Дружественный игровой форум "Санта-Амои"
для тех, кто желает выйти за рамки канона

Архив старых тем

Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!


Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".

Внимание!
1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума.
2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 09:10. Заголовок: Куча несоответствий.


Лично для меня в этой истории слишком много несоответствий.

Во первых сексуальный инстинкт. Че это за ерунда такая по отношению к блонди. Откуда вообще этот Рики, эти извращения с петовскими шоу?

Кто нибудь видел как размножаются блонди? Чето я очень сомневаюсь, что там присутствует такая классика жанра, как женский и мужской организмы. Если уж на то пошло, то их скорее в пробирках выводят. Насколько я догадываюсь сексуальный инстинкт - это задумка природы - как способ постоянного пополнения биологической популяции живого организма с одновременной культивацией генного материала. А если биологический объект выводится искусственно? Да и в принципе не предполагается его биологическое размножение. Ерунда какая то.
Или это у них что, атавизм такой? Ну так на месте Юпитер я бы давно этот атавизм генно деструтктировал. То, что не является необходимым, а даже зачастую мешающим нормальному функционированию организмов, созданных исключительно для поддержания определенной социальной системы (в понятиях логического машинного разума) просто необходимо искоренить.


Во вторых, ну это конечно мелочь, но внешность у блонди - атас просто. Ну, с точки зрения эстетизма (особенно женского) оно круто конечно, только вот к чему? Во первых в бытовом плане - просто неудобно. А во вторых, ну просто зачем? Тем более если судить с точки зрения искусственного интеллекта. С каких пор ИИ заинтересован в эстетизме, тем более если этот эстетизм не приносит никакой практической пользы. Не послов же с дальних планет соблазнять, чтобы они внеочередной кредит выделили. А если это как способ визуального отличия т.н."элиты" от других членов общества, то оно и особо не надо (те, кто очень понтовые, их всегда видно издалека :-), или это чтобы в маркете без очереди к кассе пропускали?) ну в конце концов, какие нибудь значки там повесили бы?


В третьих, с расовой дискриминацией явно неувязочки. Мингрелы преподносятся как ну такие отбросы общества, прямо страх.
А вот по логике, Юпитер, как существо (вещество) обладающее безграничными правами и возможностями станет нянчиться с отбросами общества? Вряд ли. Куда проще их зачистить раз и навсегда. Это логично. Ну ладно. Не хочет зачищать (заинтересован в них или возможности не имеет, неважно), ну и не надо. Только вот я отбросы общества представляла как то иначе. Я извиняюсь, там в мультике, в холле Эос, то не Килли случайно на диванчике сидит? В ЭОС! Так сказать в СВЯТЫНЕ! Где тусят исключительно "высшие из высших". По логике нормальным считалось, если бы Килли даже на порог Мидаса не пустили бы. А тут такое.
О том, что представители элиты умудряются себе брать монгрелов в прислугу - вообще не комментируется. Даже у нас, в т.н. нормальном социальном обществе, какая нить задрипаная певичка или политик среднего пошиба даже собачку без боль мень "элитной" родословной не захочет себе взять. А тут, на Амой….такие отбросы общества, и такое себе могут позволить.. Класное у них соц. общество.


Ну это пока первое, что на ум приходит.

НЕ, я прекрасно понимаю, что это просто такой роман, рассчитаный на женское населения Японии (ну там куде еще занесет), но тогда искать особой глубины и правдоподобности не стоит. С точки зрения чувственности и всяких там романтических переживаний, оно кончено может быть интересно. Но с точки зрения обычной логики, как то чето не то……


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 90
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 16:44. Заголовок: Учави Уй, хорошая ..


Учави

Уй, хорошая тема. У нас тут канонистов и романистов есть. даже вроде много

Учави пишет:

 цитата:
Я извиняюсь, там в мультике, в холле Эос, то не Килли случайно на диванчике сидит? В ЭОС! Так сказать в СВЯТЫНЕ! Где тусят исключительно "высшие из высших". По логике нормальным считалось, если бы Килли даже на порог Мидаса не пустили бы. А тут такое.


Я тоже думала сначала, что это Эос. Только это Мидас. Просто какое-то крутое заведение типа клуба, куда и блонди придти не зазорно. Винца выпить, в шахматы поиграть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 104
Зарегистрирован: 22.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 17:01. Заголовок: Учави, имхо, логика ..


Учави, имхо, логика - замечательна вещь, только Вы строите свои рассуждения на основе неполных данных.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 643
Info: Око Ктулху
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 17:34. Заголовок: ...Причем данных, не..


...Причем данных, неполных не только в смысле знания канона, но и в смысле знания биологии, социологии и других полезных наук %)
А вообще советую - читайте роман, половина вопросов отпадет сама собой.



Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 91
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 17:52. Заголовок: Адино Только не обиж..


Адино
Только не обижайтесь, хорошо?
Адино пишет:

 цитата:
А вообще советую - читайте роман, половина вопросов отпадет сама собой.


Это уже похоже на снобизм.
Человек явно просто смотрел аниме. Правда, сформулировал почему-то как претензии к роману. Но я тут придираться не буду, я вроде поняла суть. Да, так вот. Роман длинный, тяжкий, японо-испано-английско-русский, не до конца выложенный в интернете.
Если уж на то пошло, я бы лучше посоветовала дискуссию у Ela на дайре почитать, все части, в плане выявления логичности-продуманности мира Амои в аниме.

Хотя это все уже было и скучно, наверно, по сто раз опровергать одни и те же вещи, я понимаю. Но... а поговорить?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 645
Info: Око Ктулху
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 18:31. Заголовок: Линнел снобизм? :sm..


Линнел снобизм?
Нет, это на самом деле логика :-))) Роман - первоисточник, это раз. А двас - там просто открытым текстом и очень подробно объясняется примерно две трети озадачивших автора исходного поста вопросов.
К тому же, если человек на самом деле ставит своей задачей разобраться в конструкции мира Амой - он первым делом все-таки ознакомится со всей доступной информацией по миру, а потом уже начнет строить теории и вступать в дискуссии, верно?..

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 92
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 19:05. Заголовок: Адино (жалобно) А по..


Адино
(жалобно) А поговори-ить?

Адино пишет:

 цитата:
К тому же, если человек на самом деле ставит своей задачей разобраться в конструкции мира Амой - он первым делом все-таки ознакомится со всей доступной информацией по миру


Логично. Верно. В научных дискуссиях именно так и поступают. Сначала изучают материал, если все поняли и сами - молчат и не лезут. И форум умер. Я не защищаю автора первого поста, я излагаю свою точку зрения. Я не экзосоциолог, я фантастику люблю, а АнК мне для удовольствия. И с Вами поговорить приятно.
Вот я читала роман. Все, что на русском. Один раз, не перечитывала, ибо все же не шедевр, аниме мне нравится больше.

Да, так вот, я с налету не могу, например, ответить на этот вопрос:

Учави пишет:

 цитата:
О том, что представители элиты умудряются себе брать монгрелов в прислугу - вообще не комментируется. Даже у нас, в т.н. нормальном социальном обществе, какая нить задрипаная певичка или политик среднего пошиба даже собачку без боль мень "элитной" родословной не захочет себе взять.


И почему мебель из монгрелов набирали, а не специально выводили? Потому что "элитная собачка" - это пэт, он с родословной, а мебель можно и из Гардиан (с Горбушки)? В порядке повышения моей эрудиции не подскажете?
Или почему, например, андрогины блонди не бесполы на самом деле, раз размножаются искусственно?
Зато вот почему Церес не зачистили после восстания, а изолировали, я вроде помню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 646
Info: Око Ктулху
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 19:57. Заголовок: Линнел ну если "..


Линнел ну если "поговори-ить" - это другой вопрос ;-)
Просто мне не нравится ситуация, когда человек начинает дискуссию, не утруждая себя поиском информации.

Поехали по сабжам. Сабж первый:

Линнел пишет:

 цитата:
Или почему, например, андрогины блонди не бесполы на самом деле, раз размножаются искусственно?


Ну хотя бы потому что блонди не андрогины... но это частности.
На самом деле на эту тему уже тоже была дискуссия, я думаю что даже и не одна, и там высказывались люди более компетентные, чем я. Я могу привести только несколько аргументов из числа простейших:
1) В человеческом организме практически ни один орган или система не выполняют только одну какую-то функцию. Даже при выделении какой-то одной функции как основной все остальные продолжают существовать с ней в тесной связи. Живой организм вообще и в принципе система настолько сложная, что вывести из строя какой-то один элемент так чтоб не аукнулась в десяти разных местах - нельзя.
В нашем случае предполагается "вынуть" из организма и из генома одну из центровых функций... хе. Чтобы это сделать искусственным образом, нужно перебрать вообще все устройство человеческого организма. Если не подтвердится инфа что блонди и иже с ними элита вообще киборги - остается считать их "усовершенствованными людьми". Это значит, помимо прочего, что сделаны они на базе человеков - а из человека выдрать сексуальный инстинкт - чудовищно сложная задача. Я верю в амойскую науку :) , но всегда остается вопрос - а собственно, зачем?.. Тратить такое количество ресурсов на создание абсолютно, абсолютно нового биологического вида, при этом внешне идентичного людям - такая задача в принципе может встать только если исходный материал, т.е. люди, признаны абсолютно непригодным для дальнейшей работы. ==И это оффтоп, но тут еще вопрос - насколько вообще может пойти на такой шаг Юпитер, изначально запрограммированная на создание идеального _человеческого_ общества?..==
Что касается вопроса, почему эта функция не отмерла сама собой - потому и не отмерла, что размножение и отбор у элиты происходит искусственным, а не естественным путем. К тому же на полную атрофию такого, хе, основополагающего принципа нужно сильно больше времени чем прошло с момента создания элиты. Раз эдак в много тыщ.
2) Второй аргумент, менее значимый, но тем не менее - элита у нас создана для чего?.. Для управления и для того чтобы быть посредниками между чуждым человеку искусственным разумом и человеками. Оттуда и их внешность, долженствующая внушать "пастве" благоговение, и оттуда же - мужественность.

Линнел пишет:

 цитата:
И почему мебель из монгрелов набирали, а не специально выводили? Потому что "элитная собачка" - это пэт, он с родословной, а мебель можно и из Гардиан (с Горбушки)?


А вот это - вопрос куда более тонкий и интересный. Про него можно говорииить многа и долга :)
Я так, черновичек набросаю:
Институт фурнитурства позволяет осуществлять выемку из Цереса значительной части наиболее ценного человеческого материала. Что фактически делает эта система?.. Отбирает самых умных, самых перспективных особей и превращает их фактически в ничто. В мебель, вещи. При этом убивается 2 зайца одновременно - Церес лишается потенциала развития, + ресурсы на разведение "специальных" слуг тратить не надо. Принцип машинной рациональности во всей красе..

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 233
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 20:10. Заголовок: Адино пишет: Что ка..


Адино пишет:

 цитата:
Что касается вопроса, почему эта функция не отмерла сама собой


Я бы сказала, она и отмерла - ровно настолько, насколько она может отмереть у существ, сохраняющих близкую к человеческой физиологию. Куда уж меньше.
Элита на суаре смотрела ровно так же как и на любой другой гимнастический этюд.... имхо, это даже в аниме есть.
А на Ясона смотреть не надо! С ним отдельный разговор....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг: 0

Замечания: Хамство на форуме.',
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 22:23. Заголовок: Ладно, ладно. Я нико..


Ладно, ладно. Я никого не заставляю тут ничего обсуждать. Даже вообще предлагаю закрыть эту тему. Я совсем не против.

ОФИЦИАЛЬНО ПРОШУ ЗАКРЫТЬ ТЕМУ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 234
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 22:45. Заголовок: А зачем вы ее тогда ..


А зачем вы ее тогда открывали?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг: 0

Замечания: Хамство на форуме.',
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 02:45. Заголовок: Я совершила ошибку. ..


Я совершила ошибку. Прошу модеров ее исправить, т.к. технически я сама не могу это сделать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Админ




Пост N: 1185
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 09:52. Заголовок: Как думают остальные..


Как думают остальные участники дискуссии? Закрывать, или "поговорите"?

Диагноз: админ на кусабном форуме

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 671
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 11:29. Заголовок: ИМХО, "поговорит..


ИМХО, "поговорить" имело бы смысл, если бы поднятые Учави (пусть и в таком тоне) темы кого-то интересовали.
Если же весь смысл исходного поста сводился к желанию высказать свое "фе" и ответы на заданные вопросы, на самом деле, не нужны...

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 235
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 20:02. Заголовок: Ну почему, можно и п..


Ну почему, можно и поговорить. Вот у Линнел еще вопросы были....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 94
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 02:18. Заголовок: Страж Сложная ситуац..


Страж
Сложная ситуация. Решайте сами.
Я считаю, что поговорить в этой теме было бы удобно. Автора топика тевожить не будем, раз он не хочет, а вопросы обсудить можно. Новую тему я заводить не буду, искать и поднимать старую про нестыковки мне в лом.

Zainka
если поднятые тему никого не интересуют - дискуссия сама затухнет.

Illi
Отмерла разве что в психологическом и внешнем плане. Заниматься сексом "не принято" - пожалуй так. Физиологически атрофироваться за триста лет ничего не могло, даже если не пользоваться, это точно)))) Вообще, по идее, все же разумнее было бы блонди быть бесполыми. Только тогда не было бы кина.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 95
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 02:54. Заголовок: Адино ну вот, и слав..


Адино
ну вот, и славно!

Адино пишет:

 цитата:
Ну хотя бы потому что блонди не андрогины... но это частности.


Я смутно помню про "тело, подобное мужскому". Возможно, термин "андрогин" тут неточен, но имела я в виду именно это.

Адино пишет:

 цитата:
Если не подтвердится инфа что блонди и иже с ними элита вообще киборги - остается считать их "усовершенствованными людьми".


Это к тому, что с группой ученых "Абисс" была несколько киборгов, возможно андроидов? На самом деле, у меня была мысль, что это и были прототипы, из которых потом появилась элита. Мало ли для чего могли использоваться эти андроиды. Может, они и на секс были приспособлены, как компаньоны... а машина-Юпитер просто пошла по принципу " максимально улучшить существующе" Значит, вопрос люди блонди или андроиды пока не ясен? Спасибо, буду знать.

Адино пишет:

 цитата:
Тратить такое количество ресурсов на создание абсолютно, абсолютно нового биологического вида, при этом внешне идентичного людям - такая задача в принципе может встать только если исходный материал, т.е. люди, признаны абсолютно непригодным для дальнейшей работы.


Не-а. Ангелов лучше создавать. Чтобы внушали благоговение и не вызывали лишних желаний. безо всякой мужественности. Недоступны и величественны.

Адино пишет:

 цитата:
Институт фурнитурства позволяет осуществлять выемку из Цереса значительной части наиболее ценного человеческого материала. Что фактически делает эта система?.. Отбирает самых умных, самых перспективных особей и превращает их фактически в ничто.


насчет лишения Цереса потенциала - согласна. Но! Самые умные, красивые внешне, самые перспективные. Униженные. Крайне взрывоопасно, чревато бунтом в самом сердце элитарного мирка. Разве что только машина до этого не додумалась, с ее логикой.
И да, получается, если пэтами амойская элита хвасталась один перед одним, то новым гарнитуром (фурнитуром) из красного дерева, видимо хвастаться у них все же было не принято. Потому что мебель из монгрелов - по определению ширпотреб, и не может быть из благородных пород дерева. Даже в этом элита аскетична

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 106
Зарегистрирован: 22.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 03:20. Заголовок: Линнел пишет: Вообщ..


Линнел пишет:

 цитата:
Вообще, по идее, все же разумнее было бы блонди быть бесполыми.


 цитата:
Ангелов лучше создавать. Чтобы внушали благоговение и не вызывали лишних желаний. безо всякой мужественности. Недоступны и величественны.

Навернка, это было сказано раз сто до меня, но какое уважение в мужском обществе может заслужить ангел без «прибора»?
У нас тут хоть и не Амой, но почти на каждом сайте предлагают нарастить любые достоинства в соответствии с прейскурантом.
Оффтоп: И те самые ангелы сначала были нормальными мужиками, пока не достали шефа.

Линнел пишет:

 цитата:
Крайне взрывоопасно, чревато бунтом в самом сердце элитарного мирка. Разве что только машина до этого не додумалась, с ее логикой.

И чего им бунтовать против элиты, если они, пройдя обучение, пету слово не могли поперек сказать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Сверхновый




Пост N: 458
Зарегистрирован: 10.05.06
Откуда: Киев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 03:46. Заголовок: a_passerby пишет: Н..


a_passerby пишет:

 цитата:
Навернка, это было сказано раз сто до меня, но какое уважение в мужском обществе может заслужить ангел без «прибора»?
У нас тут хоть и не Амой, но почти на каждом сайте предлагают нарастить любые достоинства в соответствии с прейскурантом.


Гм... однако, вот чем народ на Амой занимался)) размерами мерялись) А Ясон был Первым, потому что у него был длиннее всех)) он был мегакрут))
А в фурнитуры отправляли тех, у кгого было длинее, чем у хозяев))

Ну а если серьезно, то какое им надо было уважение, они и без прибора имели преимущество во всем)


Тот, кто очень любит Рауля Эма... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 96
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 04:05. Заголовок: Gahan, :sm38: Gaha..


Gahan,

Gahan пишет:

 цитата:
А в фурнитуры отправляли тех, у кгого было длинее, чем у хозяев))


Точно! Жестокий шеф именно так и наказывает. Чтоб неповадно было.

Gahan пишет:

 цитата:
Навернка, это было сказано раз сто до меня, но какое уважение в мужском обществе может заслужить ангел без «прибора»?


Я конечно не знаю насчет мужского общества... Вы имеете в виду, что на Амои женщин мало, в основном мужчины, и в таким условиях, чтобы самоутвердиться и завоевать уважение других, нужно быть крутым мужиком с большим членом? Там же сложнее: элита и граждане. Элите не надо было самоутверждаться завоевывать уважение, она - на службе гражданам, но высшие существа по определению. Имхо, в такой ситуации чем недоступнее и непонятнее, тем лучше. Другое дело, если бы вы сказали, что в этом обществе граждане благоговели перед мужской силой божества и вспомнили язычество... Вот тут я бы задумалась. А так у Вас выходит, что горячие амойские мужики элитники, действительно... гхм... мерялись

a_passerby пишет:

 цитата:
И чего им бунтовать против элиты, если они, пройдя обучение, пету слово не могли поперек сказать?


Фурнитуров настолько психически обрабатывали, подавляли, практически кодировали на подчинение? Я просто такого не читала в романе. Если это так - то да, они уже отработанный материал и ни на что не способны. За одним исключением по имени Катце

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Админ




Пост N: 1186
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 09:45. Заголовок: Тема закрываться не ..


Тема закрываться не будет.

Диагноз: админ на кусабном форуме

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 647
Info: Око Ктулху
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 20:03. Заголовок: Линнел Линнел пишет:..


Линнел Линнел пишет:

 цитата:
Это к тому, что с группой ученых "Абисс" была несколько киборгов, возможно андроидов?


Нет. Это к тому что в тексте романа тело блонди названо "искуственным", и есть одно, кажется, упоминание о transplanted brain. Что сие значит - пока совершенно непонятно, так как даже японисты пока не могут сказать, что там имелось в виду. "Искуственное тело" может означать также и тело киборга. А может и не означать %)

Линнел пишет:

 цитата:
Не-а. Ангелов лучше создавать. Чтобы внушали благоговение и не вызывали лишних желаний. безо всякой мужественности. Недоступны и величественны.



А где это сказано, что ангелов - лучше?..
Слишком тонкий и неочевидный вопрос. Ангелы - это христианство; но в более древних религиях бесполые существа встречались не так уж часто. Были обоеполые, были те кто мог изменяться, но большей частью все же вполне конкретные мужчины и женщины :-)) Это практически на уровне подсознания прописано: мужчина = сила, власть, могущество. Я думаю что Юпитер это прекрасно понимала и взяла наиболее удобный вариант для создания управляющей касты.

К тому же в моей исходной цитате речь шла о том что создание этих самых "ангелов" - азвиреть какой сложный, времене- и ресурсо- затратный процесс. Посему и встает вопрос - а оно точно надо?.. А не проще оставить их мужчинами, введя ограничения на личную жизнь на социальном, а не биологическом уровне?..

Линнел пишет:

 цитата:
Но! Самые умные, красивые внешне, самые перспективные. Униженные. Крайне взрывоопасно, чревато бунтом в самом сердце элитарного мирка. Разве что только машина до этого не додумалась, с ее логикой.


Линнел пишет:

 цитата:
Если это так - то да, они уже отработанный материал и ни на что не способны. За одним исключением по имени Катце



За одним исключением - по имени Дэрил :) Он единственный известный нам персонаж, именно что бунтовавший против хозяина и отчасти против системы. Катце же просто игрался, он сам описывает свои хакерские похождения как рискованную игру, поиск адреналина. Намерения вредить Юпитер и элите или против чего-то бунтовать у него вроде обнаружено не было :)

Что касается фурнитуров - уже сама операция это такой мощный подавляющий фактор... тем более для мальчишек из Цереса, где культ маскулинности был ого-го как развит. Бунт служек-кастратов - это смешно. Если Юпитер держит в руках целый Церес - что ей боятся каких-то там фурнитуров?..

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 236
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 22:22. Заголовок: Линнел Собственно я ..


Линнел Собственно я о том и говорила. Насколько могло не затрагивая физиологию - отмерло.
Секс действительно считается чем-то "для петов". Большинству элиты просто не хочется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 675
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 22:48. Заголовок: И еще один прозвучав..


И еще один прозвучавший здесь вопрос.
Учави пишет:

 цитата:
А вот по логике, Юпитер, как существо (вещество) обладающее безграничными правами и возможностями станет нянчиться с отбросами общества? Вряд ли. Куда проще их зачистить раз и навсегда. Это логично.


Ответ на него дается в романе (и этот отрывок есть на форуме). Слово предоставляется Катце:

 цитата:
– Танагура занимается регулированием рождаемости. Трущобные монгрелы превращены в мусор, и граждане Мидаса считают себя лучше нас. Мы – наглядный пример того, что бывает с теми, кто не желает пресмыкаться, как они. Если бы все жили хорошо, всё бы вышло из равновесия. Они не могут жить с нами, но не могут и перебить нас всех – иначе весы наклонятся слишком далеко в одну сторону. Женщины, рожающие детей без разбора, создали бы проблему, потому и придумана эта игра. Теперь, в какую бы сторону мяч не покатился, он всегда оказывается в канаве.



Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 237
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 23:00. Заголовок: Кстати, какому истор..


Кстати, какому историческому деятелю принадлежит преусловутое "Не убивать, но и не давать жить?" Не Одо свет Набунага, часом, высказался?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1556
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 02:07. Заголовок: "За одним исключ..


"За одним исключением - по имени Дэрил :) Он единственный известный нам персонаж, именно что бунтовавший против хозяина и отчасти против системы"

Вот-вот!!!


"Ну а если серьезно, то какое им надо было уважение, они и без прибора имели преимущество во всем) "

Ни в жизнь! Это основа любого человеческого общества. Последствия эволюции, что вы хотите. Лидер стаи, котоырй не может - это уже не лидер стаи. Король, который не может - уже не король, однозначно. Откройте любой миф, любую легенду. Боюсь, Юпитер вынуждена была не только оставить сексуальную функцию. но и как бы это... предлагать своим деткам подтверждать высокое звание сексадроида.
В романе написано, что элита не имела секса с петами. А больше никаких запретов не было.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 108
Зарегистрирован: 22.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 02:08. Заголовок: Gahan, :sm36: . Ли..


Gahan, .

Линнел, видимо, ранее эта мысль была коряво выражена: имелось в виду, что элита во всем должна быть лучше заурядных человеков, а не то, что пост в Синдикате определялся величиной члена.
Имхо, всякие там непонятные и таинственные божества хороши для кучки сектантов, народные массы предпочитают богов могучих, чтоб горы мизинцем двигали, молнии швыряли и проч.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 109
Зарегистрирован: 22.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 02:13. Заголовок: винни-пух пишет: Бо..


винни-пух пишет:

 цитата:
Боюсь, Юпитер вынуждена была не только оставить сексуальную функцию. но и как бы это... предлагать своим деткам подтверждать высокое звание сексадроида.

винни-пух, как всегда правы: Юпитер построена на базе человеческого опыта, поэтому руководствуется не только железной логикой, но и заложенной базой знаний.


 цитата:
В романе написано, что элита не имела секса с петами. А больше никаких запретов не было.

А это уже страшновато: все, что не запрещено, можно?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1558
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 03:10. Заголовок: Ну-у, типа того...


Ну-у, типа того.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 102
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 04:01. Заголовок: a_passerby Все-таки ..


a_passerby
Все-таки мерялись, только не между собой, а с гражданами. Доказывали, что в всем выше. Наверно, добавались популярности, любви и уважения народных масс. Вот только зачем, если они не правили гражданами, а служили им... Направить бы их, таких красавцев, в бордели сексадроидами... Ладно, шучу. Я поняла позицию, хоть и не согласна.

Адино
Дэрил - бунт против хозяина, практически против системы. Катце - любопытный и любящий рисковать. Их уже двое. Надеюсь, не скооперируются.
I've got the brains, you've got the looks
Let's make lots of... trouble.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 676
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 10:59. Заголовок: Линнел Любопытный и ..


Линнел Любопытный и любящий рисковать получил серьезную прививку против несанкционированных фокусов и пристроен к делу. Разве что финал истории его встряхнет.
А с бунтовщиком вообще неясно, жив ли. Приговор он заслужил, и знал на что идет.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 105
Зарегистрирован: 10.11.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 13:00. Заголовок: Illi Не Одо свет На..


Illi


 цитата:
Не Одо свет Набунага, часом, высказался


Помню, что разговор был про этот принцип, именно в Японии, именно в свете АнКа, но слишком плохо разбираюсь в истории Японии, чтобы помнить, Нобунага издевался над крестьянами или Токугава, увы. Подождем, вдруг кто-нить подскажет.

Zainka
Так я понимаю, что у автора они так и не объединились. Но возможность-то имеет место быть. С другими фурнитурами в другой истории.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.02.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 02:01. Заголовок: Линнел пишет: Нобун..


Линнел пишет:

 цитата:
Нобунага издевался над крестьянами или Токугава


Аграрные реформы Хидэёси проводил, а вот про цитируемый принцип не нашла, увы. :( Но тоже помню, что в всплывал он в дискуссии по АнК, вот только где?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 10.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 03:29. Заголовок: Illi Не Одо свет Наб..


Illi
 цитата:
Не Одо свет Набунага, часом, высказался?


Кажись, сёгун евойный, Токугава Иэясу. Во всяком случае, японская википедия высказывание 生かさず殺さず именно ему приписывает.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг: 0

Замечания: Хамство на форуме.',
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 04:24. Заголовок: Помоему, тут слишко..


Помоему, тут слишком много постов, как для столь тупенькой и никчемной темки.
А сколько раз надо повторить, чтобы тему закрыли? Раз двадцать? С первого доходит с трудом?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 677
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 13:10. Заголовок: Учави, Вы, как и пре..


Учави, Вы, как и прежде, весьма любезны.
Но даже если Вас все это не интересует, почему другие не могут поговорить об ответах на озвученные Вами вопросы?
Вас же никто читать не заставляет.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1560
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 00:59. Заголовок: Учави, мне кажется, ..


Учави, мне кажется, что Вам неизвестны правила форума или это действительно так?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг: 0

Замечания: Хамство на форуме.',
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 04:33. Заголовок: винни-пух, А вам пр..


винни-пух,
А вам правила форума известны?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг: 0

Замечания: Хамство на форуме.',
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 04:41. Заголовок: Кстати, а как все та..


Кстати, а как все таки размножаются блонди? У меня пара вариантов.
Либо делением, либо почкованием.
Надо у Адино спросить. Она все знает

А каким боком аграрные реформы Хидэёси связаны с андрогинизмом блонди?
Наверное все таки блонди на грядках выращивают

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 239
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 04:54. Заголовок: Учави Если вам хоте..


Учави
Если вам хотелось бы, чтобы вам подтвердили, что в сией истории ни логики ни смысла не наблдюдается, и создана она исключительно чтобы подрочить на садомазо в исполнении блондина и брюнета - то извините, вы обратились не по адресу. А поскольку присутствующие видят в этой истории и смысл, и логику, и определенную философию - то им интересно обсуждать озвученные вопросы а не разводить руками на тему того, что ответов разумеется нет и быть не может.
Увы, к вашему глубокому сожалению, ответы есть. Хотя в источниках даются и не всегда в прямую. Рассчитано все-таки на то, что зритель/читатель думать будет, а не только дрочить. Еще раз извините. И поскольку присутствующим интересно порассуждатть, едва ли кто-то закроет тему, которая вас раздражает. Могу порекомендовать вам громко пострадать на предмет того, какие люди идиоты.... впрочем, можно не вслух, вашу точку зрения и так все поняли. А лучше просто покинуть форум. Дабы вас не раздражало.

Да, а касательно того, как размножаются блонди - ответ очень простой. Они не размножаются. Их создают. Собирают зародыш в пробирке, а потом выращивают, или же собирают из искусственно выращеных органов - точная технология не указана. Но создают - совершенно точно. Еще раз извините, что оскорбляю вас таким обстоятельным ответом на идиотский вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг: 0

Замечания: Хамство на форуме.',
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 04:55. Заголовок: А если по теме- ..


А если по теме-
"Если бы все жили хорошо, всё бы вышло из равновесия. Они не могут жить с нами, но не могут и перебить нас всех – иначе весы наклонятся слишком далеко в одну сторону."

Набор слов из серии - Почему? А потому что потому.
Если в таком духе этот роман написан, то логики в нем реально искать бессмысленно. Вот уж действительно ширпотреб для яойщиц.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет