демократия, пока каждый вкладывает свои деньги. Всё решает количество голосов (которое может легко трансформироваться в количество купленных экземпляров). Если бы параметры заявки были иными - к примеру, назвать не список из 10 самых любимых фиков, а список из самых смешных или самых драматичных, по личному мнению, или личный список фиков в книгу (с учётом её вместимости), то и результат мог быть совершенно другим. Каков вопрос, таков и его коллективный ответ, как бы он кому не нравился. Поскольку книга планируется пока одна (в смысле, издание), то заявка более чем мотивирована – отвечает заданной цели. (Я, кстати, против очень многих фиков, которые указали другие, не возражаю совершенно. Как и против других произведений указанных мною авторов). В любом случае надо договариваться между собой, если что, а не искать третейских судей.
А подписчики на этот грабеж согласятся?
Вполне вероятно, что подарочные экземпляры можно будет выделять из средств тех, кто будет согласен за них доплатить (а не из общего бюджета, если кто-то будет против). Значение может иметь как цена экземпляра, так и наличие фика любимого автора в сборнике.
Единственное условие - чтобы отбор проводился ЧЕСТНО. А это значит только одно - войдут фики, за которые БОЛЬШИНСТВО участников. Другого способа, к сожалению, нет.
Замечательно, большинство выберет, а меньшинство откажется покупать то, что выбрало большинство. В принципе, это нормально, когда у нас нет проблем с тем, чтобы потом напечатанные экземпляры реализовать. Двадцать тех, кто против, и уже на двадцать меньше потенциальных покупателей. При таком малом тираже - очень рискованный ход: печать мало того, что не окупится, но и будут никому не нужные экземпляры. "Один автор - один фик", мне кажется, наиболее оптимальным вариантом.
Orknea пишет:
цитата:
А с другой стороны, авторы могут в качестве скромного гонорара попросить подарочный экземпляр.
Господи, да обсуждаемые "авторы, которые могут затребовать подарочный экземпляр" - это мы с вами. Большинство участвующих в дискуссии сами являются авторами фиков, засвеченных в списках. Кто что потребует? Мы сами печатаем, сами выкупаем.
Господи, да обсуждаемые "авторы, которые могут затребовать подарочный экземпляр" - это мы с вами. Большинство участвующих в дискуссии сами являются авторами фиков, засвеченных в списках. Кто что потребует? Мы сами печатаем, сами выкупаем.
Я очень надеюсь, что так все и будет, правда.
Anuk-sama пишет:
цитата:
"Один автор - один фик", мне кажется, наиболее оптимальным вариантом.
Сейчас нам нужно просто получить достаточное количества списков. Пока даже не знаем. О каких, собственно, авторах идет речь.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.03.10 02:27. Заголовок: Вести с полей и заод..
Вести с полей и заодно ответы на вопросы, любезно предоставленные Orknea
Мы связались с типографией, которая пока устраивает нас и по цене, и по качеству продукции. Плюс - это именно та типография, где печатался "Эклипсис", а также сборник фанфиков по ГП "Драконья заводь". Минус - типография в Питере, и хорошо бы этот минус оказался единственным)
http://weirdy.net/uploads/posts/1213213616_book.jpg - вот этот самый сборник - 744 стр. Как видим, смотрится замечательно. При лучшем раскладе мы планируем два сборника - 700-800 стр, в это кол-во включена вкладка на более плотной бумаге с цветными иллюстрациями. Так же будут и черно-белые иллюстрации - на стоимость печати они особо не влияют, а некоторые работы будут неплохо смотреться и в таком варианте. Сразу скажу, чтобы не было вопросов - обо всех иллюстрациях будем договариваться с художниками индивидуально. Книги будут в твердом переплете, такого же качества, как на фото. Формат стандартный или, как его называют, 130х200 - большинство книг на ваших полках именно этого формата. Бумага 70 см/г. Для сравнения 80см/г - обычная бумага для принтера.
Вполне возможно, что будут подготовлены сразу два макета, но сначала в печать уйдет один, потом другой сборник. Цену надеемся удержать в пределах 500 рублей. Сейчас нам очень хотелось бы услышать любые ваши предложения касательно того, каким образом сборники могут быть сформированы. Будут ли фики разбиты по пейрингам или жанру, например.
Помощь
Нам очень нужна. Сейчас это прежде всего пиар на дневниках и сообществах. Было бы здорово, сделать для этого проекта банер. А сначала недурно бы придумать название)))
Нам понадобится помощь дизайнеров - для создания обложки, подборки шрифта и.т.д.
Если проект будет развиваться дальше понадобятся и художники, и корректоры, и распостранители. Но для этого нужно определиться - что именно мы будем печатать
Замечательно, большинство выберет, а меньшинство откажется покупать то, что выбрало большинство.
А если выбирать, что издавать, будет меньшинство (что вообще-то противоречит всякой логике и здравому смыслу), то покупать книгу откажется уже большинство. И это будет гораздо более серьёзная проблема. С мнением большинства надо считаться, нравится это кому-то или нет.
Решение типа "Один автор - один фик" на самом деле направлено конкретно против самых популярных на сегодня фиков, возглавляющих списки. Если большинство голосующих включают в свои списки по нескольку эпиков Джаксиан и Чеширочки, это значит, что эти люди хотят видеть в сборнике не пресловутое "разнообразие", а конкретные фики этих авторов. На каком основании кто-то может ограничить их в их праве выбора? Я не вижу, как с этим можно поспорить.
Пост N: 1953
Зарегистрирован: 04.12.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.03.10 02:50. Заголовок: Jupiter пишет: А ес..
Jupiter пишет:
цитата:
А если выбирать, что издавать, будет меньшинство
Я не предлагаю печатать те фики, которые выбрало меньшинство. Я предлагаю пойти на компромисс и не делать два тома эпиков одних и тех же авторов, а сделать так, чтобы было учтено как можно больше мнений. Те, кто писал в списках все произведения Джаксиан могут быть вполне удовлетворены набравшим в данный момент больше всего голосов Force Majeur - и никто в этом случае не обижен. Просто иначе у нас реально получатся собрания сочинений. И явно не по 10 фиков, а сильно меньше, даже с учетом 800 страниц на том. Надо же как-то и с реалиями жизни примиряться - много больших фиков просто физически не влезут в издание. Смысл тогда?
Пост N: 1503
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 30.03.10 02:57. Заголовок: Я еще раз предлагаю ..
Я еще раз предлагаю дождаться результатов голосования. Тогда мы будем говорить о вполне конкретном списке. сейчас эти разговоры - переливание из пустого в порожнее. Было объявлено, что планируются именно сборники, что авторских томов не будет. Так же было сказано, что взять и распечатать полученный "топ" не выйдет. Пока количества проголосовавших просто недостаточно, чтобы делать прогнозы.
Отправлено: 30.03.10 08:17. Заголовок: (в сторону) нужно из..
(в сторону) нужно изначально было "один аффтар - один фик" в условие при выкладывании списков поставить. Разумное условие. Впрочем, паравоз ушел. И, имхо, Макс прав, это почти гарантирует приобретение экземпляра сборника каждым опубликованым автором. За себя говорю - купила бы, несмотря ни на что, кроме заоблачной цены. На память, Коника(с).
Пост N: 47
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.10 17:22. Заголовок: А вообще-то да, если..
А вообще-то да, если от одного автора будет приниматься только один фик, то об этом надо было говорить до голосования. Иначе получается, что большинство выложивших свои списки, где повторяются фики одного автора, просто выбросило свои голоса. Это... не знаю, как бы сказать помягче, чтобы меня тут не забанили. У меня список наполовину состоит из произведений Джаксиан, плюс несколько фиков Чеширочки. Если бы мне сказали, что они не проходят ни при каких условиях, я могла бы включить в него много других авторов, которых я хочу там видеть, а не которые теперь автоматически будут определяться теми, кто изначально писал список по этому принципу.
Тогда давайте определимся сейчас, объявим всем о новых правилах, и я откорректирую свой список. И другие участники, надеюсь, сделают то же самое. Мы имеем на это право. Закулисно такие решения не принимаются. А принимать списки, 90% наименований в которых издавать всё равно не будут, не совсем честно.
Если же это просто разговоры, и никто не собирается ограничивать количество фиков от одного автора, тогда это тоже надо объявить сейчас, пока не поздно что-то менять. И больше уже к этому вопросу не возвращаться. Нельзя менять правила в ходе голосования и, тем более, после его завершения.
Отправлено: 30.03.10 19:30. Заголовок: Можно, я тоже поучас..
Можно, я тоже поучаствую? :) 1. Как автор - я бы купила книгу, если бы там был мой фик, и никакого подарочного экземпляра бы не ждала. Хмм, да я бы пять купила, друзьям дарить :) 2. Насчет "один автор - один фик" - по-моему, это чисто теоретический спор. А что, есть случаи, когда несколько фиков одного автора набрали абсолютно наибольшее количество голосов? Я видела промежуточный список, который сейчас убрали - мне кажется, такого не было, даже у наиболее популярных автоов за одни фики голосуют больше, за другие сильно меньше. 3. Идея не включать эпики, а собрать побольше мелких рассказов - по-моему, это смешно. Люди действительно сказали, что они хотят видеть в книге. На мой взгляд, эту книгу купят не для того, чтобы "ознакомиться с разнообразием фандома", а для того, чтобы иметь любимые, уже читанные вещи в напечатанном виде. Ну и в общем... я считаю, что некоторые, самые популярные фики надо включить по-любому, обязательно. Даже если это приведет к тому, что количество представленных авторов будет меньше. Потому что если в таком сборники люди не увидят, например, "Искры", или Sonne, или другие любимые большинством фики - это дискредитирует самую идею сборника, это будет выглядеть как произвол составителей, пренебрежение желаниями читателей. 4. Мне кажется, темае, где называют фики, уже достаточно репрезентативна. Не могу представить, что вдруг придет куча людей и назовет какой-то фик, который до сих пор не называли. Точнее, если это вдруг случится, то понятно будет, что это "друзья Иван Иваныча". И я думаю, что не надо забывать о том, что называть-то можно называть - но не факт, что называющие готовы купить книжку и заплатить хоть что-нибудь. Честно говоря, мне кажется, что те люди, которые будут заниматься изданием и вкладывать свои деньги, уже могут взять это дело в свои руки. Посмотреть, что люди выбрали, составить предполагаемый список того, что войдет в сборник - и уже конкретно опрашивать, готовы ли люди гарантированно это купить. Опять же, при таком раскладе и авторы, включенные в сборник, могут помочь в "раскрутке". Мне так неловко, я уже не знаю, как этот вопрос обойти, но, вроде, мои фики там часто назывались. Ну так вот, если на конкретно моем примере - если я на дайрике спрошу: "Выходит книжка по АнК, в ней будет "Форс мажор", кто хочет купить?" - я уверена, что желающие будут, и даже не только те, кто увлекается АнК. И с другими авторами так же - авторы при желании смогут привлечь большое количество покупателей.
Вполне вероятно, что подарочные экземпляры можно будет выделять из средств тех, кто будет согласен за них доплатить (а не из общего бюджета, если кто-то будет против)
полностью соглашусь, не какого принуждения, только личная инициатива... так как авторы не получат не какого дохода...от читателей, это будет маленькой благодарностью... Juxian пишет:
цитата:
эту книгу купят не для того, чтобы "ознакомиться с разнообразием фандома", а для того, чтобы иметь любимые, уже читанные вещи в напечатанном виде.
полностью соглашусь... открытое голосование покажет по списка...самые популярные...даже если будут произведения одного автора...их и надо печатать...
Пост N: 49
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Amoi, Tanagura
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.10 21:11. Заголовок: Juxian пишет: если ..
Juxian пишет:
цитата:
если в таком сборники люди не увидят, например, "Искры", или Sonne, или другие любимые большинством фики - это дискредитирует самую идею сборника, это будет выглядеть как произвол составителей, пренебрежение желаниями читателей.
Совершенно верно. И читатели недвусмысленно уже проголосовали за любимые фики, выложив свои списки. Juxian пишет:
цитата:
если я на дайрике спрошу: "Выходит книжка по АнК, в ней будет "Форс мажор", кто хочет купить?" - я уверена, что желающие будут, и даже не только те, кто увлекается АнК. И с другими авторами так же - авторы при желании смогут привлечь большое количество покупателей.
открытое голосование покажет по списка...самые популярные...даже если будут произведения одного автора...их и надо печатать...
Если по списку, то тогда те же "Искры" или "Sonne" могут не войти в книгу) Там будет одна Juxian))) Это не плохо, но это опять таки авторский том. А если будет "Форс мажор" и "Искры" и больше ничего не влезет - вы готовы купить такую книгу?
А если будет "Форс мажор" и "Искры" и больше ничего не влезет - вы готовы купить такую книгу?
Если "Форс Мажор" и "Искры", то нет, а если "Форс мажор" и "После", или "Конец игры", то да ))) Я удовлетворила ваше любопытство? )))
Или меня подводит арифметика, или явные лидеры голосования уже сейчас видны О_0
Juxian пишет:
цитата:
Честно говоря, мне кажется, что те люди, которые будут заниматься изданием и вкладывать свои деньги, уже могут взять это дело в свои руки. Посмотреть, что люди выбрали, составить предполагаемый список того, что войдет в сборник - и уже конкретно опрашивать, готовы ли люди гарантированно это купить.
Именно. Ибо, простите за выражение, разводить дебаты из серии "а нам бы такого же, но с перламутровыми пуговицами" можно до второго пришествия, а дело от этого не сдвинется. И в любом случае будут недовольные, вне зависимости от того, какие фики войдут в сборник. Просто по закону больших чисел, и житейской мудрости, что на всех не угодишь.
Пост N: 1504
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 31.03.10 02:57. Заголовок: Ответы на вопросы: ..
Ответы на вопросы:
1. Правила подачи списков изменяться не будут. Можно назвать десять фиков, названные сверх этого количества учитываться не будут. Никаких ограничений по авторам, количеству знаков, жанрам и пейрингам вводиться не будет. Если вам близок принцип «один автор-один фик» составляйте свой список именно таким образом. Хотите увидеть любимые эпики – голосуйте за них. Нет, мы не даем гарантии, что вся ваша любимая десятка войдет в сборник. 2. Подавшие список могут редактировать его вплоть до последнего дня подачи списков – это позволяет функция комментирования на форуме. Если вы передумали, кого-то вспомнили – пожалуйста. Никто не станет орать «карте место» это заодно и к вопросу о промежуточных результатах – каждый волен подводить их сам за себя, в тред со списками они вывешиваться не будут. 3. Списки принимаются до 7 апреля включительно
Jupiter пишет: цитата: Если "Форс Мажор" и "Искры", то нет, а если "Форс мажор" и "После", или "Конец игры", то да ))) Я удовлетворила ваше любопытство? )))
вполне. Вот и вопрос о кол-ве авторов в книге. То есть, 2 автора хуже, чем 1.
Прошу прощения, тут у вас ошибочка - это не мои слова, а Schelle. Прочитайте внимательно, кого вы цитируете во второй цитате. Я-то как раз сказала, что куплю книгу в обоих случаях.
Seiya Sagano Э... боюсь показаться навязчивой, но ты опять перепутал. Всё наоборот. Первая цитата - моя, а вторая - Schelle. Оффтоп: Не обижайся - это важно, так как я против "Искр" не возражала, наоборот - я за эпики.
Seiya Sagano постараюсь ответить...хотя вопрос для меня странен...я кажется, достаточно ясно выразила своё мнение... ...если желаете однозначный ответ... то да...если это будут самые популярные произведения выбранные открытым голосованием списков... /хотя хотелось бы отметить, что такого результата не будет...к сожалению, для данной ситуации...мы все слишком расходимся во вкусах.../
Пост N: 2086
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 31.03.10 12:20. Заголовок: Может быть, имеет см..
Может быть, имеет смысл рассмотреть вариант создания большой книги? У меня есть книги Властелин колец и Хроники Эмбера - крупные, с большим количеством страниц, и шрифт вполне читаемый. Тогда войдет совсем немало. Еще вариант. А если собрать все до единой заявки и рассмотреть, сколько понадобится типографских листов? И, быть может, создать одну большую или две средние книги? Это будет дороже, но в двухтомник войдут все указанные фики.
Пост N: 1505
Зарегистрирован: 19.07.06
Рейтинг:
15
Отправлено: 31.03.10 16:06. Заголовок: golden пишет: Может..
golden пишет:
цитата:
Может быть, имеет смысл рассмотреть вариант создания большой книги?
Мы и рассматриваем этот вариант 700-800 стр это совсем немаленькая книга. К тому же планируем двухтомник. Заявки мы и без того собираем все без исключения, но уместить все фики - это фантастика.
Ghost Сколько пунктов по твоему мнению будет достаточно? Выше я уже писала о причинах создания именно таких списков, могу найти свой комментарий, если потерялся.)
Пост N: 1846
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
13
Отправлено: 31.03.10 16:30. Заголовок: Orknea Наверное, я ..
Orknea Наверное, я прочитала не все комменты) У меня больше 20 пунктов в списке, после того как я, скрепя сердце, его сократила) Во многих пунктах у одного автора указано несколько фиков. Так что мой вариант совсем запущенный Это при том, что я давно не читала ничего нового и не знаю новых авторов.
Пост N: 1847
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
13
Отправлено: 02.04.10 15:51. Заголовок: У меня есть просьба ..
У меня есть просьба к организаторам. Мне кажется, интересно будет не только мне) Если это не очень трудно, можно составить общий список всех упомянутых в личных списках фиков?
Отправлено: 03.04.10 04:42. Заголовок: Ghost , если мне мой..
Ghost , если мне мой склероз не изменяет, то был промежуточный список с названиеями всех упомянутых фиков и количеством голосов на каждый. Ток,его, кажется,стерли О_0
Отправлено: 03.04.10 16:50. Заголовок: Почему повлияет? Вед..
Почему повлияет? Ведь в собственном списке каждый высказывает личные пристрастия. А общий список поможет сооринтироваться, какие именно фики имеют шанс войти в книгу.
Пост N: 1848
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
13
Отправлено: 03.04.10 18:10. Заголовок: Schelle Я не видела..
Schelle Я не видела) жаль, что сняли. Конвалия Действительно, каждый все равно будет голосовать за любимые фики. Nerpa Придется подсчитать самостоятельно))) Что плохого, если заранее можно определится с покупкой книги?) И организаторам будет понятно, на что можно рассчитывать.
Отправлено: 03.04.10 19:48. Заголовок: Насчет покупки, не с..
Насчет покупки, не спешите определяться: есть надежда выпустить сразу два, а то и три толстых тома. Возможно, туда войдет большинство упомянутых фанфиков. Это станет ясно только в конце.
Отправлено: 04.04.10 00:43. Заголовок: У меня тоже просьба,..
У меня тоже просьба, точнее, вопрос к организаторам. ;) В обсуждениях несколько раз мелькала мысль об отдельном голосовании для "малой формы" и т.п. Когда мы ограничены списком из 10 наименований, естественно, многие из нас называют в первую очередь "эпики" (может, не столько даже потому, что мы считаем конкретный эпик действительно САМЫМ любимым фиком, а чтоб побольше вкусного влезло! ;) Я, честно сказать, поэтому ориентировалась именно на эпики, и многие другие, кажется, тоже), ведь если хочешь книжку, то хочешь и чтобы выбранное тобой в ней занимало побольше места – чисто по количеству. Мало кто станет брать книгу, в которой «его любимое» состоит из пары драбблов на паре страниц (а вот пара эпиков на паре сотен страниц – другое дело), к тому же некрупные фики мы и сами для себя распечатать можем. Но это и правда делает сборник каким-то куцеватым. :-/ Да, принцип отбора фиков тут разъяснялся, но если речь и в самом деле зайдет о нескольких толстых томах, в которых большую часть объема займут эпики (по спискам уже можно предположить, что так и будет, а голосование скоро уже заканчивается), то неужели уж не получится выделить в них по 50 – 100 стр. на мелочевку? Может, стоило бы все же пересмотреть эту часть правил и создать отдельную тему для небольших рассказов, драбблов и др., как тут уже предлагали? Или все, правила на переправе не меняют? 0_0
Отправлено: 06.04.10 10:13. Заголовок: Здравствуйте. Я з..
Здравствуйте. Я здесь новичок. Невозможно было пройти мимо. marliss , замечательная идея! Давно подумывала о такой книге. Обеими руками ЗА! Очень хочется иметь томик любимых фиков.
Отправлено: 11.04.10 14:07. Заголовок: Я хотела бы приобрес..
Я хотела бы приобрести книгу, но на данный момент лижу в больнице и не смогу следить за новостями. Если не тяжело кто-нибудь может мне скинуть информацию о книги: что туда войдет, цена и т.п., куда подавать заявки на покупку экземпляра, когда все утрясется. Моя почта amadein@mail.ru .Заранее спасибо.
Отправлено: 11.04.10 23:00. Заголовок: Alesandra книга вряд..
Alesandra книга вряд ли реально появится раньше чем через месяц-другой : ). Будем надеяться, что к тому времени вы уже поправитесь. И сами вспомните и всем напомните, т.к. за такое время этот коммент конечно безнадежно потеряется.
Пост N: 941
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
Отправлено: 12.04.10 19:12. Заголовок: У меня есть соображе..
У меня есть соображения экономического свойства. Если книжка будет издаваться фанатами для фанатов, будет правильнее, если сборник будет делаться для тех фанатов, которые согласны гарантированно оплатить свой экземпляр. То есть учитывать топ-10 реальных участников проекта, а не сочувствующих, которые вспоминают свои любимые вещи, но книгу покупать не будут. Еще, мне кажется, авторам было бы приятно, если бы они сами могли выбрать иллюстрацию к своему фику, если таковые имеются и предполагаются. И корректор правил орфографию и пунктуацию, но ни в коем случае не трогал слова. Если проект пройдет успешно, можно будет выпускать сборники дальше, пока не надоест ) Удачи!
Отправлено: 19.04.10 20:16. Заголовок: Как "чисто" ..
Как "чисто" читатель поддерживаю высказанное мнение полностью. Как вариант делать книги по 50% предоплате. Это даст определенные гарантии. Если кто-то передумает деньги всегда можно вернуть.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет