Отправлено: 06.11.07 21:03. Заголовок: Железный Ганс или истинные мужчины на Амой

Мне тут вспомнилась давняя статья или притча про «Железного человека »или про «Железного Ганса». Но суть в следующем, маленький мальчик живет в доме с матерью, но однажды он натыкается на комнату, где обнаруживает волосатого грубого мужика в клетке. Мальчик разговаривает с ним и через какое-то время хочет его выпустить. Но ключ от клетки у мамы. И для того что бы открыить клетку этот ключ надо у матери забрать: выкрасть или забрать силой. но в любом случае взять без разрешения матери, самовольно забрать. Короче, суть байки - взросление мальчика, обнаружившего, что он мужчина (железный Ганс - эдакая мужская суть) и он должен отстоять свою независимость, то есть не упросить мать подарить или отдать свободу, а самостоятельно стать свободным, забрать свою свободу у нее.
Я мысленно примерила на всех героев амплуа этого мальчика и вот что выходит - из всех, действительно по мужски ведет себя Гай! То есть принимает на себя отвественность и действительно что-то делает. Спорно конечно, Но если посмотреть на других персонажей:
Рауль - стопроцентно маменькин сынок - ему свобода вроде как и не нужна.
Ясон - пытается освободиться из под опеки матери, но при этом хочет остаться хорошим сыном для Юпитер.
Рики - а не фига, не хочет он свободы.
Катце - пытался, но неудачно и в аниме он кастрат.
Если бы не несколько нелепая история с кольцом, то все персонажи легко укладываются в канву притчи.
И выходит, что истинным мужчиной на Амой является Гай, ну или скажем он является героем с сильным мужским началом.

 Отправлено: 07.11.07 19:34. Заголовок: Адино пишет: А рома..

 Отправлено: 07.11.07 19:39. Заголовок: Таррелонд-Эш, Адино,..

 Отправлено: 07.11.07 19:42. Заголовок: lazarus пишет: Тарр..

lazarus пишет:

цитата:

Таррелонд-Эш, Адино, а предположить, что ни до какого состояния амока он не доходил, а действовал в здравом уме и твердой памяти, способом, казавшимся ему наилучшим?

Его перекошенно лицо и взгляд в анимэ совершенно не подходят под определение "здравого ума и твердой памяти". Взбешен он был, до безумия. Да и озвученный там же его внутренний монолог кричит об эмоциях - "Он украл у нас Рики!" - а не о мыслях.

 Отправлено: 07.11.07 19:47. Заголовок: ИМХО лучше об этом п..

 Отправлено: 07.11.07 19:48. Заголовок: О, вы уже вне оффтоп..

О, вы уже вне оффтопа. Сорри.

 Отправлено: 07.11.07 20:07. Заголовок: А по-моему в анимэ ..

А по-моему в анимэ как раз противоречия в характере Гая нет. Ему по мозгам шибанул тот факт, что Рики "предал" им же провозглашенные идеалы, став петом блонди. Каково сознавать, что твой Кумир оказался... блондевской подстилкой? Вот так это примерно видит Гай. Так как с такой картиной мира смириться он не может - блонди в его сознании демонизируется ("Он украл у нас Рики!"), собственная вина уходит на задний план (по крайней мере о своей роли в этой истории и избиении Рики он нигде по анимэ не вспоминает), а Кумир превращается в маленького несмышленного ребенка, которого нужно "освободить", не слушая, что он, неразумный, там лепечет. А так как Гай - 100% монгрел, потомок пламенных революционеров, гонора, упертости и безбашенности у него на осуществление безумного плана с лихвой хватает :(

В общем,

"Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо !""

 Отправлено: 07.11.07 20:51. Заголовок: Ой, мама дорогая... ..

Ой, мама дорогая... И для кого я темку про Гая заводила? Опять все по кругу...

 Отправлено: 07.11.07 20:54. Заголовок: А про Гая одного го..

А про Гая одного говорить неинтересно %) Разве что гипотезы строить насчет романного Гая, а тут он просто к слову пришелся.

 Отправлено: 07.11.07 21:00. Заголовок: Ну, можно про "и..

Ну, можно про "истинных мужчин"=) Или про свободу, что ИМХО интереснее...

 Отправлено: 07.11.07 21:16. Заголовок: свобода на Амои? Уже..

свобода на Амои? Уже смешно)

 Отправлено: 07.11.07 21:32. Заголовок: ага. на Амой свободн..

ага. на Амой свободна только Юпитер, в рамках правил, конечно...
"Моя свобода размахивает руками, ограниченная носом стоящего рядом".

 Отправлено: 08.11.07 02:50. Заголовок: маривелл пишет: под..

маривелл пишет:

цитата:

под конец конечно, уже не хочет, но все аниме он им пытается быть.

маривелл, категорически не согласна... на протяжении всего анимэ Ясон только и делает, что рискует отправится на коррекцию)))
А Рауль жужжит над ухом постоянно - остановись, ведь это мне придётся заниматься этим))


По моему скромному разумению самый отъявленный бунтарь - это Ясон. Он первый противопоставил свои действия установленным правилам.


маривелл пишет:

цитата:

Ну, попробуй пожить рабом - где-нибудь на Кавказе это вполне возможно

Ну...это уже откровенная угроза жизни, и не только рабство)) Такое врятли кому-нибудь понравится.

Но, бывает и такое рабство, когда оставаясь рабом, можно въехать на шёлковых подушках в рай))


маривелл, улавливаешь разницу))?

 Отправлено: 08.11.07 13:05. Заголовок: наблюдатель, "св..

наблюдатель, "свободу не подарят - свободу надо взять")))

 Отправлено: 08.11.07 22:00. Заголовок: Sizuna пишет: на пр..

Sizuna пишет:

цитата:

на протяжении всего анимэ Ясон только и делает, что рискует отправится на коррекцию)))

Не скажи - Ясон далеко не сразу стал спать с Рики. И о коррекции Рауль заговорил далеко не сразу. В аниме как раз-таки показан путь Ясона от биоробота до человека. Ясон изменился не за один день и Юпитер он стал противоречить не в тот же день как притащил к себе Рики - на это ушло больше трех лет.
lazarus пишет:

цитата:

По моему скромному разумению самый отъявленный бунтарь - это Ясон.

Не спорю, что Ясон бунтарь, но не "самый". "Самый" - это все таки Рики, что и привлекло в нем Ясона. Ясон очень медленно выходил из подчинения Юпитер, повторю, больше 3-х лет.
Sizuna пишет:

цитата:

Но, бывает и такое рабство, когда оставаясь рабом, можно въехать на шёлковых подушках в рай))

Можно, пока ты нравишься, пока молод и хорош собой, а когда разонравишься, тебя вышвырнут в 2 счета - великолепный пример пэты. Более того подобное рабство расслабляет и по окончании его у тебя худшие шансы устроить свою жизнь, чем в начале. lazarus пишет:

цитата:

Лично я и так свободна, а остальные пусть сами устраиваются, альтруизмом я не страдаю)

Хорошая такая конструктивная позиция.
Адино пишет:

цитата:

А не долг лидера перед своим государством?

А кто тебе сказал, что лидер государства свободен? Но это разные несвободы, долг перед государством - это политика и здесь ни один лидер не свободен, другое несвобода от Юпитер, когда мама лезет в личную жизнь сынули - " Не водись с этим мальчиком, он плохой и вообще нет ничего лучше полового воздержания, но чтоб совсем у тебя крыша не поехала посмотреть как другие занимаются сексом ты можешь. Что? какие чуйства? Ты мой сын - тебе чуйства не положены, а если они появились - сходи к Раулю он все поправит."
Таррелонд-Эш пишет:

цитата:

К Ясону не применимо?)

Неа, у Ясона выбор сужен - мама сузила.

 Отправлено: 08.11.07 22:07. Заголовок: маривелл, вот что Яс..

маривелл, вот что Ясон - бунтарь, я железно не писала))) И Рики тоже не бунтарь, он дикое животное. А отважиться сделать собственный выбор не на краю гибели все-таки смог только Гай. За что и уважаю.

 Отправлено: 09.11.07 00:29. Заголовок: Маривелл пишет: В ан..

Маривелл пишет:

цитата:

В аниме как раз-таки показан путь Ясона от биоробота до человека.

Вот именно, речь идёт об анимэ. Категорически, категорически утверждаю - Ясон никогда, повторяю - никогда не был биороботом...и если уж на то пошло, с первых кадров Ясон уже делает непростительные вещи - ввязываетя в уличную драку...дальше его действия вообще не поддаются объяснению и наконец, прикасается к грязному монгрелу, как он сам выразился, "Дворняжке"с весьма интригующим выражением на лице...(заметь, это было ещё до Рикиной трёхгодичной дрессировки)

Что ни шаг, то табу...да что я говорю о прописных истинах - у всех у нас есть глаза и уши


А что касается Гая, то Гай просто всеми доступными ему средствами пытается вернуть то, что он считал своим.)))

 Отправлено: 09.11.07 05:34. Заголовок: Таррелонд-Эш пишет: ..

lazarus пишет:

цитата:

Это право выбирать - и нести все последствия своего выбора.

Таррелонд-Эш пишет:

цитата:

К Ясону не применимо?)

маривелл пишет:

цитата:

Неа, у Ясона выбор сужен - мама сузила.

Ясон выбрал Рики. И был готов принять последствия своего выбора.

 Отправлено: 09.11.07 14:28. Заголовок: маривелл пишет: А к..

маривелл пишет:

цитата:

А кто тебе сказал, что лидер государства свободен? Но это разные несвободы, долг перед государством - это политика и здесь ни один лидер не свободен, другое несвобода от Юпитер, когда мама лезет в личную жизнь сынули - " Не водись с этим мальчиком, он плохой и вообще нет ничего лучше полового воздержания, но чтоб совсем у тебя крыша не поехала посмотреть как другие занимаются сексом ты можешь. Что? какие чуйства? Ты мой сын - тебе чуйства не положены, а если они появились - сходи к Раулю он все поправит." Таррелонд-Эш пишет:

В случае, когда "мама" является главой государства, а "сын" - ее Первым Министром, вся ситуация приобретает совершенно иной оттенок. Рауль же на пальцах объясняет Ясону - а скорее, зрителям и читателям - что позволив себе связь с монгрелом, глубокую, выходящую за рамки отношений хозяин-пет связь, Ясон теряет авторитет в глазах синдиката и свои позиции лидера. А в случае его падения "структура Танагуры пошатнется".

И потом, ГДЕ написанно что Ясон хотел быть покорным Юпитер? А не просто проявлял разумную осторожность, не вываливая ей, как Раулю, "Я люблю Рики!".

 Отправлено: 12.11.07 13:04. Заголовок: lazarus Извини, кон..

lazarus
Извини, конечно же это написала не ты! Конечно же это написала Sizuna .
Sizuna пишет:

цитата:

с первых кадров Ясон уже делает непростительные вещи

Конечно, он и Рики говорит, что-то вроде того, что я еще не совсем опустился, чтоб утешаться с монгрелом" - (это очень вольная трактовка фразы Ясона), но он еще не видит в Рики того кого можно любить - Рики для него очередная игрушка и только потом, постепенно Ясон превращается в того, кого мы так любим.
По поводу гая наши мнения кардинально не совпадают - я его уважаю, хотя бы за смелость и то что он ради своих "идей", "мечтаний" идет на смерть.
Таррелонд-Эш пишет:

цитата:

И был готов принять последствия своего выбора.

Далеко не сразу, первое время Рики был для него не более чем забавой.
Адино пишет:

цитата:

В случае, когда "мама" является главой государства, а "сын" - ее Первым Министром, вся ситуация приобретает совершенно иной оттенок.

Угу, комический!
И опять таки Эта глубокая связь не в первый день началась, а появилась ближе к концу драмы.
Адино пишет:

цитата:

И потом, ГДЕ написанно что Ясон хотел быть покорным Юпитер?

Насчет хотел-не хотел - не знаю - спросить не довелось - он просто был покорным. Открыто противоречит Юпитер он только в самом конце - когда отворачивается от нее во время разговора.

 Отправлено: 12.11.07 13:19. Заголовок: маривелл пишет: Дал..

маривелл пишет:

цитата:

Далеко не сразу, первое время Рики был для него не более чем забавой.

Да:) Но в аниме мы того Ясона почти не видим:) И когда Ясон действительно выбирает Рики, он (ещё раз) принимает все возможные последствия своего выбора. ИМХО.

маривелл пишет:

цитата:

Открыто противоречит Юпитер он только в самом конце - когда отворачивается от нее во время разговора.

Отвернулся бы он от неё раньше - пошёл бы на коррекцию. Может, прежде посмотрел бы на утилизацию Рики.

Я никак не могу понять: как он должен был, по-вашему (по-твоему?:)), себя вести?:)

 Отправлено: 12.11.07 14:12. Заголовок: маривелл пишет: Нас..

маривелл пишет:

цитата:

Насчет хотел-не хотел - не знаю - спросить не довелось - он просто был покорным. Открыто противоречит Юпитер он только в самом конце - когда отворачивается от нее во время разговора.

Мне кажется, у него честно и тупо не возникало необходимости с ней спорить %) А спор "просто из принципа" - признак дурного подросткового характера, но никак не мужественности и взрослости %)

 Отправлено: 12.11.07 15:37. Заголовок: Таррелонд-Эш пишет: ..

Таррелонд-Эш пишет:

цитата:

Но в аниме мы того Ясона почти не видим:) И когда Ясон действительно выбирает Рики, он (ещё раз) принимает все возможные последствия своего выбора. ИМХО.

Но согласись таким Ясон стал не за 1 день - мне все-таки кажется, что Ясон показан в развитии.
Таррелонд-Эш пишет:

цитата:

Отвернулся бы он от неё раньше - пошёл бы на коррекцию. Может, прежде посмотрел бы на утилизацию Рики.

В том-то и дело отворачиваться было не зачем - мама сквозь пальци на его игрища смотрела.
Адино пишет:

цитата:

Мне кажется, у него честно и тупо не возникало необходимости с ней спорить %)

Угу! Правильный маменькин сынок вовсем кроме взаимоотношений с Рики.

 Отправлено: 12.11.07 15:45. Заголовок: маривелл, тебя я тож..

маривелл, тебя я тоже записала в движение в поддержку Гая.
На мой взгляд, разница в том, что и Рики, и Ясон оказываются способны на тот самый Поступок только в ситуации, экстремальной до предела. Тут уж не до раздумий и просчета последствий)
А Гай решал не под прессом обстоятельств.

 Отправлено: 12.11.07 16:10. Заголовок: маривелл пишет: Пра..

маривелл пишет:

цитата:

Правильный маменькин сынок

Гм, но против чего ему протестовать было? Не против же общественного устройства Амой)))

 Отправлено: 12.11.07 16:14. Заголовок: Угу! Правильный маме..

цитата:

Угу! Правильный маменькин сынок вовсем кроме взаимоотношений с Рики.

маривелл, за Ясона хоть на дуэль!
Я категорически против того, чтобы сильного и смелого человека, имеющего помимо всего прочего МОЗГИ и чувство ответственности, называли "маменькиным сынком" на основании того, что он не выкинул какой-нибудь глупости.

lazarus Поступки Поступкам - рознь. Если б Гай своего не совершил - я б ну вот ни разу не расстроилась %) Можно, конечно, возразить, что тогда и Кусаби бы не случилось, и герои не нашли друг друга - но это не отменяет того факта, что Гай едва ли собирался устроить всем счастие и мир во всем мире.

 Отправлено: 12.11.07 17:02. Заголовок: lazarus пишет: мари..

lazarus пишет:

цитата:

маривелл, тебя я тоже записала в движение в поддержку Гая.

Спасибо! Я рада, что есть такое движенние и что я теперь в нем состою!
Таррелонд-Эш пишет:

цитата:

Гм, но против чего ему протестовать было? Не против же общественного устройства Амой)))

А детям до поры до времени тоже не протестуют. Представь себе, что у некоторых "детей" подростковый бунт приходится на 21-25 лет. Эта особенность возникает у детей, родители которых стремясь как можно "лучше" пройти подростковый возраст загружают деток сверх меры. У таких деток возраст подросткового бунта смещается, прикинь бывает бунтуют и сорокалетние?!
Адино пишет:

цитата:

за Ясона хоть на дуэль!

Да пожалуйста!
(только мне дуэли запрещены - я учитель фехтования - шутю! Вспомнился Дюма)
Адино пишет:

цитата:

Я категорически против того, чтобы сильного и смелого человека, имеющего помимо всего прочего МОЗГИ и чувство ответственности, называли "маменькиным сынком" на основании того, что он не выкинул какой-нибудь глупости.

Я не отрицаю положительных качеств Ясона и все же считаю его маменькиным сынком - и они бывают сильными и смелыми, гордыми и очень-очень успешными, а уж какими они бывают красавцами - глаз не оторвать.

 Отправлено: 12.11.07 20:17. Заголовок: А упорно отлынивать ..

А упорно отлынивать от необходимой нейрокоррекции, чтобы сохранить свое чувство - это, что не поступок?

Лично с моей точки зрения, отвественный человек - это человек, который способен принять решение и его последсвтия. Гай покалечил Рики и оставил его одного наслаждаться свободой в кастрированном виде и с его прошлым. о котором уже не он один знает. Может он такой идиот, что решил: заманит он блонди в Дана Бан, покажет колечко и блонди повеситься? Или скажет: "Бери мое добро"? Чего он ждал-то? Или рассчитывал прибить блонди одной левой? Если он так думал. то это даже не идиот, это хуже. А если не думал, то минируя Дана Бан, понимал. что живым не уйдет - судя по синопсису грянуло знатно!
Так что товарищ сей на решение способен, но вот последствия, не предвидеть, ни принять не может. Никакая это не ответственность, мужество - еще ладно, но не ответственность.

 Отправлено: 12.11.07 20:47. Заголовок: Винни-пух, ППКС...

Винни-пух, ППКС.

 Отправлено: 12.11.07 20:56. Заголовок: маривелл пишет: Не ..

маривелл пишет:

цитата:

Не спорю, что Ясон бунтарь, но не "самый". "Самый" - это все таки Рики, что и привлекло в нем Ясона. Ясон очень медленно выходил из подчинения Юпитер, повторю, больше 3-х лет.

М-ммм... дык если и Ясон бунтарь (хоть и не самый), и Рики бунтарь (причем самый) - то чем тогда Гай бунтаристее?! ))))))))))))))

lazarus пишет:

цитата:

вот что Ясон - бунтарь, я железно не писала))) И Рики тоже не бунтарь, он дикое животное. А отважиться сделать собственный выбор не на краю гибели все-таки смог только Гай. За что и уважаю.

Собственный выбор сделал Ясон - спасая ради Рики (НЕ ради себя).
Собственный выбор сделал Рики - вернувшись к Ясону - НЕ ради себя.
Гай сделал ЧУЖОЙ выбор, а не собственный - и вот как раз ради себя. Он выбрал за Рики - да не просто за Рики, что ему делать, а еще и каким ему быть - и выбрал ДЛЯ СЕБЯ. А ни фига не для Рики.
Сделать чужой выбор в эгоистических целях - НЕ означает быть взрослым.
И вот не надо мне тока рассказывать, что не в эгоистических. начало аниме вспомнили? Что там Гай мыслит - вспомнили? Да его ни разу не плющит, что Рики, возможно мертв, страдает, что с ним что-то случилось - ну вот ни разу! его плющит, что раз Рики исчез, то как же быть с возможностью вырваться из кереса. и только. Герой-любовник, аждвараза.
Нет - я не против мотивации "вырваться отсюда". Но - при этом не надо мне впаривать ни про любофф, ни про выбор.
ЧТО он должен был бы думать, если бы и правда любил, у меня в дискусси было на дневе - этакий мини-драббл получился АУшный. ))) Так что вов торой ОВАшке он в точности похож на себя в первой - каким эгоистом был, таким и остался.

 Отправлено: 12.11.07 21:00. Заголовок: винни-пух пишет: Ли..

винни-пух пишет:

цитата:

Лично с моей точки зрения, отвественный человек - это человек, который способен принять решение и его последсвтия. Гай покалечил Рики и оставил его одного наслаждаться свободой в кастрированном виде и с его прошлым. о котором уже не он один знает. Может он такой идиот, что решил: заманит он блонди в Дана Бан, покажет колечко и блонди повеситься? Или скажет: "Бери мое добро"? Чего он ждал-то? Или рассчитывал прибить блонди одной левой? Если он так думал. то это даже не идиот, это хуже. А если не думал, то минируя Дана Бан, понимал. что живым не уйдет - судя по синопсису грянуло знатно! Так что товарищ сей на решение способен, но вот последствия, не предвидеть, ни принять не может. Никакая это не ответственность, мужество - еще ладно, но не ответственность.

ППКС.
Кстати - и об этом было в той самой дискуссии говорено мнооооого... хоть по новой эти треды реанимируй...
А вообще... ИМХО... я могу лишь пожелать сторонницам Гая такого спутника жизни... нет - НЕ на всю жизнь, я не настолько злая! На то время, которое потербуется, чтобы понять, с какой скоростью следует удалиться от этого объекта, чтобы забыть его, как страшный сон. ;)

 Отправлено: 12.11.07 21:21. Заголовок: Ela пишет: то чем т..

Ela пишет:

цитата:

то чем тогда Гай бунтаристее?! ))))))))))))))

Не бунтаристие - взрослее -свободнее! Захотел и бросил вызов блонди!

 Отправлено: 12.11.07 21:32. Заголовок: маривелл пишет: Не ..

маривелл пишет:

цитата:

Не бунтаристие - взрослее -свободнее! Захотел и бросил вызов блонди!

М-мм... никого не хочу обидеть - но сразу вспомнился старый анекдот о том, что никакие законы не ограничивают свободу прыгать головой вниз с небоскреба - эту свободу ограничивает наличие мозгов. ))))

 Отправлено: 12.11.07 21:33. Заголовок: Ela пишет: "мог..

Ela пишет:
"могу лишь пожелать сторонницам Гая такого спутника жизни"
А я не против) Пока Рики сам себя не потерял, Гай был тих и кроток с ним, аки агнец. И, заложусь, скажи Рики, что любит Ясона и счастлив с ним, Гай бы и не пикнул. Грыз бы гранит, не жалея ни зубов, ни гранита, но нипочем не стал бы вмешиваться. Но вот покажите мне хоть один кадр, где Рики выглядит счастливым!

 Отправлено: 12.11.07 21:35. Заголовок: lazarus ППКС! ..

lazarus
ППКС!

 Отправлено: 12.11.07 21:39. Заголовок: lazarus пишет: И, з..

lazarus пишет:

цитата:

И, заложусь, скажи Рики, что любит Ясона и счастлив с ним, Гай бы и не пикнул.

Конечно не пикнул - он бы его просто не услышал, и продолжил гнуть свою линию. "Ты так говоришь, потому что тебе промыли мозги! Или ты боишься? Не бойся - Я тебе помогу!"

Ela пишет:

цитата:

Сделать чужой выбор в эгоистических целях - НЕ означает быть взрослым.

Кстати да. Я где-то в начале темы высказывала похожую мысль. Ладно бы цели - мы можем долго спорить, эгоистические они или нет - но он же не СВОЮ "свободу" отвоевывает! А отнимает ЧУЖУЮ.

 Отправлено: 12.11.07 21:45. Заголовок: Адино, он не отнимае..

Адино, он не отнимает. Он возвращает. Ну вот вернулся бы Рики к Ясону, кабы на нем было кольцо? Вопрос)

 Отправлено: 12.11.07 21:50. Заголовок: lazarus пишет: Ади..

lazarus пишет:

цитата:

Адино, он не отнимает. Он возвращает. Ну вот вернулся бы Рики к Ясону, кабы на нем было кольцо? Вопрос)

Гай явно не для того снимал с Рики кольцо, чтобы гарантировать ему свободу выбора. Потому что у Рики после того, что с ним сделали, свобода была буквально следующая: в петлю или на панель. Или в петы к любящему Гаю, конечно %)

 Отправлено: 12.11.07 21:55. Заголовок: lazarus пишет: Адин..

lazarus пишет:

цитата:

Адино, он не отнимает. Он возвращает. Ну вот вернулся бы Рики к Ясону, кабы на нем было кольцо? Вопрос)

тут и без меня успели - но я повторю. Это только для детей и инфантильных подростков свобода "ОТ ЧЕГО-ТО". А для взрослых - свобода "ДЛЯ ЧЕГО-ТО", свобода кем-то быть и что-то делать. КЕМ может быть и что делать оскопленный Гаем Рики? Даже с точки зрения Гая. Да только тем же петом при суррогатном "блонди"- Гае. Иначе ему в условиях кереса просто не выжить (почему - объяснять надо или и так понятно?)

 Отправлено: 12.11.07 21:57. Заголовок: Адино пишет: Конечн..

Адино пишет:

цитата:

Конечно не пикнул - он бы его просто не услышал, и продолжил гнуть свою линию. "Ты так говоришь, потому что тебе промыли мозги! Или ты боишься? Не бойся - Я тебе помогу!"

Думаю, что Гай все же поверил бы, пусть не сразу, но смог бы! Но это сугубо мое мнение.
Адино
По поводу отрезания частей тела - если бв Рики не дал своего соглачия - фиг бы что Гай смог отрезать! Не насильно же Гай резал Рики! Значит сам Рикик видел в этом выход!

 Отправлено: 12.11.07 22:02. Заголовок: маривелл пишет: По ..

маривелл пишет:

цитата:

По поводу отрезания частей тела - если бв Рики не дал своего соглачия - фиг бы что Гай смог отрезать! Не насильно же Гай резал Рики! Значит сам Рикик видел в этом выход!

Смотрим аниме внимательно - КАК обмякает Рики в руках Гая. Какое в дугу согласие? Вы мне лучше расскажите, что это было, шприц с какой-то фигней или же нажатие на болевые точки? Обездвижили его, голубу, вырубили на фиг - и привет гениталиям.