Отправлено: 17.01.10 01:17. Заголовок: Тролль - звучит обещающе

Я немного пошарился в сети, чтоб понимать о чем речь, но там какие-то устаревшие понятия с кривыми ссылками на преданья старины глубокой. Поэтому я попробовал составить портрет тролля по репликам и понятиям местного сообщества.
У меня получилось, что тролль - это провокатор, стебарь, флудераст, глумберт, циник, оппозиционер, нехороший человек.

Вроде термины все знакомые, кроме глумберта. Это, как я понял, циник, преследующий флаффера в силу неразделенной (или неодобряемой обществом) любви. Ну там, "я смотрел на эти неловкие угловатые фразы, на простой и трогательный сюжет, на дешевую пунктуацию и беспомощные аллюзии, неприкрытые и искренние, словно у новичка, эмоции, и понимал, что пропал...".

Появление тролля резко активизирует окружающую среду и отвлекает народ от творчества и депрессии.
Явление безусловно вредное, как черная луна, которую всегда имеет в заначке любимый герой фандома.
Я даже символику для троллей искать - вот:





Теперь о конкурсе. Судя по заявленному организаторами материалу, они понимают под троллевой деятельностью осознанный необходимостью вызов, кич, подначку, корриду, адреналиновую игру. И кстати, начало было отличным (я о старте темно-розового). Но засветившись (смена ников помогает не всегда), тролль сразу оказывается на другом уровне игры - рыбка больше не ведется, клев снижается в разы...
Что делать? Допить бутылку и уйти с пустым ведром? Фигли - будем ловить волну! Че, другим можно, а мы рыжие что ли?
Так вот сам конкурс, как и результаты, имел целью все ту же игру. К сожалению, бычка не нашлось. В смысле не получилось.
Ага, почитал я ту зарисовку Вив - все искренне, серьезно, без тени прикола - но бодаться никто не стал, шоу не состоялось, а жаль...
К чести Pink the Dark нужно признать, что они попытались спасти ситуацию - стали накручивать очки "темной" лошадке, но это тоже не сработало - так, несерьезное бурчание, ушедшее в песок.

Дамы и господа, не губите троллей игнором - они санитары леса. Если сдохнет медперсонал, останутся одни зайчики - растительность в лесу исчезнет, кислород закончится!

 Отправлено: 17.01.10 02:17. Заголовок: никакие не санитары!..

никакие не санитары! Они меня бесят своим анонимством! Я должна знать, кому морду бить!

 Отправлено: 17.01.10 03:56. Заголовок: ничо не понял вот он..

ничо не понял
вот оно чё, Михалыч... ты с кем счас разговаривал?

 Отправлено: 17.01.10 13:54. Заголовок: Март, какая, блин, о..

Март, какая, блин, онанимность? Вот чего ты мне морду не торопишься бить?
Я ведь третий по рейтингу тролль! Даже не знаю теперь, что с этим делать - какой диеты придерживаться, чтобы в первые выйти.
А Вив, наоборот, страдает, что не записали в "нехорошие люди".


Вив, вот, представь, кто-то старался, лазил по твоему дневнику (и ему явно было больше 18!), пиарил тебя, а ты - хмм... - не оценила, не похвалила. Снобизм чистой воды - корону возьми. Какой из тебя тролль?
Так что, обоснованность я доказал. Теперь хвали меня.


Хотя я еще не натрепался. Вторая серия тоже будет.

 Отправлено: 17.01.10 14:15. Заголовок: Fan Fan пишет: Я ве..

Fan Fan пишет:

цитата:

Я ведь третий по рейтингу тролль!

А ты мне расскажи, под какими ты никами третьим был! Только бить буду не по нику)

 Отправлено: 17.01.10 15:19. Заголовок: Fan Фан, если то, чт..

Fan Фан, если то, что ты делаешь обычно - это троллизм (или как название придумать) - то я с этим не согласна.
А троллей по факту - не выношу. Не говоря уж о том, что все время разрываюсь между желанием выдать или мат или заключение психолога. Ни того, ни другого они не стоят. Как и вообще моего внимания.

 Отправлено: 17.01.10 20:12. Заголовок: Март, ты все мои ник..

Март, ты все мои ники знаешь. Не бей меня, пожалуйста, я больше так не буду!

golden, а я о чем? Народ налево и направо раздает этикетки. И еще энергичней их примеряет.

Я тоже хочу быть в струе, поэтому решил объявить новый конкурс (в рамках фандома, разумеется):
"Непреднамеренный крышеснос"

Для начала предлагаю такой список:

1. Донна Роза и Макавити в "Поединке".
2. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди".
3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели"

Я б еще "Ариэль и все-все-все" добавил, но сомнения в непреднамеренности мне мешают...

Список маленький потому что... ну не Kusabi я потому что!

Дополнения и предложения по перестановке принимаются до конца января. А потом все - кандидаты не отмоются!

 Отправлено: 17.01.10 20:24. Заголовок: Fan пишет: 1. Донна..

Fan пишет:

цитата:

1. Донна Роза и Макавити в "Поединке". 2. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди". 3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели"

Fan я не понял. Чего с ними делать?
Ну для меня лично не крышеснос. 1 и 3 - просто не мое, хотя бесит, ага. Но не в тему поста. Где троллизм?

 Отправлено: 17.01.10 20:30. Заголовок: Fan я на это сообщес..

Fan я на это сообщество не подписана и там не бываю :) потому что некоторых персон не выношу до тошноты :)))

 Отправлено: 17.01.10 21:51. Заголовок: корону, говоришь... ..

корону, говоришь...
да, пожалуй...

хвалить, говоришь...
иди лучше за ухом почешу, заслужил.

 Отправлено: 18.01.10 00:00. Заголовок: Март пишет: Я должн..

Март пишет:

цитата:

Я должна знать, кому морду бить!

чаще автоботам. Тролли, существуют как способ поднять рейтинг форуму.
Давно известно, и это не новость, что ничего так не привлекает людей как скандальная тема. На её почве возникают буйные дискуссии, а следовательно и посещаемость форума растёт.
Троллинг это профессия и за неё платят неплохие деньги. (при условии что ты не автобот : ). Иногда тролль возникает как явление, сам по себе, коллективными стараниями.

А "люди которые бесят" это друга тема, за это не платят, если только не считать оплатой тот негатив которые получают обе стороны при общении

 Отправлено: 18.01.10 01:05. Заголовок: Март пишет: Рейти..

Март пишет:
[Чего с ними делать?]
Рейтинг выставлять. В смысле отдавать голос. Я так понял, что ты за Беню.
И своих кандидатов предлагать.

Но крышеснос таки был. От №1 - у Чешика, если я правильно помню, от №3 - у педагогов и преподов, а от №2 - у №3 (если я опять не напутал).

golden пишет:
[я на это сообщество не подписана и там не бываю :)]
И правильно. С драгметаллами туда нельзя - побьют, ограбят, а потом еще скажут, что проба не та.
Короче, я там каждый день и все тебе перескажу.
Ты только про обещанное не забудь!

Ви-и-ив... как родная сидит!
А если я устрою тебе первое место в конкурсе "Лучший сноб года", ты мне коньячку нальешь?


Raoul Am? Это ты?.. Ё, это ОН! Я это... щас... ты только не уходи!
Блин... я влюбился в самого красивого умного блонди Танагуры... не будет мне сегодня фарта в картах

 Отправлено: 18.01.10 01:22. Заголовок: Fan а чо? Ты помнишь..

Fan а чо? Ты помнишь, я в твоей темке года два назад про Рауля в колготках писала) Так шо Беня единомышленеГ)

 Отправлено: 18.01.10 01:24. Заголовок: Raoul Am не, автобот..

Raoul Am не, автоботам морду бить неинтересно. Они железные, все кулаки отобьешь) Мне бы тех, кто их водит

 Отправлено: 18.01.10 02:54. Заголовок: Март Мне бы тех, кто..

Март Мне бы тех, кто их водит

Их не водят, их заводят. Это такие системные петы : )))
Автоботы эволюционируют и становятся интеллектуальными. Временами, их трудно отличить от живого собеседника. : )

 Отправлено: 18.01.10 03:49. Заголовок: Fan пишет: я смотре..

Fan пишет:

цитата:

я смотрел на эти неловкие угловатые фразы, на простой и трогательный сюжет, на дешевую пунктуацию и беспомощные аллюзии, неприкрытые и искренние, словно у новичка, эмоции, и понимал, что пропал..."

Нет, Фан гениален. Люди, это точно перефразирован какой-то фанфик... у меня склероз. Это ведь не "Искры"... какой фанфик, а? Кто узнал?

А вообще, лично я - за троллей. Самопроизвольно возникших, потому что фандом реально их до этого довел. Иногда требуется всколыхнуть стоячий пруд, в котором лилии цветут... не, уже даже они не цветут. Чтобы ряской не зарос. А то все думают, что в нашем пруду исторический труп Миледи, а там звеняще пусто.

Голосовааать... не, я пока свой голос придержу. Я еще думаю. Еще ж не конец января. А в кандидаты предлагаю C/S /Чеширочку c ролевками "Затмение" и "Рауль". А у кого конкретно крышеснос был - это надо по дискуссиям старым посмотреть.

Fan пишет:

цитата:

Но крышеснос таки был. От №1 - у Чешика, если я правильно помню, от №3 - у педагогов и преподов, а от №2 - у №3 (если я опять не напутал).

А ведь ня! И не напутал ничего.

 Отправлено: 18.01.10 21:12. Заголовок: Fan да-да, меня надо..

Fan да-да, меня надо ценить и беречь я же золотой :)

 Отправлено: 18.01.10 23:05. Заголовок: Март, пипетка в кудр..

Март, пипетка в кудрях, колбочка в кармане, чулки на ногах - и ты в нирване!!!
(из речевки фанатов Рауля)

Raoul Am, я давно хотел у Вас спросить... Скрытый текст

Что Вы делаете сегодня вечером?

golden, должо-ок!

Линнел!!! пишет:
[какой-то фанфик...]
Серьезно??? Елки, а какой?..

[в нашем пруду исторический труп Миледи]
Поэтому мне всегда жаль героев "типа Политик", плохо кончающих в фанфиках, потому что от финансистов даже кредита не дождешься на чистку пруда.

[кандидаты предлагаю C/S /Чеширочку c ролевками "Затмение" и "Рауль"]
Точно! Про "затмение" - как именно дело было не помню, но кажись, даже Страж высказывалась, а это бывает только по особым поводам. А от "Рауля" даже я возбудился!
Заношу однозначно.

Значит, сейчас такой расклад:
1. Донна Роза и Макавити в "Поединке"
2. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" - +1
3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели"
4. C/S + Чеширочка в "Затмении"
5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" - +1

 Отправлено: 19.01.10 13:03. Заголовок: Fan да-да, иди смотр..

Fan да-да, иди смотри :)

 Отправлено: 19.01.10 13:37. Заголовок: Fan Серьезно??? Ел..

Fan

цитата:

Серьезно??? Елки, а какой?..

Запрос в базу поступил. Теперь мыслительный процесс идет. Подспудно.

Fan пишет:

цитата:

Поэтому мне всегда жаль героев "типа Политик", плохо кончающих в фанфиках, потому что от финансистов даже кредита не дождешься на чистку пруда.

А они вообще жмоты страшные - эти финансисты.

Fan пишет:

цитата:

Про "затмение" - как именно дело было не помню, но кажись, даже Страж высказывалась, а это бывает только по особым поводам.

О, так "положительный" крышеснос тоже засчитывается? В свете этого у нас могут появиться новые претенденты на твою "Золотую тормашку".

 Отправлено: 19.01.10 14:21. Заголовок: Fan пишет: Raoul Am..

Fan пишет:

цитата:

Raoul Am, я давно хотел у Вас спросить... Что Вы делаете сегодня вечером?

Скрытый текст

тоже что и всегда - занят в лаборатории. Я же "самый правильный блонди"

 Отправлено: 19.01.10 16:24. Заголовок: Fan насчет сноба я ..

Fan
насчет сноба я еще подумаю... только вряд ли кто-нибудь с тобой согласится

Fan пишет:

цитата:

Raoul Am, я давно хотел у Вас спросить... Что Вы делаете сегодня вечером?

Так-так... А я все вижу, дорогой мой поручик...

 Отправлено: 19.01.10 22:36. Заголовок: Fan Fan пишет: Raou..

Fan Fan пишет:

цитата:

Raoul Am, я давно хотел у Вас спросить... Скрытый текст Что Вы делаете сегодня вечером?

Кстати, я тоже все вижу. Все еще хочешь продолжать?

 Отправлено: 19.01.10 23:11. Заголовок: Raoul Am пишет: Тро..

Raoul Am пишет:

цитата:

Троллинг это профессия и за неё платят неплохие деньги.

О чем тогда здесь идет разговор? Давайте скинемся и наймем. Я готов пожертвовать 100 электронных рублей.

 Отправлено: 19.01.10 23:37. Заголовок: kaph а вы уже владел..

kaph а вы уже владелец форума? что тролля нанимаете?
На мой взгляд тот форум в тролинге не нуждается. Он и так живёт и вполне успешно...

PS. зачем платить деньги за то, что и так имеется. (не кидать в меня тапками и прочими предметами )

 Отправлено: 20.01.10 00:44. Заголовок: Ого... Не, у меня де..

Ого... Не, у меня денег нет... И ваще... я лучше утречком загляну.

 Отправлено: 20.01.10 01:17. Заголовок: Raoul Am пишет: kap..

Raoul Am пишет:

цитата:

kaph а вы уже владелец форума?

Уже? Тот форум выставлен на торги? Это новая для меня информация.
Но если мое предложение будет принято, Вы сможете называть меня меценатом.

Raoul Am пишет:

цитата:

зачем платить деньги за то, что и так имеется

Покажите. Я Вам букетик брошу.

 Отправлено: 20.01.10 05:47. Заголовок: kaph пишет: Покажит..

kaph пишет:

цитата:

Покажите. Я Вам букетик брошу.

Спасибо, позабавили.

 Отправлено: 20.01.10 14:49. Заголовок: 4. C/S + Чеширочка в..

4. C/S + Чеширочка в "Затмении"
5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" - +1

Если уж вспомнили про Чеширочку, то тада "Необратимость" однозначно. У меня в голове это наравне с "Поединком": какая-то запредельная степень гадостности... не перечитывать никогда-никогда... (А "Рауля" сюда за что? Такой милый, нежный фик...)

Я может не совсем врубилась в смысл конкурса... но если судить по реакции общественности, то можно бы еще "Победителей" сюда добавить, by Kira Kuroi, как вы думаете? Во всяком случае, споров много вызывал (насчет верных фурнитуров в основном, защитников амойского тоталитаризма : ). Ну и как насчет Такиширо тада? Лично для меня эпатажны оба его фика. Это ж надо так ненавидеть элиту, чтоб два раза подряд заставить ее производить геноцыд мирного населения! : ) В "Освобождении" Раулько играет роль доктора Менгеле, и играет, надо сказать, как влитой : )

 Отправлено: 21.01.10 02:49. Заголовок: Nerpa Собственно, им..

Nerpa
Собственно, имхо, "золотая тормашка", как я поняла, вручается по принципу "автор не хотел ничего такого (или хотел прямо противоположного), а у читателей крышу сорвало от восторга (приступа бешенства), не вынесла душа поэта или был приступ стеба.

цитата:

запредельная степень гадостности... не перечитывать никогда-никогда...

Не, для номинации этого мало. Личное маленькое "фу" - это одно, а вот активные публичные вопли по поводу этого фика были? За, против? По-моему, не было.

цитата:

А "Рауля" сюда за что? Такой милый, нежный фик

Ну, во-первых, не фик, а ролевка. А во-вторых... ну, хотя бы из-за этого: http://ainokusabi.borda.ru/?1-20-420-00000459-000-0-0-1177928983 Некоторые крышесносы налицо.

цитата:

можно бы еще "Победителей" сюда добавить, by Kira Kuroi, как вы думаете?

А вот насчет них не знаю, как-то пропустила событие. Может, Fan в курсе?

цитата:

Ну и как насчет Такиширо тада?

По-моему, рано. Вроде как не было еще никого, кто откровенно и много осуждал бы (хвалил) блонди-нацистов. (улыбаюсь) Ну, у меня, как у генетически советского человека картинка разошлась с текстом и при описании коменданта концлагеря, едящего бифштекс, я всегда представлю не Ясона или Рауля, а толстомордого дебелого фашиста и спрошу "где мой автомат", но это не стало для меня поводом активно повозмущаться... А автор видит иначе. Почему нет?

 Отправлено: 21.01.10 03:58. Заголовок: Не, для номинации эт..

Не, для номинации этого мало. Личное маленькое "фу" - это одно, а вот активные публичные вопли по поводу этого фика были? За, против? По-моему, не было.

Да вы что! Чеширочка писала, что были такие мегавопли и отлучение от фэндома, что именно на этом она познакомилась с C/S : ))) А было это, сами понимаете, эн лет назад (еще до Затмения и прочего).

И вопли случаются регулярно, как только новая волна прочитывает ЭТО. Один из последних, видимо, вот тут (тут всё довольно мирно, потому что это у меня, а я во-первых Чеширочку глубоко уважаю, а во=вторых ваще воплей не люблю. Потому вопила сдержанно и по возможности культурно... но от души...)

Слушайте, Линнел, а вы ваще читали ЭТО или нет? И если да, то неужели крыша на месте осталась? : )

 Отправлено: 21.01.10 04:01. Заголовок: А во-вторых... ну, х..

А во-вторых... ну, хотя бы из-за этого:

О, пасибо : )) Приобщусь к истории!

можно бы еще "Победителей" сюда добавить, by Kira Kuroi, как вы думаете?

А вот насчет них не знаю, как-то пропустила событие. Может, Fan в курсе?

По-моему родилось это произведение в последний год, поэтому не все ветераны фэндома о нем знают. Ну... обязательно придут те, кто знают, и скажут достойно ли оно тут быть или нет. Лично я в нем ничего полемического не вижу, мне оно просто понравилось. Но на дайрях по его поводу копья ломались, да.

 Отправлено: 21.01.10 12:19. Заголовок: vivianne_undo пишет:..

vivianne_undo пишет:
[насчет сноба я еще подумаю... только вряд ли кто-нибудь с тобой согласится]
Гы, согласится-несогласится... Пусть докажут!

golden, что там в бумажке? Шрифт слишком мелкий - ничего не разобрать...

Raoul Am, Я тоже хочу посмотреть, блин!
Только, если можно, то не в лаборатории...

kaph, колись, что тебе самый-самый блондь за сотню ПОКАЗАЛ?
Почему мне никто ничего никогда не показывает???

Nerpa!!!, ты теперь будешь моим главным бельком.
"Необратимость" не читал, видно не было на форуме. Дай ссылку. А то через твою на сам фик ошибка выдается.

Nerpa пишет:
["Рауля" сюда за что?]
Это мой личный сквик. Я так надеялся на Чешика, думал, будет самому-самому счастье, а она перса в дешевку спустила. Этот балл от меня.

О "Победителях" я писал, но тема не была поддержана, так что я подумал, что вроде мимо народа прошло.
Но твою просьбу уважу, только жертв назови.

Такиширо у меня в работе. Я предупреждал, что медленный?

Линнел, можно я тебя в личные телепаты и переводчики запишу?
Только расшифруй слово "тормашка". Побудка, возбудилка, кинко-сквик?

Обновляю список.

0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много.
1. Донна Роза и Макавити в "Поединке" -> Чеширочка.
2. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" -> канонисты и дети придворных чиновников.
3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели" -> работники системы образования.
4. C/S + Чеширочка в "Затмении" -> антиролевики.
5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" -> Рауль-фан.
6. Чеширочка (явный лидер!) с "Необратимостью" -> морские животные.
7. "Победители" by Kira Kuroi -> анархисты.
8. "Освобождение" от Такиширо -> антифашистская коалиция.

С баллами я что-запутался, поэтому пока просто список.

 Отправлено: 21.01.10 12:41. Заголовок: Fan там в бумажке пр..

Fan там в бумажке приговор "зловеще"

 Отправлено: 21.01.10 16:30. Заголовок: Fan Линнел, можно я ..

Fan

цитата:

Линнел, можно я тебя в личные телепаты и переводчики запишу? Только расшифруй слово "тормашка"

Ой, ну я даже не знаю... телепат и переводчик - это звучит гордо! Но вдруг не оправдаю?
А "Золотая тормашка" - это от слова "тормашки". Золотая тормашка - премия шоу пародий "Большая разница", которая вручается самым выдающимся объектам пародий. В виде золотой сттуэтки человечка вверх тормашками. Вот: http://www.sobesednik.ru/publications/sobesednik/2008/01/1/cekalo_urgant/
Я по аналогии назвала. Так что с поправкой на фандом и все такое название статуэтки за "Крышеснос года" можешь придумать сам.

 Отправлено: 21.01.10 16:52. Заголовок: Nerpa тут всё доволь..

Nerpa

цитата:

тут всё довольно мирно, потому что это у меня, а я во-первых Чеширочку глубоко уважаю, а во=вторых ваще воплей не люблю. Потому вопила сдержанно и по возможности культурно... но от души...)

(сходила по ссылке) Да, все в рамках, дискуссия такая культурная...

О, ну... в общем, фик уже в номинации.

Nerpa пишет:

цитата:

Линнел, а вы ваще читали ЭТО или нет? И если да, то неужели крыша на месте осталась? : )

(киваю) Ага, читала. Давно, очень плохо помню. Как-то тогда ваще не тронуло, никаких особых эмоций. Ну, альтернативный варант Дана Бан, ну, название с претензией, ну ноги (кажется) Ясону Гай сломал и как-то там издевался. Вроде было ощущение, что автор хочет "Нотр-Дам" переплюнуть, но как-то не вышло у него. Сорри, если что-то путаю. Перечитать сейчас, разве... да вроде незачем.

 Отправлено: 21.01.10 18:24. Заголовок: Fan ты объясни, прич..

Fan ты объясни, причем тут тролли к сквикам, которые у читателей возникают при прочтении некоторых фиков? Что-то, дорогой друг, ты смешал оливье с винегретом)

 Отправлено: 21.01.10 23:38. Заголовок: Фан, как ловко ты об..

Фан, как ловко ты обошел наш с Голди замес...

 Отправлено: 22.01.10 00:18. Заголовок: Fan Nerpa!!!, ты теп..

Fan Nerpa!!!, ты теперь будешь моим главным бельком.

Гю! Мы любим быть главным бельком : )


Правильный линк на Необратимость. А тут, на всякий случай, страница Чеширочки со всеми фиками.

Линнел, можно я тебя в личные телепаты и переводчики запишу?
Только расшифруй слово "тормашка". Побудка, возбудилка, кинко-сквик?

О, переводчики! А можно мне расшифровать слово сквик? По идее это что-то типа облома. Но во-первых, хотелось бы узнать точно, а во-вторых... я чето никак не могу догадаться, каково его происхождение? Единственное, что в английском похоже мне кажется - это squeak... "пищать", "повизгивать"... как-то, знаете ли, неоднозначно выходит. Пищат и повизгивают обычно от восторга : )) А тут, что-то типа "меня пискнуло..."

0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много.

О да! : ))))

7. "Победители" by Kira Kuroi -> анархисты.

А также поборники демократии и все те, кто считают что права человека и прочие важнейшие права и свободы, несомые в массы стальным сапогом всеобщего гаранта демократии (США) Федерации Неизвестно Чего, приносят несомненную пользу обществу. А также те, кто считает существующий амойский режим тоталитарным и не должным быть. В общем, я бы сказала, довольно большая часть фандома : )). Включая всех, кто посылает героев искать счастья с Амой в космические дали (они подразумевают, что на Амой счастье невозможно в принципе, и потому Я/Р, Р/К и любая другая пара должны обязательно улететь оттуда).

Интересно, Кира и Такиширо когда-нибудь сходились в клинче? По идее, это как раз политические полюса фандома : ). Впрочем, для дуэли необязательно грязно сраццо в каментах, гораздо полезнее и интереснее выражать свои идеи в художественной форме : ).

8. "Освобождение" от Такиширо -> антифашистская коалиция.

Скажем так, блондефильско-антифашистская. То есть те, кто считают фошызм злом, но при этом любят блондей. Для них приравнивание блондей к фошыстам - это страшная ересь. И это, товарищи, как раз бОльшая часть фэндома, прямо скажем подавляющая. А те антифашысты, которые (как и сам автор) блондей не любят, они наоборот в этом фике как рыба в воде. Но мало кто блондей не любит действительно, всерьез. Меня удивляет, что среди читателей Такиширо я не вижу Институтки (ака Ghera): она и высказывалась довольно жестко по поводу блондей, и в фике своем погубила одним ударом всю элиту ("Перемена империи" с продой). И Ясон у нее всю жизнь комплексует, что в прошлом принадлежал к этим преступникам, "которые мучают детей". Казалось бы, полное совпадение подхода...

Линнел Вроде было ощущение, что автор хочет "Нотр-Дам" переплюнуть, но как-то не вышло у него.

Вы чо! Как так не вышло, по-моему очень даже вышло! В Нотр-Даме мучают Рауля, а в Необратимости Ясона - огромная разница : )). Ясона ваще почти никогда не трогают, я вот по пальцам могу перечислить все его синяки (раз, два, три, четыре - и в трех случаях из четырех это действительно, пара скромных аккуратных синячков. Больше мне неизвестно... хотя я, конечно, не самый образованный читатель : ). А Рауль это кагбе фэндомное мясо... В опщем, я так щитаю, что Чеширочка нарушила табу и осквернила святое! А Сефирот заложила краеугольный камень фэндомной традиции, которую переплюнули может всего разок-другой, но плевали в том направлении очень многие, и Раулевы синяки пересчитывать бессмысленно - не сочтешь, уж не говоря о моральном ущербе от почти что ежефичных (ну, черезфичных : ) насилий.

Между прочим, ни Нотр-Дама, ни Чужого Ландшафта в списке нет, несмотря на жуууткие и длиинные манямбы. Ибо манямбить Рауля, это вроде как в законе. Зато есть "Необратимость", "Поединок" и "Освобождение" - где покусились на здоровье, честь и достоинство Ясона. Ибо нефиг! : )))

 Отправлено: 22.01.10 01:21. Заголовок: Nerpa А я не зря сом..

Nerpa
А я не зря сомневалась, что не оправдаю честь переводчика!
Ничо я не знаю, ни этимологии, ни точного значения...
Но имхо, сквик - это тот кактус, от которого те самые мышки плакали и кололись.
Во, тут тоже вроде так думают: http://www.diary.ru/~Squick-fest/p61973108.htm

Ооо... ну, если главное достоинство этого фика, что в нем проделывали что-то с Ясоном, что его увечило и роняло честь блонди, то... не, ну для ясонофилов он, наверно, и был событием. Но и только. К тому же для меня равных Крису Койани в жестоком обращении с Ясоном нет!

Ой, а крышеснос могут спровоцировать такие разные вещи. Это шире любви к Ясону или Раулю. Может и исполнение взбесить.

 Отправлено: 22.01.10 05:03. Заголовок: К тому же для меня р..

Спасибо за кактусы : )) Да, замечательное место.... теперь есть чем заняться долгими зимними вечерами : )))

К тому же для меня равных Крису Койани в жестоком обращении с Ясоном нет!

Зонне не считается!!! Там Ясон сам всё это над собой проделывал. Вернее, заставлял Рики над собой проделывать. Это кон! А в "Поединке" например, всё весьма нежно и кагбэ флаффно, но ведь нон-кон. А потому - насилие и издевательство, мы негодуем (я вот, например, негодую.)

 Отправлено: 22.01.10 12:58. Заголовок: Fan может, тебе учре..

Fan может, тебе учредить премию "Золотой кактус" для несовершеннолетних и "Золотая терка" для взрослых?

 Отправлено: 22.01.10 12:58. Заголовок: Nerpa Не за что! :s..

Nerpa
Не за что!

Fan, а хорошо устроился: и твой личный переводчик, и твой главный белёк...
Кстати, тебе ведь не переводчик как таковой нужен, а именно телепат: для перевода твоих мыслей на общедоступный. Я тут подумала: я ж не блонди, за идею не служу. Да и ты не Юпитер. Поэтому как телепат с федеральным гражданством, я требую достойную оплату. Новый творческий порыв - это, конечно, здорово. А ты кроссворд мой разгадал? Даже до себя ведь не докомментил, эхх... а мне так нравилось, и авторы были рады. Ждали твоих комментов.

Nerpa

цитата:

А в "Поединке" например, всё весьма нежно и кагбэ флаффно, но ведь нон-кон. А потому - насилие и издевательство, мы негодуем (я вот, например, негодую.)

А я, например, нет. Ибо идея фика не в насилии и издевательстве! А идея хорошааа.

 Отправлено: 23.01.10 00:24. Заголовок: Март пишет: может, ..

Март пишет:

цитата:

может, тебе учредить премию "Золотой кактус" для несовершеннолетних и "Золотая терка" для взрослых?

Не, предлагаю просто "золотой кактус" - для самых стойких читателей.

 Отправлено: 23.01.10 00:42. Заголовок: Март пишет: Ну, ..

Март пишет:
[ты объясни, причем тут тролли к сквикам]

Ну, елки, Март! Линнел же все написала:
тролль - это тот, кто бучу устраивает специально, запланировано, намеренно.
а мы здесь рассматриваем в аккурат противоположное по природе и очень похожее по результатам.

Поэтому: "тормашка" - плохо, т.к. нужно что-то могучее и яркое под стать явлению.
терка - тоже не подойдет, т.к. такое явно кто-то специально сооружал, это тебе не банановая кожура...

Вив, как я мог обойти невниманием свою Королеву? Я весь пай-фаунтельрой.

Линнел пишет:
[а хорошо устроился]
Я честно все отработаю! Для тебя - вдвойне. По мере возможности... до осени наверняка!

Nerpa, вы с Линнел на пару так славно угощаете, что я скоро еле передвигаться буду.
Я помню - с меня посещение дневника (будет, и с удовольствием).

Но, собеседники мои разлюбезные, я должен вас огорчить: номера с 6-го по 8-й могут выбыть из списка как вполне себе запланированные.
Насчет 6 - нужно еще читать, но подозрения уже посеяны.
В 7 и 8 я практически уверен. Если кто разубедит - верну.
По этой же причине я не включаю сюда Нотр-Дам, Чужой Ландшафт и другие нашумевшие произведения - предсказуемый мощный фидбек авторы просто таки ожидали.
Рауль Чеширочки остается, т.к. получилось вовсе не то, что было запланировано и пиарилось.


0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много.
1. Донна Роза и Макавити в "Поединке" -> Чеширочка.
2. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" -> канонисты и дети придворных чиновников.
3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели" -> работники системы образования.
4. C/S + Чеширочка в "Затмении" -> антиролевики.
5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" -> Рауль-фан.


Скрытый текст

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 6. Чеширочка (явный лидер!) с "Необратимостью" -> морские животные. 7. "Победители" by Kira Kuroi -> анархисты. 8. "Освобождение" от Такиширо -> антифашистская коалиция. Посмотрите на них здесь в последний раз... Никто не желает заступиться?

Ноты протеста и новые кандидаты ожидаются.

 Отправлено: 23.01.10 00:46. Заголовок: О, ёпс! Кого мы разб..

О, ёпс! Кого мы разбудили!
Фанни О., мы хотим еще кандидатов, мы хотим еще комментов! Хозяин сказал жрать пока не треснешь, но на Амои не так много продуктов - ниггеры по-прежнему не доедают...

 Отправлено: 23.01.10 01:05. Заголовок: Fan, у меня есть кан..

Fan, у меня есть кандидат, который сразу всех переплюнет, так что лучше и не включать. Может, сам вспомнишь?

 Отправлено: 23.01.10 03:18. Заголовок: Fan ты до сих пор не..

Fan ты до сих пор не прочитал половинку вордовской странички - мой фик (Оффтоп: учти, я могу тебе дать ссыль на свой днев, там их намного больше!
Может, я прокачу, как кандидат?
Фанни О. видишь, Золотой кактус не внушает...

 Отправлено: 23.01.10 07:15. Заголовок: Март пишет: Золотой..

Март пишет:

цитата:

Золотой кактус не внушает...

Тады давай обидимся и будем этот конкурс гордо игнорить!

 Отправлено: 23.01.10 11:23. Заголовок: Фанни О. а давай св..

Фанни О. а давай свой учредим! мы такие, хоть и без коня и сабли, но поехидничать могЁм)

 Отправлено: 23.01.10 13:59. Заголовок: Фанни О. пишет: С..

Фанни О. пишет:
[у меня есть кандидат, который сразу всех переплюнет, так что лучше и не включать]
Спокойно. Первоисточник вне конкурса у меня уже включен.
Ты про Осколок хрусталя? Надо бы, наверное... Я название только не помню.

Март, каждый сам себе конкурс - это не наш путь. Нам нужно общественное мнение формировать, а ты раскол ради шантажа разводишь вместо новых предложений.
Твой фик в первых строчках, так что считай полдела я уже сделал, как опустится - подниму, не сомневайся.

 Отправлено: 23.01.10 17:07. Заголовок: Fan еще бы!!! это ещ..

Fan еще бы!!! это еще не самый лучший фик! если ты согласишься пробраться на дайри, я тебе еще и не такое покажу)
нини, какой раскол?! ты не оценил название. так называй сам! У тебя даже номинация не обозначена. Одна прибитая к доске змея...

 Отправлено: 23.01.10 18:21. Заголовок: Март,Фанни О. Предл..

Март,Фанни О.
Предлагаю парные призы для победителей - Золотой Кактус для читателя (группы читателей), а для автора... (задумалась) Золотые Грабли?

Fan
Ураааааа!!! Мы с Гэхэном готовы ждать!

 Отправлено: 23.01.10 18:37. Заголовок: Fan пишет: Ты про О..

Fan пишет:

цитата:

Ты про Осколок хрусталя?

Неа, хотя кандидат тоже достойный, тот фик был раньше. Стоп, я ж твой конкурс игнорю!
Март, блин, да не умею я ничего организовывать. Вот дезорганизовывать - завсегда пожалуйста!
Линнел, мне нравится ваша мысля. :) Золотые грабли - это звучит!

 Отправлено: 23.01.10 19:53. Заголовок: Март пишет: Рауля..

Март пишет:
[я тебе еще и не такое покажу)]
Рауля на Гаити??? Точно? На самом деле тот фик, о котором мы договорились, нехилый челендж после комментов порезвившихся товарищей... Я думаю.

Фанни О. пишет:
[Стоп, я ж твой конкурс игнорю!]
Это за весь-то мой старательный пиар темно-розовому? Жизнь полна несправедливости.
Про суперкандидата хоть намекни. Ариель я забраковал.

Линнел, да! Это ОНО! У нас есть номинации!
"Грабли ЦТКБ" - для рассеянных авторов,
"Амойская ёлка/кактус" - для группы читателей, заинтересовавшихся аббревиатурой БДСМ.
Скрытый текст

Передай Гэхэну, что я попытаюсь его вывести первым к конкурсе "рассеянных садовников". Если только Лазарус или Белёк не вынут джокеров из рукавов...

На данный момент:

0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много.
1. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" -> канонисты и дети придворных чиновников.
2. Донна Роза и Макавити в "Поединке" -> Чеширочка.
3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели" -> работники системы образования.
4. C/S + Чеширочка в "Затмении" -> антиролевики.
5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" -> Рауль-фан.
6. Осколок льда с "по мотивам к Затмению" -> АИ

 Отправлено: 23.01.10 20:40. Заголовок: Fan пишет: за весь-..

Fan пишет:

цитата:

за весь-то мой старательный пиар темно-розовому

Ну здрасте. Ты мой конкурсный фик там даже не откомментил, не говоря уж об проголосовать. Я обиделась, между прочим.

Что до фика, я об вот это

http://ainokusabi.borda.ru/?1-20-280-00000292-000-0-0-1168859468

 Отправлено: 23.01.10 22:36. Заголовок: Фанни О., спасибо! ..

Фанни О., спасибо!

Fan
Гэхэну передам.
А мысль мою ты видоизменил: очень уважаешь авторов. Я имела в виду, что на грабли наступили именно они, получив совсем не те комменты, на которые рассчитывали, а ты имеешь в виду, что они - садовники, забывшие грабли... но в этом тоже что-то есть. ЦТКБ? Личный телепат в легком ступоре...

 Отправлено: 24.01.10 00:37. Заголовок: Фанни О. пишет: О..

Фанни О. пишет:
[не говоря уж об проголосовать]
Отлично. Я пришел - а пивнушка уже все распродала. Чего зря разоряться?
Откройте на день Валентина ту голосовалку - я попытаю счастья.

О, ё, какого года твоя ссылка??? Я ничего не помню, даже собственные реплики не понимаю...
Это ж придется заново читать. Я так до конца месяца с конкурсом не управлюсь.
Ты вкратце напомни, в чем сыр-бор был?

Линнел, разумеется, я авторов уважаю. С читателей какой навар?
Но идея твою правильная: часто бывают посторонние на участках? То-то. Лишь осенью. Полакомиться.
А напороться на собственные грабли - звучит как пословица или поговорка, я их, честно говоря, все время путаю. Я понял, что не так. Сейчас поправлю.
Ты ведь меня не бросишь на произвол ссылок с большими текстами? Я тогда тебе ЦТКБ расшифрую и Скрытый текст

глумберта тоже!

 Отправлено: 24.01.10 01:02. Заголовок: Fan, ты всегда приду..

Fan, ты всегда придумаешь массу отговорок, лишь бы меня не комментить. Я тебе валентинку пошлю, окей?
Fan пишет:

цитата:

Ты вкратце напомни, в чем сыр-бор был?

Может, мне еще и этот конкурс за тебя провести? Нет уж, милый: назвался груздем - полезай на противень!

 Отправлено: 24.01.10 01:24. Заголовок: пришла - похихикала ..

пришла - похихикала - включила духовку.
Противень готов.

 Отправлено: 24.01.10 01:45. Заголовок: Fan Ты ведь меня не..

Fan

цитата:

Ты ведь меня не бросишь на произвол ссылок с большими текстами?

Это как? Фики за тебя читать и комментить?

цитата:

заинтересовавшихся аббревиатурой БДСМ

ммм... так не было там предупреждения.

 Отправлено: 24.01.10 12:06. Заголовок: Фанни О. пишет: П..

Фанни О. пишет:
[Я тебе валентинку пошлю, окей?]
Понятно. Значит голосовалку открывать не будем, угу, придут всякие пиво задарма лакать...
Валентинка - за тобой.

И вообще, Март и Фанни О. - противные (от слова "противень").
Остальные (кто гордо игнорит) - снобы.
Не путать с Вив - она моя Королева!

Линнел пишет:
[Это как? Фики за тебя читать и комментить?]
Да-да-да!
Еще номинацию правильно сформулировать и призы обеспечить.
Я очень на тебя рассчитываю!

 Отправлено: 24.01.10 15:40. Заголовок: Fan, голосовалки я о..

Fan, голосовалки я открывать очлюблю. Вот хочешь, прям щаз вопрошу народ, кому нужен твой конкурс?
А валентинки не будет, если ты проигноришь моего кандидата.

 Отправлено: 24.01.10 17:40. Заголовок: Fan Это как? Фики за..

Fan

цитата:

Это как? Фики за тебя читать и комментить?] Да-да-да! Еще номинацию правильно сформулировать и призы обеспечить. Я очень на тебя рассчитываю!

(голосом Винни-Пуха) если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то мне хотят сесть на шею...
(мотаю головой) не, так не пойдет. Я подписываюсь только на то, что мне не напряжно и забавно. Кроме того, номинацию для авторов я ж уже того... сформури...сформулировала, во! А на остальное я не согласна.

 Отправлено: 24.01.10 19:52. Заголовок: Фанни О. пишет: Х..

Фанни О. пишет:
[Вот хочешь, прям щаз вопрошу народ, кому нужен твой конкурс?]
Хочу. Интересно сколько вообще будет голосов.

[А валентинки не будет, если ты проигноришь моего кандидата.]
Жестоко. Обещаю прочесть все 7 длинных страниц, проанализировать и сделать выводы.

Линнел пишет:
[(голосом Винни-Пуха) если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то мне хотят сесть на шею... ]
*подтягивая штанишки с одной помочью* Я только хотел посмотреть, далеко ли еще дупло с медом...

[не, так не пойдет. Я подписываюсь только на то, что мне не напряжно и забавно]
Мы астральные близнецы. Вот невезуха.

За формулировку - еще раз мерси!

 Отправлено: 24.01.10 20:36. Заголовок: Fan *подтягивая штан..

Fan

цитата:

*подтягивая штанишки с одной помочью* Я только хотел посмотреть, далеко ли еще дупло с медом...

Пятачок, мед уже совсем близко! Я буду рядом!

 Отправлено: 24.01.10 20:44. Заголовок: Март успел раньше и ..

Март успел раньше и весь мед слил в противень

 Отправлено: 24.01.10 21:06. Заголовок: Fan, голосовалка ща ..

Fan, голосовалка ща будет, мне самой интересно.
Fan пишет:
"Обещаю прочесть все 7 длинных страниц"
Во-первых, их всего пять. Во-вторых, читать не обязательно, пересчитать вполне достаточно.)))))))

 Отправлено: 28.01.10 00:21. Заголовок: У, ё... наконец я эт..

У, ё... наконец я это все прочитал. И придется признать, что Анита переплюнула всех, участников нашего конкурса на 3 километра.
Но это не "грабли", нет! Это "последняя капля" или лучше "спусковой крючок" для пассионария.
Разумеется, я не буду заводить новую рубрику, а попытаюсь прокомментировать тот материал, что уже имеется.
Все желающие могут внести свои правки и предложения в миску с винегретом:

-1 Анита с "Игрой" -> ассенизаторы
0. Р. Ёсихара с романом "Ai No Kusabi" -> жертв много.
1. Бернард Гэхэн с "Чулками для блонди" -> канонисты и дети придворных чиновников.
2. Донна Роза и Макавити в "Поединке" -> Чеширочка.
3. Институтка и Макавити (снова!) с "Пока мы лиц не обрели" -> работники системы образования.
4. C/S + Чеширочка в "Затмении" -> антиролевики.
5. C/S + Чеширочка (снова!) с "Раулем" -> Рауль-фан.
6. Осколок льда с "по мотивам к Затмению" -> АИ


На мой взгляд № -1 уже не обогнать, поэтому вручаю призы прямо сейчас:

Для автора:



Для жертв:



Скрытый текст

Честно говоря три года назад у меня от всей дискуссии остались в памяти только две реплики, немного смущавшие своей последовательностью: Musayfa пишет: [Кажется, в последнее время Страж вывешивает чуть ли не все законченные фики, появившиеся на форуме.] Pale Fire пишет: [Вполне согласна с Musayfa - фэндом последний год утопает в говнище] Но теперь я все аккуратно прочитал и понял, что... я опять ничего не понял. Ну, в смысле было бы круто, если бы кто-нибудь умный и безкомпромиссный также почистил, например, интернет (согласитесь, загаженное место), и мне не пришлось бы тогда прелопачивать кучи информации сомнительного качества в поисках жемчуга - там были бы только сокровища (на чей-то определенный вкус, правда... но это мелочи по сравнению неконтролируемым размножением кроликов!). Так о чем это я? Ну, да я о харизме. Пусть не удалось заставить любить "Ленту Мебиуса" больше "Искр", зато как чисто, серьезно и конструктивно теперь на форуме. К сожалению, ни Сайфо, ни Pale Fire (и даже Jethro) не появляются, чтобы оценить исследования, идущие в этой лаборатории, "предназначенной для самовыражения, где каждый может видеть, как происходит сам процесс творчества". Оффтоп: Хотя теперь это не заняло бы много времени - достаточно появляться раз в полгода, чтобы быть в курсе событий. Зато появился Гай от Такиширо! И я б на месте канонистов поместил бы этот факт на знамя доказательств психологической точности концовки АнК. Конец и вновь начало?

 Отправлено: 28.01.10 00:37. Заголовок: Fan ты бы с федерал..

Fan ты бы с федеральского переводил! а то я только про говноталанты поняла)
А все названные скромно в скрытом тексте давно не интересуются фандомом Анк, так что выстрел мимо.
Скрытый текст

Фан, ты бы на мой днев сходил, я ведь давно не выкладываюсь здесь, было бы где или поехидничать, или повосхищаться)

 Отправлено: 28.01.10 01:38. Заголовок: нету нас тут говнота..

нету нас тут говноталантов.. у нас тут теперь вообще пусто, затишье...

 Отправлено: 28.01.10 02:37. Заголовок: Если бы драгоценност..

Fan пишет:

цитата:

и мне не пришлось бы тогда прелопачивать кучи информации сомнительного качества в поисках жемчуга - там были бы только сокровища

Если бы драгоценности доставались так просто, они небыли бы столь ценны. : )
«Всё познаётся в сравнении» (с)
Так, что неталантливые произведения, лишь подчеркивают красоту более удачных.
А следовательно, не нужно недооценивать их роли.

 Отправлено: 28.01.10 03:29. Заголовок: Fan если вы ищете но..

Fan если вы ищете новые фики, которые СИЛЬНО выделяются на общем фоне (навроде как Такишировские), то может быть вам почитать Винни "Дорогу в мой дом"? Это, прямо скажем, этапное произведение, как мне кажется. И сразу скажу, если вы читали хоть что-то другое от Винни - эта вещь сильно отличается и от других Винниных. Вплоть до того, что возникает впечатление что писал другой человек.

Если вам Гай от Такиширо кажется событием (а так оно, по-моему, и есть), то Чёрный от Винни - это тоже, по-моему, событие. Из написанного о канонной паре, имхо, можно по пальцам пересчитать, что сравнимо с этим. (Правда, не знаю как вы насчет канонной пары... у меня сложилось впечатление, что вы больше по Раулям, а Раулей в "Дороге" практически нет, так на секунду под конец всунул личико).

До сих пор "Дорогу" не упоминали, потому что особо спорить тут не о чем. Никаких скандалов, никаких плевков в лицо, в опщем никаких намеков даже на случайное тролльство.

В форуме, как и многие последние фики многих авторов, это не вешалось. Просто сейчас все основные события и ваще кипение страстей переместилось на дайри, и на форуме обычно постят во вторую-третью очередь, а иногда и вообще не. А Страж дисером занимается, так что и на сайт давно уже ничего не попадает. Если захочется "Дорогу" почитать, то можно конечно полезть к Винни в дневник. А можно проверить пмку : ). (Не буду ожидать, что вы так вот возьмете сразу и читать станете, тем более оно большое - но с другой стороны, там сразу быка за рога берут, с первых страниц. Так что уже ясно будет, надо вам это или нет).

Ммм... надо бы какую-то аннотацию дать. Ну вот, скажем. Есть Пустыня, это фактически вся планета кроме города Танагуры. И она довольно густо и разнообразно населена населением, с которым у меня довольно четкая ассоциация - "Сталкер" : ). Ну, во всяком случае, охотники напоминают сталкеров по какой-то общей странности и детальной прописанности занятий и этикета. Вторая ассоциация - "Фоллаут". В "Фоллауте" валютой были, как сейчас помнится, крышечки из-под нука-колы, а здесь в основном батарейки и просроченные лекарства. Имеются также военные базы, кочевые племена, торговые поселения, ходят караваны, в общем совершенно нехарактерная для фанфиков продуманность окружения. Ну и вот в этом всём как рыба в воде проживает охотник по имени Чёрный.

А завязка состоит в том, что над этим всем пролетает самолет с блондём и его сбивают.

 Отправлено: 28.01.10 23:37. Заголовок: Март пишет: Перев..

Март пишет:
[а то я только про говноталанты поняла)]
Перевожу: "писающий мальчик" - это то, что не должно пропасть до последней капли.
мусорка - аллегория переполненной чаши терпения, а ... угу, дальше понятно.

[А все названные скромно в скрытом тексте давно не интересуются фандомом Анк]
Как же так? А столько было страсти...

[ты бы на мой днев сходил]
Долго это, по дневникам ходить... Лучше ты пока здесь побудь.

vivianne_undo пишет:
[нету нас тут говноталантов.. у нас тут теперь вообще пусто, затишье...]
Вив, вот и мне так показалось, но Raoul Am сказал, что все OK, все по плану. Как я могу сомневаться в словах такого персонажа?

Raoul Am пишет:
[Так, что неталантливые произведения, лишь подчеркивают красоту более удачных]
Вот кого не хватало в той дискуссии! Я даже анекдот вспомнил: идут три девушки - две красивые, а одна умная - гармония, считай!

Nerpa, ты просто сокровище!
После твоего поста я стал уважать Винни еще больше, хотя для меня и раньше был почти предел.
Могу еще добавить к перечисленному выше ее беспримерный героизм, когда она практически в одиночку (дай бог если была поддержка в 300 строк) сопротивлялась нашествию безмолвия на этом форуме.
Остальной народ, как водится, олимпийские игры богам посвящал.

Фанни О., а ведь тебе тоже положен приз за кандидата-лидера. Но я еще не придумал какой.

Ё, чуть не забыл - остальные кандидаты тоже не уйдут обиженными.