Дружественный игровой форум "Санта-Амои"
для тех, кто желает выйти за рамки канона

Архив старых тем

Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!


Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".

Внимание!
1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума.
2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.



АвторСообщение
Ghera





Пост N: 481
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 01:08. Заголовок: Post aetatem nostram


Post aetatem nostram (*После нашей эры)

Автор: Ghera
Рейтинг: PG
Сиквел к "Перемене империи".

Я пробовала выкладывать цельные тексты, выкладывать отдельные большие законченные части, но, кажется, ни разу не пробовала классический фанфиковый вариант - выкладывать фрагментами.
Мне очень интересно, что из этого выйдет.

Предупреждения: это сиквел, то есть я не знаю, интересно ли будет вам читать, не ознакомившись с основным текстом - это раз.
Это, в отличие от других моих текстов, кроссовер с конкретным романом Стругацких - "Волны гасят ветер". Ну и все отсюда вытекающее. И это два.
Собственно, все.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Ghera





Пост N: 482
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 01:11. Заголовок: Можешь выпустить пос..


Можешь выпустить посох из натруженных рук:
Ты в империи, друг.


Я начинаю эти записи странным эпиграфом, но назначен он был не мной. Когда-то давно я просто пообещал себе его поставить, если вдруг решу записать некоторые события, свидетелем которых мне довелось быть. Однако решили это за меня.

В общем, все началось с деятельности группы «Людены». В своем стремлении разведать все, что касается Большого Откровения, его начала, течения и конца (хотя где он, конец?), они сужали круги, и наконец наступил день, когда со мной связалась одна их представительница – не буду называть имени. Она просила меня об участии в проекте, названном, по иронии судьбы, Circulus ludens.
Не стану скрывать, я удивился. Она пояснила, что обнаружила мое имя в открытых документах темы «Визит старой дамы». Видимо, они просто частым гребнем прочесывали всю имеющуюся у них информацию в надежде выудить еще хоть что-то. Я, как мог, объяснил ей, что если я и попал в свое время под прицел Каммерера и компании, то лишь по его же собственной ошибке. Однако у меня не было причин отказать ей в визите, и она подробно меня проинтервьюировала, а потом оказалась настолько любезной, что отослала мне материалы на визирование.
…Я не отправил их назад. Не знаю, почему: возможно, потому, что они оказались беллетризованными, а мне не хотелось представать в виде героя литературного произведения. А может быть, потому, что речь там шла совсем не о люденах. Наверное, мои интервьюеры пришли к тому же выводу, потому что больше со мной не связывались.
Чему я, в конечном итоге, только рад. Несмотря на форму, эти фрагменты более или менее точно восстанавливают события тех дней.
Но окончательно меня подтолкнул к решению мемуар самого Каммерера. Вернее, одна фигура умолчания в нем. Я позволю себе привести точную цитату:
«Я перечитал последний абзац и вынужден тут же поправить самого себя. Во-первых, я предлагаю, разумеется, далеко не все, что мне известно. Некоторые материалы носят слишком специальный характер, чтобы их здесь излагать. Некоторые имена я не назову по причинам чисто этического порядка. Воздержусь я и от упоминания некоторых специфических методов тогдашней своей деятельности в качестве руководителя отдела Чрезвычайных Происшествий (ЧП) Комиссии по Контролю (КОМКОНа-2)».
Сразу хочу сказать: я не обвиняю Каммерера. Я прочитал его воспоминания и вижу, что он в значительной мере действовал вслепую, к тому же, те события дались ему тяжело – тяжелее, чем прочим. Я оставляю эти записи не для восстановления исторической справедливости, хотя под маховик Большого Откровения попали не только людены. А для того, чтобы сохранить память.

В этом воспоминании не будет докладов, рапортов и прочих официальных документов. Я намеренно не стал к ним обращаться, хотя и мог бы. Но дело в том, что я рассматриваю написанное как свою личную историю, и хочу рассказать ее сам. Как умею.
Вы можете заметить, что некоторых событий я не касаюсь вовсе, а о некоторых говорю, возможно, излишне подробно. Что поделать: для меня в таком подходе есть своя логика. Большинство событий давным-давно описаны в учебнике, вы всегда можете обратиться к нему. А я, повторяю, рассказываю о людях – в том числе и о тех, что уже не расскажут о себе сами.
Но даже несмотря на всю неполноту моих воспоминаний, на все умолчания, вы можете быть уверены: в них нет ни слова неправды.

С чего же все это началось?
С первых попыток создать если не сверх-, то хотя бы усовершенствованного человека? С Проекта Тринадцати? Тринадцать ученых, соединившихся с машинами и ставших потенциально бессмертными – интересно, кто-нибудь знает точную судьбу их всех? Я знаю только, что ни один из них не выдержал испытания вечностью.
С открытия в системе ЕН 4517 высокоразвитых цивилизаций?
Со спешного отлета первой прогрессорской группы с планеты Амои?
С того, как Корней Яшмаа примерно в 83 году впервые появился в Сплите?

Для меня эта история началась в 87 году, в Австралии. Но трудно и неприятно смотреть на себя двадцатилетнего, Прогрессора-выпускника – сопляка, еще мало что соображающего, но зато уже очень гордого собой. Я сознаю, что это слабость, но начну все-таки с того момента, когда я впервые оказался на Земле после долгого перерыва…

***
Фрагмент из неизданного очерка «Камил Норски»
- Совершил посадку рейс DL05087 Кассандра-Земля-Редут… Внимание, совершил посадку рейс DL05087…
Камил оглянулся на огромный купол космопорта Мирза-Чарле, сделанный из полимера под известняк-ракушечник. На безжалостном солнце он казался белым – таким, что у Камила сразу заслезились глаза. Он отвернулся и стал смотреть на виадуки, переходы, на видневшиеся вдали с одной стороны – погрузчики, с другой – исполинский лес жилых кварталов. Их огромные кроны взмывали в бледно-голубое небо и терялись в дымке и сиянии.
Кажется, ничего не изменилось. Или все-таки изменилось? Откуда мне знать, я никогда не был в Мирза-Чарле… Или был? Камил снова огляделся – уже в поисках кабины нуль-Т. Вот они, целый ряд, и, как обычно, очередь – люди разлетаются по Земле. Он на секунду представил мириады квантов, ежесекундно пересекающих параллели и меридианы, улыбнулся и стал в очередь.
В кабине он перелистал справочник шифров и вышел. На него посмотрели недоуменно, кто-то даже сделал движение в его сторону – видимо, приняв за инопланетянина или жителя Внеземелья. Камил жестом отказался от помощи и направился к видеофонам.
Пальцы сначала набрали межпланетный код, и только через полминуты размышления Камил вспомнил местный номер.
Линия отозвалась не сразу, но вот на экране высветилось знакомое лицо, и Камил понял, почему не было ответа. Ясон отбросил с лица мокрые тяжелые пряди, и, разглядев, кто звонит, улыбнулся:
- Здравствуй, - затем взглянул на табло кода. – Ты разве на Земле?
- Да, в отпуске. Только что прилетел, еще в Мирза-Чарле.
- Это хорошо. У тебя есть какие-то планы?
Камил задумался, безотчетно потирая лоб ладонью. Какие у меня могут быть планы?
- Нет, никаких.
- Тогда прилетай – я тебя жду.

Стратолет приземлялся с оглушительным свистом. Камил после старых «рамфоринхов» не мог привыкнуть к «птеранодонам», поэтому машину швыряло как щепку на волнах.
Сел он метрах в тридцати от дома и сразу заметил светлый силуэт в дверях. Ясон ждал его, прислонившись к косяку, легкий ветер играл платиновой прядью.
Рядом с ним вдруг появился кто-то еще – смутно знакомый смуглый мужчина, моложе Ясона, но старше Камила.
- Входи, - сказал Ясон. – Это Рики, - тот, сверкнув улыбкой, протянул руку.
Рики? Камил удивленно воззрился на смуглого – так, что даже не сразу ответил на рукопожатие. Вот этот взъерошенный белозубый парень – амоец?
- Извините… - спохватился Камил. – Я ни за что не принял бы вас за жителя Амои.
Рики рассмеялся:
- А я вас – за землянина. Держитесь как оникс.
- Да, это не вытравилось, - заметил Ясон.
Они вошли в залитую солнцем гостиную – на первый взгляд все такую же. Даже вино было то же самое, с Горгоны: Ясон не изменял своим привычкам.
- Ты давно не был на Земле? – спросил Ясон.
- Семь лет – с переподготовки. Даже в отпуск летал на Пандору, - Камил огляделся. – Но, кажется, тут ничего не изменилось.
Сказал и задумался. На Земле – может быть. Но в этом доме точно что-то изменилось. Не было памятной блестящей безупречности. Хотя, наверное, это он сам изменился?
Рики по-прежнему казался ему смутно знакомым. Где же он его видел?
- Я работал на Амои, - снова улыбнулся Рики. – В группе сопровождения. Вы меня, конечно, не помните…
- Погодите, погодите… Помню, конечно! Группа два. «Вторая группа, когда отправите киберов на промывание нервных узлов – опять они у вас лезгинку пляшут!»
- Это Стась… А мы что, виноваты, что попали в биоактивную зону? – виновато, но со смехом ответил Рики.
- Ее еще нужно было постараться найти. Таланты! На бесплодной планете…
Ясон тоже улыбался – вместе с ними.
- Я и не думал, что ты за государственными делами вспомнишь об этом.
- Это же было ЧП! И сразу за ним – десант кибертехников… Я же им прикрытие организовывал – потому и помню. И все-таки, Ясон, почему вы оставили работу?
Ясон посерьезнел:
-А в чем дело? Ты не справляешься?
- Нет, почему? Я справляюсь, и Ирма тоже… Но с вами было бы проще, - вздохнул Камил.
- Когда-то нужно начинать плыть самому, - ответил Ясон. И, чуть помедлив, добавил, - И потом - старое правило, ты знаешь. Все дорогое, что у нас есть, должно быть либо на Земле, либо внутри нас.
Рики вдруг повернулся к Ясону – у того дрогнули уголки губ в улыбке.
- И в конце концов, я просто устал. Захотелось покоя.
Ясон полубессознательно провел пальцами с ровными, коротко остриженными ногтями по ножке бокала. Камил тихо ахнул:
- Вы не носите больше перчатки?!
- Да. А ты носишь, - мягко заметил Ясон.
- Ах да, простите… я забыл их снять, - Камил поспешно дернул застежку.
- Нет-нет, оставь, мне не мешает… Так какие у тебя планы на Земле?
Камил, оставив застежку, задумался:
- Даже не знаю… Я отвык от Земли, - опустил он голову.
Ясон посмотрел внимательно:
- В таком случае оставайся здесь. Мы с Рики рады тебя принять.
Рики кивнул, подтверждая.
- Я вам не помешаю?.. - смутился Камил.
- Да ну, брось ты! – вклинился Рики. – Нам найдется о чем поговорить.
Солнце в окне чуть затуманилось облаком. Камила будто отбросило больше чем на десяток лет назад: «Вы согласны заниматься со мной?»
Ясон, кажется, понял его замешательство и добавил:
- Да, как раньше.

Вытянувшись на той же кровати, в той же комнате, где он когда-то провел три месяца, Камил прислушался. Нет, дом больше не был пустым и тихим. Здесь жили люди, и они были счастливы.
Как будто в унисон спокойствию сознания звучал стрекочущий хор кузнечиков, луна выкрасила стены серебром. В памяти всплыли строчки из того самого потрепанного томика – все-таки и ему пришло время читать древних поэтов:
…и если призрак здесь когда-то жил,
то он покинул этот дом. Покинул.


От солнца, бьющего в окно, Камил резко проснулся: на какую-то секунду ему показалось, что это тревожный свет Танагуры, сигнал опасности. Но вовремя вспомнил, где он, и невольно улыбнулся. Этот день точно не сулил ничего плохого.
За завтраком Ясон объявил, что у них сегодня будет гость – Максим Каммерер.
- Не спрашивайте меня ни о чем. Я сам удивился.
- А с каких пор КОМКОН-2 интересуется Прогрессорами? – недоуменно спросил Камил.
Ясон улыбнулся:
- Я думаю, он интересуется не Прогрессорами, а инопланетянами…
Каммерер не заставил себя долго ждать. Свист крыльев «птеранодона» раздался в одиннадцать, а в две минуты двенадцатого в дверь плечом вперед вошел немолодой, загорелый почти до черноты мужчина.
Камил невольно стал навытяжку:
- Биг-Баг!
Тот усмехнулся:
- Вольно, вольно…
- Это Камил Норски, мой ученик и бывший коллега, - сухо, без улыбки представил его Ясон. – А это Рики.
- Просто Рики? – Каммерер смотрел на Камила.
- Да, вот как-то за все годы на Земле не обзавелся фамилией, - Рики спасал натянутость ситуации. – Но если вам так важно, то Рики Дарк.
Каммерер не садился. Немного помолчав, он начал:
- Я не ожидал увидеть здесь такое общество… Дело в том, что разговор у нас будет деловой и уж простите, конфиденциальный.
Камил с Рики переглянулись и вышли. Вслед им полетело каммереровское невозмутимое «Извините».
Остановились они на террасе, выходившей на другую сторону дома. Рики сел на перила, опираясь спиной о столб, Камил просто прислонился к стене.
- И как там теперь, на Амои?
- Теперь – ничего. Куча работы, но в целом – рутинной. В основном разводим мелкие экономические конфликты, которые иногда переходят в вооруженные. Работаем над окончательным уничтожением каст…
- Тяжело? – сочувственно спросил Рики.
- Сейчас не очень. Раньше было тяжело. Но тогда был Ясон, и мы справлялись…
- Знаешь, это у него такой принцип… - Рики задумчиво смотрел на белесый воздух на горизонте, – делать только то, чего никто, кроме него, сделать не может. А как только он видит, что справятся и без него, сразу отходит в сторону.
- Я догадывался, в общем…
- Из-за этого, конечно, остальным труднее.
- Не труднее, нет. Вот страшно – да. Когда вдруг понимаешь, что тебе больше не на кого рассчитывать… Я честно ночь не спал после назначения в замкоординатора, - Камил засмеялся, - хотя вроде бы все самое страшное было уже позади…

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 1 
Профиль
Illi





Пост N: 53
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 02:15. Заголовок: *задумчиво* В одном ..


*задумчиво*
В одном недописаном фанфике был такой персонаж... в ее устах "Я в тебя верю" звучало хуже чем в устах иных "отрубите ему голову". То есть шансов выжить могло остаться меньше.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 483
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 02:29. Заголовок: Illi Простите, я ва..


Illi
Простите, я вас не поняла. Вы не могли бы пояснить?

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 54
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 02:42. Заголовок: Ghera Это я по пово..


Ghera
Это я по поводу
Ghera пишет:

 цитата:
- Знаешь, это у него такой принцип… - Рики задумчиво смотрел на белесый воздух на горизонте, – делать только то, чего никто, кроме него, сделать не может. А как только он видит, что справятся и без него, сразу отходит в сторону.


Тоже, дескать, "я в вас верю" - и пошел))))) И как хочешь так и... оправдывай. Доверие)))))) И ведь оправдаешь! Потому что иначе куда ты денешься?

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 484
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 03:04. Заголовок: Illi Ясон уже может..


Illi
Ясон уже может выбирать, на что ему тратить силы, а на что нет. И, надо сказать, он никогда не ошибается в том, кому доверяет:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 55
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 03:13. Заголовок: Ghera Ну да, понятно..


Ghera Ну да, понятно))) просто напомнило))))))))))) И да, думаю Ясон и правда такой. То есть если уж он в тебя верит... то ты попал))) и никуда не денешься.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1357
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 03:16. Заголовок: Ого, во что выросла ..


Ого, во что выросла пара фраз, подаренных, если не ошибаюсь, Рыси. Как здорово!
Но мало. да-с, всегда мало!
Спасибо огромнейшее. Фантастический подарок!

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 485
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 03:56. Заголовок: винни-пух Это тогда ..


винни-пух
Это тогда была цитата из уже готового фрагмента:-))
А что мало - так это только начало, завтра будет продолжение.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 486
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 13:50. Заголовок: *** Да, тогда мне де..


***
Да, тогда мне действительно казалось, что самое страшное позади. А было многое. Мы в одну минуту стали хозяевами девяти терраформеров, тридцати пяти опреснительных, шестидесяти двух климатических установок, сотен плантаций хлореллы и сотен же дрожжевых полей. И все это не работало.
Совсем недавно ими управляла великая и ужасная Лямбда 3000, предусматривалось переключение на ручное управление, осуществляемое силами элиты. Но у нас не было ни того, ни другого, а вокруг были всего лишь люди.
Когда я сейчас об этом пишу, может показаться, что это совсем не страшно. Тон в духе воспоминаний первых Десантников: а потом мы нырнули в атмосферу, вынырнули, и все было в порядке, то есть наоборот – все никуда не годилось… Но только такой образ мысли нас тогда и поддерживал. Потому что если думать об этом даже просто в цифрах, начинаешь чувствовать себя древним тираном.
Из пятнадцати миллионов жителей полиса Танагура погибли три. Еще пять миллионов пострадали, как правило – тяжело. Их убили не голод, и не жажда, и не болезни. Их убил воздух.
Танагура существовала только потому, что планета была терраформирована. В силу неустойчивости тройной системы «планета-спутник-спутник» и больших размеров этих спутников, вокруг Амои летал пояс из мелких оторвавшихся камней. Некоторые из них падали в атмосферу, сгорали, но редко когда до конца. Вошедшие в пословицу пурпурные луны, пурпурный свет объяснялись гигантской пылевой линзой в атмосфере. Терраформеры кое-как с нею справлялись. А мы не справились.
Мне до сих пор тяжело об этом вспоминать, так что я начну с простого изложения наших действий.
Автоматика, разумеется, вышла из строя вместе с Лямбдой. Наличествовавшие инженеры-климатики - двое – неотлучно находились в самом крупном терраформере – Сандилери. С Земли должны были прибыть еще десять. Но этого оказалось недостаточно.
Мы тогда сидели во втором по величине терраформере Иглезиенте. Прошло полтора суток, и мы уже просто перестали воспринимать доходящие до нас сводки о погибших. Сначала мы ругались весело, потом остервенело, а потом просто замолчали. Еще и потому, что пыль начинала проникать под гриб терраформера – все больше и больше наличного состава валилось с пораженными легкими. Лечить нас, конечно, было некогда и некому.
И вот так мы сидели тогда, глядя на редкие вспышки на тусклых серых экранах, демонстрировавших длящуюся агонию терраформера. Мы молчали и ждали Ясона.
Он отправился в башню Юпитер – Иглезиенте был ближайшим к ней терраформером. Идея была в том, чтобы вскрыть или, в крайнем случае, сломать некоторые блоки, которые не давали нам настроить управление климатом. Ясон знал систему, и был последним, кто еще мог дышать и мог пройти без скафандра через открытое пространство. Уходя, он сказал: «Посмотрим, стоит ли». Прошел час, он еще не вернулся. Мы понимали, что это не срок.
Тут еще включился метроном, заменявший сигнал тревоги. Вспышки на экранах почти погасли, стало темно. Кто-то хрипло и раздраженно сказал:
- Выключите уже наконец эту чертову музыку, а? Не люблю, когда считают, сколько мне осталось жить.
Через пару минут метроном выключился сам.
- Зачем он туда пошел? – кажется, я сказал это вслух.
Прошло еще сколько-то времени, наверное, четверть часа, и Ясон вернулся. Он был весь какой-то пурпурный, и мы испугались вначале, но потом сообразили, что на нем просто осела пыль.
- Что там? – опять не помню, кто это спросил.
Ясон не ответил, даже не кивнул, не покачал головой, только провел по лицу перчаткой, стирая пыль.
- Пока не знаю. Пустите меня за пульт.
Он что-то нажимал, вводил, хмурил брови, потом остановился и сказал: «Подождем еще». Ждать, правда, не пришлось. Снова раздался стук, мы в ужасе переглянулись, кто-то тяжело вздохнул. Стук не прекращался, становился все чаще, все настойчивее, и тут до нас дошло, что это дождь.
Мы даже не сразу заметили, что Ясон стоит у пульта, прижимая руку к горлу. Мы бросились к нему, но увидели, что он всего лишь пытается включить ларингофон и у него дрожат руки…

Между тем в гостиной происходил совсем другой разговор.
- Я сейчас просто перечислю некоторые события, - Каммерер чуть откинулся на спинку кресла, прикрыв глаза и как бы вспоминая и решая, с чего начать. – Первое, события на Тиссе. Не на реке Тисе, а на планете Тиссе у звезды ЕН 63061, помешались члены исследовательской партии. Во всяком случае, мы придерживались такой трактовки. Им почудилось, будто связь с центральной базой утрачена, а с орбитального корабля-матки постоянно идет сообщение о том, что Земля погибла в результате некоего космического катаклизма, а Внеземелье вымерло от эпидемий. Двое из партии пытались убить себя, и в конце концов от отчаяния ушли в пустыню. Командир партии остался и… как бы это объяснить… заставил себя жить. Как будто не человечество погибло, а он сам оказался отрезан от родной планеты. На пятнадцатый день с корабля-матки прибыл аварийный бот, всех спасли, все остались в здравом уме. Свидетельства совпадали до мелочей: например, акцент автомата, передававшего сообщение… К счастью, они восприняли это событие как яркую театральную постановку. Мы проверили при помощи ментоскопирования – действительно так!.. Но это еще не все…
Каммерер снова замолчал, только это уже была театральная пауза, пауза рассказчика, который ждет интереса слушателей.
- Командир партии впоследствии рассказал, что как раз на четырнадцатый день этого безумия ему явился некто в белом и объявил, что он, командир, с честью прошел первый тур испытаний и принят кандидатом в сообщество Странников. Это была завязка.
Далее я заинтересовался массовыми фобиями…
- Массовыми… чем, вы сказали?
- Фобиями. То есть сильно выраженными упорными навязчивыми страхами.
- Мне знакомо это понятие. Но я удивлен, что вы говорите о фобиях – на Земле.
- И тем не менее они есть. «Синдром пингвина» – страх космических перелетов, причем не просто перелетов, а на кораблях одного типа, курсирующих по одному маршруту. Люди испытывают ужас, беспомощность, чувство одиночества, подвешенность в пространстве, чувствуют себя отданными на волю чуждых бездушных сил… Удушье, ощущение, что тело прожигает жесткое излучение, что закипают кости… Причем люди продолжают это испытывать, уже десятки лет не летая вообще никуда.
- Возможно, дефект в конструкции корабля.
- Возможно. Но некоторые… ммм… реципиенты сообщали, что испытывают, напротив, приятные ощущения: чувствуют себя космическим телом, движущимся по собственной траектории, и движение доставляет ему удовольствие, а цель его сулит массу интересного. Инверсия, словом.
- Я правильно понимаю, что таких реципиентов было очень мало?
- Всего один, - Каммерер даже улыбнулся.
- Погрешность.
- И это еще не все. Лет двадцать назад была эпидемия отказов от фукамизации, она же биоблокада. Обычно ее делают новорожденным. Введение сыворотки и растормаживание гипоталамуса. Обычная безвредная процедура. И вдруг косяком отказы. Всего около пятидесяти тысяч. И самое интересное, что тут же возникло очень мощное движение профессионалов против обязательной фукамизации! – Каммерер выпрямился, как человек, подобравшийся к основному блюду на званом обеде. – Была принята соответствующая поправка…
- Обычный феномен правового сознания. Я ведь формально – социолог…
- Нет, вы не понимаете, - Каммерер почти торжествовал. – Обычно общественное движение достигает нескольких десятков миллионов, а объединение профессионалов – нескольких десятков. Тут было наоборот: тысячи профессионалов (только одна из групп составляла более пятисот человек) – и едва пятьсот тысяч массовых сторонников. Да и движение быстро сошло на нет, повторные отказы у матерей – редкость.
Каммерер снова откинулся на спинку кресла и спокойно добавил:
- И все это совпадает по времени с синдромом пингвина.
- Мне кажется, у вас еще что-то спрятано в рукаве.
- Сущие мелочи: миграции животных – полевок, леммингов, китов… Одни прыгают в море, другие выбрасываются на берег.
- Итак, вы сделали вывод, что планета испытывает довольно мощное внешнее воздействие.
- Именно. То, что я вам сейчас перечислил – часть темы, которую разрабатывает КОМКОН-2. Тема называется «Визит старой дамы», и я бы очень хотел, чтобы вы, Ясон, работали по ней вместе с нами.
- Простите, Биг-Баг… не знаю, как к вам обратиться. Это прозвище звучит слишком по-строевому, Каммерер – фамильярно…
- Просто Максим.
- Да, так вот, Максим. Я вынужден отказаться. И не потому, что меня это не заинтересовало. Заинтересовало. Дело не в теме. Дело в вас. Видите ли, Максим, мне претит сама идея контроля. Я довольно долго был главой государства, где контроль возводился в высшую степень и, поверьте, не хочу повторять этот опыт.
- Но мы, собственно, никому ничего не запрещаем, у нас нет таких полномочий… - начал было Каммерер.
- Подождите. Из того, что вы изложили, можно сделать далеко идущие выводы – как вы, собственно, и поступили. А можно их не делать. Но вы, сделав эти выводы, не останетесь сидеть на месте. И вот тут я уже точно могу сказать: вы рискуете разрушить хрупкое равновесие, существующее сейчас на Земле и во Внеземелье.
- Хрупкое, говорите… Вы недооцениваете нас, Ясон, - Каммерер не оскорбился, скорее задумался.
- Оцениваю по достоинству. Во всяком случае, ваше ведомство.
- Мы не рыцари плаща и кинжала. А кстати, что это у вас за адъютант?
- Вы о Камиле? Почему адъютант? Он никогда не был даже моим заместителем.
- Я не буквально. Вы работали вместе? И как долго?
- С тех пор, как меня назначили координатором, то есть примерно десять лет. Или чуть меньше.
- И как ваша работа с ним? Он ведь ваш ученик в каком-то смысле, я не ошибаюсь?
- Не ошибаетесь…

Разумеется, меня при этом разговоре не было – мне его пересказал Ясон, и теперь я его восстановил. Это, как выражаются в школах Прогрессоров, и был триггер, спусковой крючок: Каммерер напал на след. Он еще не знал, куда этот след его приведет, но был готов бежать по нему, пока не свалится.
А тогда самым странным мне показалось совсем другое. Вы, наверное, подумали, что Ясон изложил мне суть разговора много лет спустя. Нет – он сделал это сразу после того, как улетел Каммерер. Содержание меня удивило, но не более того – мне было не привыкать к такого рода паранойе.
В конце этого пересказа Ясон вдруг добавил, против обыкновения, не глядя на меня, задумчиво, отрывисто, будто рассуждая вслух и пытаясь убедить самого себя:
- Тебе, пожалуй, стоит покинуть Землю.
- Зачем?
- Не знаю. Не спрашивай.
Он смотрел куда-то перед собой, безотчетно выстукивая на перилах запутанный ритм, отличавшийся не только интервалами, но и силой удара.
- Может быть, я ошибаюсь. Даже скорей всего, - тут он впервые взглянул на меня. – Я просто испугался. Прости.
Чего он мог тогда бояться? Я не знал, и меня ничего не насторожило. Кроме интереса Каммерера, но что в этом такого? Может быть, я выступаю как потенциальный объект вербовки. И с Земли мне улетать совсем не хотелось. Я успел-таки соскучиться – не столько по Земле, сколько по этому вот клочку австралийского буша, по дому, залитому солнцем…
Рики я видел впервые, но как-то сразу перестал отделять его от Ясона и очень быстро забыл, что когда-то знал Ясона одиноким, что, собственно, и увидел его впервые именно таким… Где бы ни находился Ясон: на заседании Всемирного совета, на корабле-матке или в разрушенной Танагуре, сколько бы ни было вокруг людей – он всегда выглядел как будто отделенным, был сам по себе. Даже во время катастрофы все понимали: есть команда, а есть Ясон. Он вне ее. Так было всегда, но только не с Рики – с ним он был частью их общей системы. Он… принадлежал Рики, хотя это, наверное, страшно звучит в отношении блонди. Впрочем, и Рики принадлежал ему.
Вообще, счастье человеческое описывать трудно, и я не смогу остановиться подробно на тех днях, хотя и хочется. Все складывается из мелочей, вроде бы не заслуживающих упоминания. И тогда – честное слово – я еще не беспокоился ни о чем: такой спокойной казалась Земля после Амои…

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1401
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 15:05. Заголовок: если я не ошибаюсь, ..


если я не ошибаюсь, идет цитирование целых кусков "Волны гасят ветер" (в рассказе Камерера), но почему-то без кавычек. Это такой литературный прием?
Замысел интересный, но, как и в Перемене империи, больше Стругацких, чем Аи но кусаби. Имхо, конечно.

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 487
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 16:12. Заголовок: Март Да, это прием п..


Март
Да, это прием постмодернизма. Внутри созданного мира Каммерер реально существует и говорит то, что он должен сказать.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Zainka





Пост N: 559
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 16:24. Заголовок: Ghera, спасибо. Прек..


Ghera, спасибо. Прекрасная стилизация. И, да, хочется еще.

*Задумчиво* Было бы странно, если бы Максим говорил закавыченными цитатами. Нас ведь сразу предупредили:
Ghera пишет:

 цитата:
кроссовер с конкретным романом Стругацких - "Волны гасят ветер"



Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 488
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 16:58. Заголовок: Zainka Разумеется, ..


Zainka
Разумеется, будет еще. Это вполне законченный текст:-))

Насчет раскавыченных цитат - да, это тоже:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1402
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 18:06. Заголовок: Zainka это не повод ..


Zainka это не повод давать целые куски чужого авторства. Можно бы их хотя бы пересказать другими словами. Но если это прием постмодернизма...Честно говоря, впервые встречаю.
А стилизация под что?
Ghera мои вопросы вовсе не означают, что мне твой текст не нравится)

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 489
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 18:40. Заголовок: Март Это не куски, э..


Март
Это не куски, это пересказ с использованием лексики и некоторых оборотов оригинала.
Единственный действительно "кусок" закавычен, как и положено цитате.

Да, это прием постмодернизма, более того, один из основных его приемов. Поскольку весь фанфикшен и есть порождение эпохи постмодерна, использование его методов вполне оправданно.
Цитата; интертекстуальность: эпиграф, прецедентный текст

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 71
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 19:07. Заголовок: Ghera :sm47: Спас..


Ghera
Спасибо за продолжение "Перемены империи"

Ghera пишет:

 цитата:
есть команда, а есть Ясон. Он вне ее. Так было всегда, но только не с Рики – с ним он был частью их общей системы. Он… принадлежал Рики, хотя это, наверное, страшно звучит в отношении блонди. Впрочем, и Рики принадлежал ему.



Как мне эта фраза понравилась, она полностью совпадает с моим мнением об этой паре.
С петерпением жду продолжения.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 490
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 22:16. Заголовок: Конвалия Не за что, ..


Конвалия
Не за что, я рада, что вам нравится:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1358
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 00:28. Заголовок: "Он… принадлежал..


"Он… принадлежал Рики, хотя это, наверное, страшно звучит в отношении блонди."

А почему страшно? Может странно?

Очень красиво и интересно. Но правда Каммерер навряд чтобы привлекал к проэкту кого-либо, не в качестве эксперта. Помнится, он несколько расстроился, когда в свое время обнаружил. что ту же самую или очень близкие темы разрабатывают его коллеги.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 491
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 00:34. Заголовок: винни-пух пишет: А ..


винни-пух пишет:

 цитата:
А почему страшно? Может странно?


Так говорит герой:-))

 цитата:
Помнится, он несколько расстроился, когда в свое время обнаружил. что ту же самую или очень близкие темы разрабатывают его коллеги.


Ммм... Где это было? Я не говорю нет, я просто могу забыть.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 492
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 14:17. Заголовок: Но Ясон, конечно же,..


Но Ясон, конечно же, оказался прав. Да я и сам мог бы сделать тот же вывод: Каммерер будет продолжать идти по следу. По стечению обстоятельств, Корнея тогда не было на Земле, зато была Ирма. Так что Каммерер не мог достать того единственного человека, который мог бы дать точный и исчерпывающий ответ на волновавший его вопрос. А беседа с Ирмой только дала новую пищу его подозрениям.

Фрагмент из неизданного очерка «Камил Норски»
- Взыскания?
Ирма пожала плечами:
- Не было.
- Рабочие инциденты?
- Был один…
Каммерер быстро подался вперед:
- А говорите, взысканий не было.
- Мы не приняли административных мер.
Каммерер покачал головой. Ирма выставила ладонь перед собой, и они одновременно произнесли:
- Дослушайте!
- Погодите… - Каммерер со вздохом поднялся. – Я бы больше удивился, если бы за… сколько там? Десять лет стажа работы в поле у него был бы кристально чистый послужной список. А он у него такой и есть – я посмотрел. Теперь же все сходится. Итак?
- Он нанес травму одному аборигену.
- Серьезную?
- Сотрясение мозга и перелом кисти.
- Причина?
- Камил обнаружил, что этот… парень шпионил за ним.
- Так в чем проблема? Вы ведь тоже когда-то работали «на земле» - вам ни разу не приходилось кого-то нейтрализовывать? – с подозрением поинтересовался Биг-Баг.
- Это не тот случай. Мальчик был прислугой Камила.
Каммерер уперся переносицей в сведенные пальцы:
- Я понял. Избить зависимого и младшего – и вы ничего не предприняли?
- Знаете, нам было не до того, - иронически усмехнулась Ирма. - Как раз тогда напали на нашу резидентуру на планете, началась эпидемия, а потом экологическая катастрофа вкупе с кризисом управления… Мы не могли отозвать Камила, да и просто некогда было этим заниматься. Хотя я ставила вопрос об отзыве…
- И кто его отклонил?
- Тогдашний координатор проекта.
По стеклу ползли капли, дождь хлестал, но из-за прозрачного ионопласта его было не слышно. Каммерер сидел, подперев голову кулаком, Ирма покручивала чашку с остатками кофе, глядя в образующуюся и тут же пропадающую черную воронку.
- Больше инцидентов не было? – прорвал тишину голос Биг-Бага.
- Ни одного.
- Кто рекомендовал его на должность вашего заместителя?
- Бывший координатор.
- И у вас не было вопросов? В… - Каммерер сверился с планшетом, - двадцать восемь лет занять такую должность?
- Ну, если учесть то, что Камил с координатором сделали всю работу по восстановлению планеты после катастрофы… Камил знает о планете все. Он почти единолично занимался ее внешнеполитическими и экономическими связями…
- Он по специализации управленец?
- Вообще-то дипломат… Но не суть. Планета как минимум наполовину – его детище.
- Тогда почему только заместитель? Не понимаю, - Каммерер откинулся на спинку дивана. – Хотя этот вопрос не к вам…
- Вот именно.
- А к вам вопрос будет такой, - Биг-Баг снова наклонился к Ирме.- Почему – единолично?
Ирма сцепила пальцы:
- Потому что он был нашим единственным представителем в высшем управлении.
- Это странно.
- Там вся система странная… Знаете, как у верблюда: «А что у меня прямое?» Если не углубляться в подробности... На планете очень своеобразная система управления – высшие должности в ней занимали представители искусственно выведенной расы. Их нельзя было перевербовать, нельзя подкупить - они не люди, нельзя шантажировать – они не подвержены никаким человеческим слабостям. Камил был единственным, кто прошел до конца специальный курс подготовки по внедрению в эту касту. И последним. Потому что каста погибла. Я ответила на ваш вопрос?
- В целом – да. Впрочем, есть еще одна странность в его биографии. Наверняка это какая-то мелочь… - улыбнулся Каммерер и протянул планшет. - Вот смотрите. Посмертный ребенок, интернат в Седльце, по результатам тестов профориентирован в Прогрессоры. Школа № 2, Калете, на третьем курсе дипломная практика… Только вот почему она проходила в Австралии? На Земле – при внеземной специальности?
- Это была дополнительная подготовка, по его специализации… Погодите! – спохватилась Ирма, - Почему вы не спросите у него самого?
- Дипломной практикой руководил Яшмаа?
- Нет.
- Очевидно, иначе бы она проходила на базе… Но ничего, я выясню. Спасибо, что уделили мне столько времени, - он чуть поклонился, взял планшет и вышел. Ирма, выдохнув, откинулась на спинку кресла – а потом вдруг быстро протянула руку к видеофону и набрала чей-то код.

***
Интересно, что позвонила Ирма – Корнею. Понятно, он тогда не мог покинуть Амои, работы нельзя было оставить совсем уж без присмотра. Но в эти дни Каммерер несколько поутих: судя по его мемуару, как раз разразились события в Малой Пеше – предполагаемые беглые эмбриофоры, которые эмбриофорами не были и которые заставили людей бежать с Земли… Словом, ему было действительно не до того.
А вот Корней уже связался с Ясоном. О чем они говорили, я в точности не знаю. Знаю только, что, видимо, вскорости после этого разговора мне пришло следующее сообщение:

База Прогрессоров «Урал-Север»
Заместителю координатора группы
К. Норски
Амои, Южный Полюс, оперативный штаб,
И.о. координатора
К.Я. Яшмаа

Неотложные обстоятельства требуют Вашего присутствия на планете.
10 мая 99 года.


Я мог бы проверить, так ли эти обстоятельства неотложны: оставляли-то мы вполне работающую систему. Я мог бы заявить: отзывайте действующего координатора, то есть Ирму. Я мог бы просто пожать плечами и сказать: Корней, вы там работаете чертову тучу лет, я не верю, что вы без меня обойтись не можете. Но я просто вскинулся: и не потому, что меня лишили законного отпуска, а потому, что улететь для меня означало – капитулировать перед Каммерером. Я не мог дать ему хоть намек, хоть тень намека на то, что его подозрения имеют под собой почву.
И я никуда не полетел.

Амои, Южный Полюс, оперативный штаб,
И.о. координатора
К.Я. Яшмаа
База Прогрессоров «Урал-Север»
Заместитель координатора группы
К. Норски

Не вижу настоятельной необходимости в моем присутствии.
10 мая 99 года


Это было, конечно, чистой воды хамство, и я ждал звонка от разъяренного Корнея, который поинтересуется, с каких пор Прогрессоры ставят свое желание понежиться на солнышке в Австралии выше опасности для их планеты. Но вместо этого я получил несколько запоздавшее послание от Каммерера:

База Прогрессоров «Урал-Север»
Камилу Норски
КОМКОН-2, Максим Каммерер

Камил!
Я бы настоятельно просил Вас не покидать пока Землю. Впрочем, Вы ведь и так не собираетесь?
9 мая 99 года
Каммерер


Вот об этом я уже не мог не сообщить Ясону. Реакция его меня удивила до крайности: он резко бросил «Через пять минут. Никуда не уходи». Ровно через пять минут он перезвонил и приказал мне отправляться в Дели. «Встретимся у здания Всемирного Совета».
Я повиновался. Кабина нуль-Т стояла прямо на площади перед гигантским полупрозрачным лучом – образцом архитектуры уходящего века. Когда-то я уже бывал там – десять лет назад, и тогда был сезон дождей, а теперь белые плиты жгло солнце. Мне пришлось ждать Ясона: ему еще нужно было добраться до ближайшего населенного пункта. Наконец он появился: таким пугающим я его еще не видел. Волосы развеваются, губы сжаты – ангел-мститель, да и только.
- Здравствуй. Извини, что не объяснил все сразу, - говорил он, пока мы шли ко входу и поднимались в лифте. – Я выяснил: сейчас Каммерер находится здесь. Его прямой начальник в больнице, и он докладывает обо всем непосредственно Комову.
- Вы собираетесь с ним говорить? О чем?
- Я не скажу ему ничего сверх того, о чем имею право сказать, - на этих словах мы достигли нужного кабинета. Ясон развернулся ко мне и добавил:
- Подожди меня пока здесь.

Фрагмент из неизданного очерка «Камил Норски»
Камил и сам не знал, почему Ясон так настаивал на том, чтобы он летел на Землю. «Я ведь даже не вхожу в руководящую группу, я рядовой сотрудник!» - в ответ на это Ясон только улыбнулся и заметил: «Я думаю, тебе будет интересно».
По завершении основных восстановительных работ Прогрессоры столкнулись с настоящей задачей. Перед ними лежала планета, лишенная высшего управления вообще. Все то, чем во всех цивилизациях, с любым индексом развития занимаются люди, на Амои было переложено на элиту и Юпитер. Они принимали политические решения, заключали союзы, определяли направление развития страны, вернее – полиса Танагуры. Теперь все это кое-как держалось усилиями группы кризисного управления, но у окружающей планету Торговой Федерации возникали все более настойчивые вопросы, на которые никто не мог дать ответа. Да и держать планету в кризисном состоянии столько времени было уже нельзя.
Вернуться к прежней системе было попросту невозможно. Ни с практической, ни с гуманистической точки зрения: даже самых закаленных членов Комиссии по Контактам она подавляла своим людоедским обликом. Перед Прогрессорами оказалась tabula rasa – чистая доска, на которой можно было расставить любые фигуры в любом порядке. Но самостоятельно решения им принять не удалось, и вопрос был передан на рассмотрение Всемирного Совета и КОМКОНа – коллегиально.
На это заседание и направлялся Ясон, как действующий координатор.
Суть вопроса состояла вот в чем. Часть Прогрессоров была убеждена, что на Амои следует выстроить новое общество, с более справедливым социальным устройством, в идеале – коммунистическим, сломав все прежние установки. Другая же часть, которую, собственно, и составлял один только Ясон, придерживалась того мнения, что на Амои следует восстанавливать т.н. «индекс 4.08» - буржуазную демократию, как на большинстве планет Федерации.
Камил думал, что ему не разрешат присутствовать на заседании, но там оказалась куча народу – зрителей, иные по виду были студентами, некоторые вообще имели инопланетный вид. Обсуждение открылось сразу же и проходило довольно шумно. Геннадий Комов, как председатель Комиссии по контактам, вначале только сказал:
- Вопрос о вмешательстве или невмешательстве перед нами, как вы понимаете, не стоит. Мы можем только выбрать – насколько глубоко вмешиваться.
Ясон спокойным, даже несколько скучным голосом сообщил, что основные функции управления сейчас замыкают на себе Прогрессоры, что положение на планете соответствует индексу 5.16 – «военный коммунизм», что верхушка управления не существует, и что надстраивать вместо нее можно что угодно. Спор разгорелся моментально.
Кто-то из группы молодых социологов бросил как будто в воздух:
- … для любой другой планеты это вообще не катастрофа - разрушенные органы управления!
Один из Прогрессоров, бывший Следопыт Фокин, когда-то входивший в первую миссию Амои, ответил ему устало:
- Тут разрушены не сами органы, а те, кто их составлял.
- Что, там нет людей, способных управлять? – юный социолог пожал плечами, - Не верю. Наверняка же есть среднее сословие, буржуа, для которых смысл жизни – чем-то владеть и управлять.
Тут вмешался Ясон:
- Позвольте, я объясню. Управленческая каста существовала около двухсот лет. За это время сформировалось несколько поколений людей, у которых в голове нет даже мысли о том, что они могут управлять планетой. В их сознании отсутствует сама возможность: этим занимаются другие, и этим никогда не будут заниматься граждане. У них нет понятия о государственном управлении в любом виде.
- Напоминаю о теории исторических последовательностей, - вступил один из социологов, уже немолодой, но все еще горячий Кирилл Александров, - она знает примеры того, как люди, куда дольше жившие, например, при абсолютной монархии, легко брали управление на себя.
- Они и возьмут, я в них не сомневаюсь – особенно если мы им поможем, - улыбнулся Ясон, - но вопрос не в этом.
- Вот именно, - снова заговорил Комов, - вероятно, не все присутствующие об этом знают. Более полувека назад группа «Йормала» на звездолете «Тьма» совершила погружение в черную дыру ЕН 200056. Погружение прошло успешно, связь с группой была потеряна. Но группа не пропала. Под именем “Abyss” она высадилась на тогда почти необитаемой Амои, с целью создать идеальное общество.
В зале повисла по-настоящему мертвая тишина.
- «Йормала», то есть “Abyss”, создала искусственный интеллект Лямбда-3000-Юпитер. Интеллект вышел из-под контроля и захватил власть.
- Вы хотите сказать – это сделали люди? – неуверенно спросил кто-то с задних рядов.
- Я хочу сказать – это сделали мы.
Все молчали, а Комов говорил – тяжело, медленно, перечисляя факт за фактом:
- На планете существовала система каст, с карательной системой внутри, за нарушение границ не то что касты – района города. Существовали целые социальные страты, жившие на положении животных. Племенных животных, правда... Людей, даже детей, калечили ради работы. Все естественные человеческие побуждения контролировались генетической программой. Эти несчастные заслуживают большего, чем очередной несправедливый социальный строй и столетия пути к всеобщему равенству.
- Вы почему-то полагаете, что несете ответственность за этот кошмар. Но вы неправы. Этот строй создали не земляне – его создала Юпитер, - Ясон пытался переубедить Комова, но безуспешно.
- Ну хорошо, пускай рухнул монстр, который этим управлял – касты состоят из людей, и люди эти никуда не делись. Я буду говорить прямо: я считаю, что с Амои нам представилась невероятная, уникальная возможность. Мы можем построить коммунистическое общество с нуля. Да, это сложно. Да, это рискованно. Но это не невозможно.
Ясон покачал головой:
- Я понимаю, во имя чего вы предлагаете рискнуть. Но вот вы говорите – люди, и я их так называю. Но на Амои нет людей. Есть граждане, делящиеся по системе Зейн, есть петы, фурнитуры, монгрелы, есть – точнее, была – элита… Каждый следующий статус нужно было добывать, выцарапывать, высиживать, прорываться наверх, до стеклянного потолка, куда уже нельзя проникнуть по причинам биологическим. Так вот, граждане не смогут не то что управлять обществом – жить в обществе, где кто-то низший равен их с таким трудом добытому статусу. Для этого нужен гигантский слом сознания – как вы собираетесь его осуществить?
- Пока трудно сказать. Я вижу возможности для опробования некоторых новых вариантов непрямого воздействия… - не сразу ответил Комов
- Вы видите в Амои поле для эксперимента? – в голосе Ясона прозвучала тень угрозы.
- Можете это называть так. Но для меня – и, думаю, не для меня одного – это еще и вопрос совести. Мы сознаем свою ответственность за эту планету, и мы сознаем свою вину, - Комов впервые выпрямился и смотрел на Ясона в упор. - Поэтому мы и должны помочь, иначе… иначе мы не люди.
- Вы сделаете это ради успокоения собственной совести?
- Ясон, вы представляете систему изнутри, - снова вмешался Александров, - У вас конфликт интересов. Я заявляю отвод.
- С ума все посходили, - пробурчал Горбовский.
- Нам нужен другой представитель, - продолжил Комов. – Есть у вас заместитель, Ясон?
- Есть, Ирма Галло. Но она сейчас на Амои.
- С ней можно связаться?
- Она на полевой работе.
- Может быть, Яшмаа? – безнадежно бросил Атос-Сидоров.
- Он не в составе действующей группы.
- Так. Есть среди присутствующих действующие Прогрессоры группы Амои? – Комов спрашивал просто проформы ради.
Ясон сидел, подперев лоб ладонью, но на этих словах поднял голову и посмотрел на Камила.
- Есть!
- Ваше имя?
- Камил Норски.
- Должность?
- Я… Я рядовой Прогрессор. Стаж работы два с половиной года, полтора под прикрытием. Представитель элиты, оникс, атташе, - чтобы не так нервничать, Камил за спиной сжимал левой рукой правое запястье.
- Не такой уж рядовой… - Комов смотрел с интересом. – Итак, что вы можете сказать по нашему вопросу?
Камил вдохнул поглубже:
- Я там работал, среди этих людей. Я знаю, как они несчастны. Они способны уничтожать и ненавидеть друг друга, даже самое малое выражение доброты или милосердия им… почти дико – они не верят, что такое возможно здесь… на их планете. Меня едва не раскрыли, когда я во время катастрофы остался с девочкой-прислугой. А как-то ребенок умолял меня купить его – он готов был стать секс-куклой, только чтобы не умереть… И… я могу только разделить мнение Ясона Минка.
Комов уперся переносицей в сплетенные пальцы:
- Вот, значит, как…
- Мы несем всю полноту ответственности за эту планету вот уже почти год, - продолжил Камил. – Неужели вы думаете, что мы не хотим им помочь? И есть еще один практический вопрос, вы о нем забыли…
Кажется, его слушали все присутствующие – члены Всемирного Совета, Комиссии по Контактам, психологи, социологи, ксенологи, бывшие и действующие Прогрессоры…
- Планета существует не в вакууме. Вокруг нее – Торговая Федерация, довольно агрессивное объединение. Если мы начнем осуществлять план развития общества до коммунизма, нам придется отражать их атаки, и хорошо, если только экономические. Они ведь тоже могут догадаться о внешнем вмешательстве, как догадалась элита… И так мы можем потерять десять миллионов – это все, кто остался в живых после катастрофы. А они уже достаточно заплатили за чьи-то чужие желания и благие намерения.
Атос-Сидоров произнес задумчиво:
- Вы практик и, конечно, знаете лучше…
И тут проснулся Горбовский.
- Минутку, Михаил, дорогой, погодите минутку. Я правильно понимаю, что сил на восстановление этого вашего индекса уйдет намного меньше?
- Примерно так, - ответил Комов.
- Хорошо, отлично, - и вполголоса добавил, - Это, пожалуй, тот случай, когда наша неуспокоенная совесть кричит слишком громко. И я вот еще хочу спросить… Геннадий, ваша идея рассчитана на неопределенное будущее, так?
Комов просто кивнул, уже, видимо, понимая, к чему клонит «дедушка Горбовский».
- А вы, Камил, хотите помочь этим десяти миллионам – уже имеющимся?
- Ну, не только я… - смешался Камил.
Горбовский замолчал и снова посмотрел на Комова.
- Так что же, бьем отбой? Коммунизма на Амои не будет? – с легкой иронией осведомился Александров.
- Отбой, - произнес Комов, и все зашумели, а Камил тихонько опустился в кресло, закрыв глаза и сглатывая густую слюну.
Рядом что-то зашелестело – это к нему пробился Ясон, положил руку на плечо, сжал:
- Спасибо.
- Вы знали, что так будет? – спросил Камил, не открывая глаз.
- Предполагал. Но не рассчитывал.
Шум постепенно утих, и тогда Камил рискнул открыть глаза. Ясон улыбался:
- Возвращаемся?
- Подождите… - Камил потер лицо ладонями. - Дайте мне прийти в себя.

***
Все примерно так и было. Правда, эта довольно наивная новеллизация не передает общей атмосферы – сначала противостояния, а потом удивления: что здесь делает этот юнец? Я по сей день считаю, что выдал полную глупость, и не понимаю, чем же нам удалось переломить Совет.
Тут как раз вернулся Ясон. Он выглядел уже не гневным – встревоженным:
- Каммерер хочет говорить с тобой лично.
Этого я не боялся. Точнее, боялся, но не в том смысле – боялся, что сорвусь на Каммерере, попытаюсь его ударить, что-то такое… Меня переполняло чувство облегчения и досады на Каммерера одновременно:
- Ну наконец-то додумался!
Но Ясон отнюдь не разделял моего возбуждения:
- Не говори больше того, что будет разумно. И, пожалуйста, помни, - он положил руку мне на плечо, - ты имеешь право на тайну.
И я снова не понимал Ясона – о чем он сейчас-то беспокоится? Неприятно признавать такое, но в 32 года в чем-то я был не умнее, чем в 20.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1360
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 15:45. Заголовок: Тема "Рип ван Ви..


Тема "Рип ван Винкль", насколько я помню. А отрывок я дома почитаю. в спокойной обстановке.

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 66
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 00:19. Заголовок: Я знаю, что я неориг..


Я знаю, что я неоригинальна даже по сравнению с самими героями Стругацких, но...
Не люблю прогрессоров! (с)

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1361
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 01:47. Заголовок: Illi" Это, пожал..


Illi" Это, пожалуй, тот случай, когда наша неуспокоенная совесть кричит слишком громко."
Заткните ей рот и дайте людям работать. Вы представляете коммунистическое общество насаживаемое на остатки кастового строя по билогическому принципу? Ясон очень осторожно и мягко выразился. Ситуация скорее всего была бы куда хуже.
Хотя меня как обычно больше беспокоит экономика: планета-то торговая и выезжала за счет торговли. И чем? Высокими технологиями. которым гаплык без элиты и, пардон, борделями, проституцией и работорговлей. Господи, как они вообще справились?
Сцена на Комиссии - просто песня.

"Помню, конечно! Группа два. «Вторая группа, когда отправите киберов на промывание нервных узлов – опять они у вас лезгинку пляшут!»

Я знала, я знала! Что Рики на земле не усидит при таком раскладе и рванет к Ясону.


Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 67
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 02:50. Заголовок: винни-пух Вот я и го..


винни-пух Вот я и говорю! Не люблю прогрессоров! Именно потому что! И конечно сразу же - вы представляете систему изнутри, у вас конфликт интересов...
Не удивлюсь, если Ясон в тот момент остро затосковал по Раулю. И нейрокоррекции. Та-акая была удобная продцедура!

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 493
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 05:24. Заголовок: винни-пух пишет: Те..


винни-пух пишет:

 цитата:
Тема "Рип ван Винкль", насколько я помню.


Нет, не было там такого. Кажется, эта тема тоже была в ведении Каммерера.

 цитата:
Господи, как они вообще справились?


Ну вот так, да... Десять лет напряженного труда. Кстати. Оффтоп: Камил не просто работал с легендой, он уже сам - легенда.
Но в словах Комова был определенный резон. Только немного не тот. Им вполне реально было создать своего рода оккупационное правительство из Прогрессоров - но это была бы абсолютно та же элита, вид сбоку.

Illi пишет:

 цитата:
Вот я и говорю! Не люблю прогрессоров! Именно потому что!


Странно. Это ведь именно они, Прогрессоры, спасли Амои.
Про конфликт интересов. Это нормально в развитом обществе - учитывать этические противоречия.

 цитата:
Не удивлюсь, если Ясон в тот момент остро затосковал по Раулю. И нейрокоррекции. Та-акая была удобная продцедура!


Не думаю, что Ясон ее вообще когда-либо одобрял:-))
И в любом случае - это дискуссия, диалог равных, а не игра вслепую в одни ворота.




Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 68
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 07:06. Заголовок: Ghera Кхм. Ну... в т..


Ghera Кхм. Ну... в том-то и дело, что я ЭТО как "спасли" не оцениваю. Увы. Если так подумать... то с точки зрения прогрессорства это провал. Потому как развернуть систему не удалось. Только взломать. Причем очень грубо. И все жертвы - это только начало...
А прогрессоров да, прогрессоров никто не любит. Включая самих прогрессоров. Ибо неблагодарное это дело, лезть в чужой монастырь со своим уставом. Даже если устав этот тысячу раз правильный... И то, что стоять в стороне тебе твой устав не позволяет - даже не утешение. И уж тем более не оправдание. Взял отвественность на себя - огребай все что к ней прилагается. Причем вдвое, потому как не за себя ответственность, за других....
Эх.
*мечтает посмотреть Обитаемый Остров*

Да. А нейрокоррекция конечно кака... но та-акая удобная! Хе)))
Просто диалог равных это конечно хорошо. Только вот ставки хм... высоковаты.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1362
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 15:50. Заголовок: "Им вполне реаль..


"Им вполне реально было создать своего рода оккупационное правительство из Прогрессоров - но это была бы абсолютно та же элита, вид сбоку."

Угу, вполне. При чем с самыми лучшими намерениями, благополучно повторив историю любого путча. Эти ведь, глубоко несчастные граждане и не граждане привыкли к безответсвевнности. Да плохо, да отвратительная система. но мы не решаем и нчиего не можем. Как ни печально, это чрезвычайно удобная и выгодная позиция. А тут... система исчезает, все рушится, как не восплавнуть о "сильной руке" и "стабильном государстве".


Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 494
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 16:46. Заголовок: Illi А как иначе мо..


Illi
А как иначе можно было поступить с замкнутой цивилизацией? Отступиться? На Ковчеге отступились, но там никто не страдал (кроме Малыша, но ему-то помощь оказали). А тут миллионы людей.

А прогрессоров никто не любит, даже сами прогрессоры, по совершенно иным причинам.

винни-пух
Ну так ведь не создали - и именно по этим причинам. Люди должны жить и думать сами, а не под чутким руководством Огненосных Творцов, Неизвестных Отцов, Лямбды-три тысячи или черта с рогами.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 69
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 17:39. Заголовок: Ghera Ну, я ж и не с..


Ghera Ну, я ж и не спорю. ОНИ отступиться не могли никак... но операция действительно провалилась, имхо. Как это ни грустно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 495
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 18:09. Заголовок: Illi Почему вы счит..


Illi
Почему вы считаете, что она провалилась?

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 70
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 19:12. Заголовок: Ghera Ну, я ведь ска..


Ghera Ну, я ведь сказала. Метод разрубания узлов имени Александра Македонского.... оно конечно, оригинально, и в принципе задачу решает. Но факт остается фактом - разрубить это не распутать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 496
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 19:22. Заголовок: Illi Так ведь систе..


Illi
Так ведь система-то сама грохнулась, ее не прогрессоры грохнули!

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 71
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 19:36. Заголовок: Ghera В том-то и де..


Ghera
В том-то и дело. Прогрессоры кружили вокруг нее, кружили, а подход так и не нашли. Как это было у Стивена Кинга - "победить сейф"... не получилось. В итоге сейф сгорел вместе с содержимым.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 497
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 19:52. Заголовок: Illi Они не успели...


Illi
Они не успели. В тот момент, когда выяснилось, что Лямбда - дело рук землян, осталась чисто техническая проблема - найти у нее кнопку "ресет". Потому что логика самой системы заведомо землянам известна. Но оставалось слишком мало времени и слишком мощное ограничение на действия (неожиданно введенный режим невмешательства), поэтому они ничего и не сделали.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Zainka





Пост N: 561
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 01:31. Заголовок: Перечитала. Странно..


Перечитала.
Странное впечатление производит Ясон - слишком уж человек. Одно из постоянных впечатлений от АнК, что романа, что анимэ, - не-человечность Ясона. Существо иного порядка. Иной породы. А тут он человек среди людей. И они его воспринимают так же. Как "просто человека".
И разговор Каммерера с Ирмой. Особенно финал.
Ghera пишет:

 цитата:
...на третьем курсе дипломная практика… Только вот почему она проходила в Австралии? На Земле – при внеземной специальности?
- Это была дополнительная подготовка, по его специализации… Погодите! – спохватилась Ирма, - Почему вы не спросите у него самого?
- Дипломной практикой руководил Яшмаа?
- Нет.
- Очевидно, иначе бы она проходила на базе… Но ничего, я выясню. Спасибо, что уделили мне столько времени...


Это такое проявление паранойи Максима? Но ведь только естественно Ирме было бы сказать, что готовил Камила Ясон.
Оффтоп: Немножко напоминает страдания детективщицы, описанные Агатой Кристи (да и у Хмелевской что-то такое было): как логично объяснить, почему никто не сказал про письмо? Потому что не сказать было нельзя, а если бы сказали, то никакой загадки бы не было...

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 498
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 02:28. Заголовок: Zainka Ясон и стал ..


Zainka
Ясон и стал человеком внутри социума, состоящего из людей. Они и относятся к нему соответственно.

 цитата:
Это такое проявление паранойи Максима? Но ведь только естественно Ирме было бы сказать, что готовил Камила Ясон.


Почему паранойи?
Что до Ирмы, то в этот момент она понимает, что Каммерер спрашивает не просто так. Очень сильно не просто так. И выдает ровно столько, сколько спросили. Каммерер, в свою очередь, понимает, что спугнул контрагента и тут же прощается.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 76
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 13:38. Заголовок: Zainka пишет: Одно ..


Zainka пишет:

 цитата:
Одно из постоянных впечатлений от АнК, что романа, что анимэ, - не-человечность Ясона.


А по-моему в конце аниме как раз проявляется просыпающаяся человеческая сущность Ясона.
А у Ghera его "очеловечевание" продолжается, и этот хорошо показано. Во всяком случае мне так кажется.


Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 499
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 15:40. Заголовок: Конвалия Да, именно ..


Конвалия
Да, именно так. В общем-то, аниме как раз об этом:-)) В том числе. Я только продолжила линию.

Оффтоп: К тому же речевая характеристика у Ясона по-прежнему нечеловеческая.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1363
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 16:31. Заголовок: Да, Ясон здесь похож..


Да, Ясон здесь похож на человека, хотя и специфического. Людены, они знаете ли. тоже были похожи на людей. Специфических. А вообще, блонди на форуме видят очень по-разному, как собственно и других героев. Вот у Chera, Ясон - человек среди людей, а попробовала пердставить в такой же ситуации Ясона, допустим Блейда, и меня трясет от нервного смеха.
Иногда. единственный способ ликвидировать систему - дать ей рухнуть. Как раз тот способ разрубания. а не распутывания. Кто ж его занет, может это и был самый разумный способ. Дргое дело, если бы прогрессоры к этому способу, так сказать, подготовитсья успели. Ну там. службы спасения, нелегальные контуры управления, чтобы успеть перехватить управление станицями... что-то в этом духе. Но похоже не успели. И вот в этом - провал операции. С моей точки зрения.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 500
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 18:52. Заголовок: винни-пух пишет: Др..


винни-пух пишет:

 цитата:
Дргое дело, если бы прогрессоры к этому способу, так сказать, подготовитсья успели. Ну там. службы спасения, нелегальные контуры управления, чтобы успеть перехватить управление станицями... что-то в этом духе. Но похоже не успели. И вот в этом - провал операции.


Так они и не могли успеть. И не собирались даже успевать. Они не провалили операцию потому, что не было ее, этой операции! Нечего им было проваливать.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1365
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 02:18. Заголовок: Пардон, а шо они тог..


Пардон, а шо они тогда там делали?

Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1410
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 15:29. Заголовок: Ghera А мне нравится..


Ghera А мне нравится. И Ясон, как существо умное, четко понял, что среди людей, да еще на их домашней странице планете нужно быть человеком.
Хотя рассуждения о построении коммунизма на одной отдельно взятой планете веселят)

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 501
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 17:53. Заголовок: винни-пух У них опер..


винни-пух
У них операция была разработана по другому плану. На тот момент они вообще по сути занимались исключительно гуманитарными миссиями.

Март
Ну, скажем, Ясон понял это раньше и по иным причинам.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1411
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 18:12. Заголовок: Ghera пишет: Ясон п..


Ghera пишет:

 цитата:
Ясон понял это раньше и по иным причинам.


Не согласна, если ты считаешь, что он понял это еще на Амои, перед гибелью. Ясон и в сцене с Гаем - блонди. Уничтожить препятствие, козявку, которая посмела тронуть его собственность.
В аниме в кадре, где приходит Рики, заметно, что Ясон сломался. Хотя в сцене эротической (все понимают, о чем я), Ясон уже показал, что начинает воспринимать Рики как достойного партнера. Но человеком Ясон так сразу не стал.
Но, насколько понимаю, в фандоме больше уважают роман, который толком никто не читал, да и который не закончен по существу, поскольку автор его беспрестанно редактирует.
Поэтому я говорю о Ясоне с того момента, как он попал к Прогрессорам - о твоем Ясоне.
Скрытый текст


весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 79
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 19:44. Заголовок: Март пишет: Не согл..


Март пишет:

 цитата:
Не согласна, если ты считаешь, что он понял это еще на Амои, перед гибелью. Ясон и в сцене с Гаем - блонди.


Март, а я позволю себе не согласиться с вами. В конце аниме Ясон уже больше, чем просто блонди. Собственно, уже во второй серии он ведет себя не как блонди, вспомните мысли Катце. Просто превращение блонди в человека в самом начале, а процесс сей длителен. Это же не волшебная сказка о красавице и чудовище, где все происходит с одного поцелуя.
Все мои впечатления сложились исключительно на основе аниме. С романам знакома только по переведенным кускам (спасибо переводчикам).

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 80
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 20:00. Заголовок: Март А я вот не вижу..


Март А я вот не вижу пока противоречий между аниме и романом. Причем именно в характерах - не вижу. Да, события в аниме можно трактовать двояко и трояко - но это скорей к миру относиться, чем к характерам, имхо.
Да, и Стругацких я люблю. Я не люблю "Волны гасят ветер", это да...
А фик читать все равно буду)))

Спасибо: 0 
Профиль
Zainka





Пост N: 562
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 21:02. Заголовок: Март пишет: сон и в..


Март пишет:

 цитата:
сон и в сцене с Гаем - блонди. Уничтожить препятствие, козявку, которая посмела тронуть его собственность.


Не согласная я! По-моему, здесь желание уничтожить мерзавца, искалечившего любимого человека.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 81
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 21:57. Заголовок: Zainka пишет: По-мо..


Zainka пишет:

 цитата:
По-моему, здесь желание уничтожить мерзавца, искалечившего любимого человека


ППКС.
И ведь это очень человеческая реакция. Верно?

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 504
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 22:22. Заголовок: Zainka пишет: По-мо..


Zainka пишет:

 цитата:
По-моему, здесь желание уничтожить мерзавца, искалечившего любимого человека.


Заметим, что до определенного момента (намеренно подчеркнутого в аниме) Ясон ничем не выказывал намерения не то, что убить, но даже ударить Гая.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1370
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 23:23. Заголовок: Заметим, что до опре..


Заметим, что до определенного момента (намеренно подчеркнутого в аниме) Ясон ничем не выказывал намерения не то, что убить, но даже ударить Гая.

Это верно. Всерьез Ясон его как-то и не воспринимал.




Спасибо: 0 
Профиль
Zainka





Пост N: 563
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 23:25. Заголовок: Ghera, именно. В мое..


Ghera, именно.
В моем восприятии Ясон сначала ведет себя так, как положено с террористом, захватившим заложника: вежливо слушает и поддакивает, не реагируя на провокации (даже когда "любящий" Гай проходится насчет Рики). Потом так же аккуратно предлагает перейти к делу. И только увидев кольцо и сразу осознав, что означает кольцо отдельно от Рики, набрасывается на мерзавца... и далее по тексту.

UPD Прошу прощения за офф-топ, но в данном эпизоде, ИМХО, Ясон ведет себя, действительно, как человек, а не как блонди.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 507
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 23:42. Заголовок: Zainka Ну, там не с..


Zainka
Ну, там не совсем так - Ясон начинает несколько раздражаться, но не до такой степени, и говорит он все время о Рики.
При виде кольца у него искажается лицо, очень сильно и впервые за весь фильм. Но он все еще не бросается на Гая. А бросается он после слов, примерно "Сейчас все, что держит Рики - это ты!" - и затем "Он не вернется к тебе!"
Оффтоп: Краткая инструкция "Как вывести из себя блонди":-))))

Все, что касается Стругацких и Кусаби - не оффтоп:-)) Я как автор заявляю:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1412
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 23:47. Заголовок: спорить не хочу, хоч..


спорить не хочу, хочу читать фик.
Гера, жду проды.

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 82
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 23:50. Заголовок: А по-моему лицо Ясон..


А по-моему лицо Ясона изменяется именно в тот момент когда он видит кольцо и понимает, что оно означает. Лицо сначала застывает, а потом искажается, мне кажется в этот момент оно выражает не только бешенство, но и страх за Рики. ИМХО разумеется.

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 87
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 00:15. Заголовок: Ghera пишет: При ви..


Ghera пишет:

 цитата:
При виде кольца у него искажается лицо, очень сильно и впервые за весь фильм. Но он все еще не бросается на Гая. А бросается он после слов, примерно "Сейчас все, что держит Рики - это ты!" - и затем "Он не вернется к тебе!"


Мне лично показалось, что он эти две, что ли, секунды, пока Гай орал про "не вернется" и т.п. пытался сдержаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 510
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 00:24. Заголовок: Конвалия Да, разумее..


Конвалия
Да, разумеется. И про страх тоже.

Illi
Вполне возможно.

Кстати, о проде. Я начала выкладывать текст в такой форме с некоторой задней мыслью. А именно - было бы интересно послушать мнения читателей.
Как вы думаете, что будет дальше?:-)))) Что может быть?

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1373
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 00:31. Заголовок: "Как вы думаете,..


"Как вы думаете, что будет дальше?:-)))) Что может быть?"

Ни фига се! Скачешь за продой, увидев Ваше имя, а натыкаешься на предложение самой ее придумать? Вот это облом там облом.






Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 511
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 00:36. Заголовок: винни-пух Ну это уж ..


винни-пух
Ну это уж было бы совсем свинство:-))
Мне просто интересно, какие выводы сделают читатели.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 90
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 01:11. Заголовок: Ghera А меня еще обв..


Ghera Оффтоп: А меня еще обвиняют!
Эээ... *робко подергав автора за рукав*
А я правильно поняла, что Краммер не в курсе тайны личности Камилла?

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 512
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 01:20. Заголовок: Illi Да господи, кт..


Illi
Оффтоп: Да господи, кто вас обвиняет?
Вы имели в виду - Каммерер? Не в курсе, конечно. Откуда бы ему быть в курсе?
Раскладываю: в курсе три человека - сам Камил, Ясон и Корней Яшмаа. Корней вне досягаемости, Ясон не скажет, а Камила он еще не спрашивал.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1375
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 01:28. Заголовок: Н-у-у, по идее... Ка..


Н-у-у, по идее... Каммерер должен заподозрить в Камиле своего долгожданного Прогрессора с другой стороны и натравить на него Тойво. Хотя наверное без Тойво обойдемся. Интересно, что Каммерер у Вас делать будет, когда узнает правду о происхождении Камилла. А между прочим о его происхождении знает еще чертова уйма людей: инженеры-биотехнологи. которые сие чудо сотворили, врачи, которые его наблюдали до "созревания", специалисты, которых Корней привелкал для создания и записи виртуального прошлого Камилла. Так что если покопаться со средней настойчивостью, эти сведения долго в мешке не пролежат. Но правда, у Стругацких, земляне чрезвычайно серьезно относились к тайне личности. и все же... происхождение Льва Абалкина представляло собой отнюдь не меньшую тайну, однако ж, достали и раскопали.


Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 92
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 01:30. Заголовок: Ghera В моей теме))..


Ghera
Оффтоп: В моей теме))) в том, что я обнаглела))))) отзывов прошу... пардон, это так, маленькое, мелкое занудство. Я больше не буду!)))

Пардон, я в этой фамилии ошибаюсь всю сознательную жизнь с прочтения Жука!
Ага... не спрашивал, значит... а-а... он когда узнает - очень, ммм, расстроится?


Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 514
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 01:51. Заголовок: винни-пух Для того, ..


винни-пух
Для того, чтобы выйти на тех людей, которые создавали сам гибрид, нужно знать, где искать:-)) И что их вообще нужно искать.
Это как если бы в случае с Абалкиным Каммерер сразу вышел на группу, обнаружившую саркофаг. Он на нее, кстати, вообще не вышел:-))
Так вот, собственно, как я это себе представляла. Каммерер пошел по открытой информации, с рождения. Посмертный ребенок. Интернат... И тут раз - а не было там в указанные годы такого мальчика! Не было и все. Каммерер, почуяв, откуда доносится запах серы, идет дальше: вот школа Прогрессоров, Наставник, ведомости, отчеты. Вот послужной список: да, работал, вот подтверждения, вот коллеги, все такое.
Но только с определенного момента! Как будто он заброшен откуда-то... И вот Каммереру снесло крышу. Представляете, что он мог подумать? Это же действительно черт с рогами. Вот, перед тобой стоит.

Собственно, это больше половины ответа на вопрос "Интересно, что будет делать Каммерер, когда узнает правду о происхождении Камила".

Illi пишет:

 цитата:
Ага... не спрашивал, значит...


Не спрашивал, конечно. Где в тексте сказано, что спрашивал?:-))

 цитата:
а-а... он когда узнает - очень, ммм, расстроится?


Расстроится немного, но не совсем по этому поводу.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Zainka





Пост N: 566
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 02:02. Заголовок: Хм. Ghera, интересно..


Хм. Ghera, интересно, как на воображение Максима подействует факт, что ближайшие наставники Камила - "подкидыш" Корней, знающий о своем происхождении, и "инопланетянин", да еще и блонди, Ясон?

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 95
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 02:04. Заголовок: Что-то у меня такое ..


Что-то у меня такое ощущение, что Ясон чуть ли не знает, когда именно Каммер прибежит с вопросами

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 516
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 02:04. Заголовок: Zainka Хороший вопр..


Zainka
Хороший вопрос:-)) Я буду его думать.
В общем-то, по времени действия - уже никак. Лишний плюсик в копилку черта.

Illi пишет:

 цитата:
Что-то у меня такое ощущение, что Ясон чуть ли не знает, когда именно Каммер прибежит с вопросами


Неа:-)) Он не это знает. Каммерера он видит второй раз в жизни, а Камила знает много лет. Соответственно, о ком он сделает выводы?:-))))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 98
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 02:57. Заголовок: Гхм.... А можно я у..


Гхм....
А можно я угадаю?
Камилл свою родную тайну личности таки Максиму выложит... и Ясон это предполагает... так?

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 518
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 03:10. Заголовок: Illi Верно:-)) Я та..


Illi
Верно:-))
Я так спокойно говорю, потому что текст не об этом, в общем-то:-))))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 99
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 03:21. Заголовок: Ghera Да, я понимаю...


Ghera Да, я понимаю. Ви таки пытаетесь пробудить неуемный аппетит. И у вас таки получается! Я таки боюсь себе представить этот разговор!
Оффтоп: Кстати, может на ты? А то, как-то...

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1377
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 14:37. Заголовок: Подумаешь, Камилл - ..


Подумаешь, Камилл - оникс, сделает отмороженную рожу в лучших традициях элиты и, поскольку он уже взрослый мальчик, то еще и посмеется про себя. И повернет так, чтобы Каммереру стало стыдно. Ну... я надеюсь. Не люблю идеально прекрасных коммунаров.

Спасибо: 0 
Профиль
Zainka





Пост N: 570
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 14:46. Заголовок: Винни-пух Вряд ли. И..


Винни-пух Вряд ли. Иначе бы тон воспоминаний был другой. Да и последняя ремарка тоже.
А Каммерер в данной ситуации не коммунар вообще, а СБ-шник при исполнении, который обязан дуть на воду. Чтобы все, кто не в курсе, могли спокойно пить молоко.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 109
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 01:12. Заголовок: Zainka винни-пух Мм..


Zainka винни-пух
Ммм.... Камилл вообще-то как бы так на Земле... и чувствует себя в безопасности. Более того, пытается вспомнить по новой, как это быть НЕ ониксом... Каммерер свой, от него подвоха не ждут... имхо.
Короче ой. У меня плохие предчувствия.

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 110
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 01:12. Заголовок: Zainka винни-пух Мм..


Zainka винни-пух
Ммм.... Камилл вообще-то как бы так на Земле... и чувствует себя в безопасности. Более того, пытается вспомнить по новой, как это быть НЕ ониксом... Каммерер свой, от него подвоха не ждут... имхо.
Короче ой. У меня плохие предчувствия.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1378
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:16. Заголовок: "Каммерер свой, ..


"Каммерер свой, от него подвоха не ждут... имхо. "

Угу. А Пргрессоры дру друга не любят. На земле. Это в условиях чужой планеты это звание можно считать рпиоритетом доверия номер один, да и то... у Максима точно есть веселенький опыт по этому поводу. У Камилла... может и нет. А вот опыт работы с этой ценной службой должен быть.

"Более того, пытается вспомнить по новой, как это быть НЕ ониксом..."
Провальная попытка. Нельзя вспомнить того, чего у тебя не было. Он чудно знает, что у него не было никакой земной жизни. Так что в лучшем случае, он учится как это - быть человеком на земле. Как и Ясон. В данный момент Ясону намного проще. у него етсь Рики и он может быть уверенным в совей памяти. А Камиллу его любовь грубо внушили.
Почему-то мне не кажется. что Камилл вот так просто сможет.. ну простить что ли. приянть. Я имею в виду. что сидя на Амой. ему было намного легче и принять и простить, расстояние делу прощения сильно способствует, раздражающий фактор отсутствует. А вот на земле - фактор присутствует, и Каммерер немедленно становится одним из них.


Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1379
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:17. Заголовок: А форум ожил. да. Я ..


А форум ожил. да. Я вижу много старых известных имен.

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 115
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 22:09. Заголовок: винни-пух Гхм. Логич..


винни-пух Гхм. Логично.
....Вот я таки и говорю, что таки боюсь этого разговора)))

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 529
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 00:42. Заголовок: Фрагмент из неизданн..


Фрагмент из неизданного очерка «Камил Норски»
- Как давно вы это заподозрили?
- Это была одна из маловероятных версий. Окончательно я в ней утвердился… а, собственно, я и до сих пор не верю. И что мы не отследили, и что генетики согласились…
- Но как вам вообще в голову пришло преследовать меня?
- Просто вокруг вас сразу возникает куча вопросов, - Каммерер говорил, как будто обращаясь к потолочной панели освещения, - вот ваши перчатки…
- Что перчатки?
- Это был один из вопросов. Скажите, зачем вы их носите?
- Привычка со времен обучения. Потом, у меня чувствительные руки…
- Не буду спрашивать – отчего. И последний вопрос. Вы ведь знали, что я вами заинтересовался. Вы не пришли ко мне сами и не покинули Землю. А я знаю, что вас вызывали с Амои… Это непонятно, и это меня беспокоит, - Каммерер, тем не менее, оставался спокойным, вроде бы даже немного иронизировал над собой или над собеседником.
Камил вздохнул, легонько ударил ладонью по столу, затем поднялся и привычным жестом перехватил волосы в хвост:
- Вот, и вы совершаете ту же ошибку, Биг-Баг. Ищете тайну там, где ее нет. Я не обязан вам докладываться – это раз; и я не хочу покидать Землю – это два. Допустите, хоть на секунду, что у меня могут быть вполне земные привязанности!..
- А что вы, собственно, так распаляетесь? – Каммерер не возмутился, скорее наоборот.
- Я просто устал быть не таким, как все.
- И давно вы сражаетесь с объективной реальностью? – поинтересовался Каммерер.
- Собственно, это моя профессия, так что десять лет. Будем пикироваться, или вы меня выслушаете? – Камил сделал паузу, и Каммерер кивнул. - Хорошо.
Лишив меня возможности нормально социализироваться, мне тем не менее постоянно сообщали – не прямо, подспудно – ты отличаешься. Ты другой. Ты идешь по другой программе. Тебя учат тому, чему не учат никого. Знаете, я умею разобрать и собрать механические часы не снимая перчаток. Это такие металлические, со стрелками, шестеренками и пружинками. Ну, вы наверняка видели на Саракше. Пока все учились уличному бою и занимались прочей физподготовкой, я сидел и разбирал часы. Моя жизнь, мой распорядок дня, мои установки – все отличалось. - Камил дошел от окна до порога и развернулся, бросив через плечо, - А вот хотел ли я этого?
- Могу предположить, что вы… не знаете, - поморщился Каммерер.
- Вопрос не требовал ответа, - Камил не двинулся с места. – А я могу предположить, что променял бы свою жизнь на обычную, с обычными желаниями, реакциями, стремлениями… и воспоминаниями. Она бы мне больше подошла.
- Послушайте, Норски… - устало произнес Каммерер, - вы давно не мальчик. А ведете себя… Вы же прекрасно понимаете: у нас тут не сеанс рекондиционирования. И задушевные беседы с вами я вести не собираюсь.
- Биг-Баг, постарайтесь понять меня правильно, - Камил говорил тихо, быстро, но очень четко. – Так сложилось, что вокруг меня всегда были весьма незаурядные люди. Действительно другие. Мне было с кем сравнить. Я обыкновенный житель Земли. Неинтересный, скучный, ничем не выделяющийся. Я незауряден только по факту хромосомного состава.
- Вы напрасно думаете, будто вам удастся меня разжалобить или перетянуть беседу в другое русло. Я тоже когда-то был Прогрессором. Не нужно на меня давить. Мы оба профессионалы, оба относимся друг к другу настороженно и сейчас выискиваем момент, чтобы как можно удачнее атаковать противника.
Камил попытался что-то ответить, но махнул рукой и сказал только:
- Идите вы к черту, Каммерер…

***
Я понимал тогда, и понимаю сейчас, что Каммерер был прав. Но это уже не имело значения: он свое получил. А мне застила глаза досада, и я выложил ему больше, чем собирался. Мои путаные размышления о собственной природе, конечно, Каммереру были совершенно не нужны.
Не знаю, как относиться к тогдашнему выплеску. С одной стороны, все мы бываем дураками, с другой же – можно подумать, от того, что я очередной раз назову себя дураком, что-то изменится.
Кстати, именно тогда я первый и последний раз столкнулся с Тойво Глумовым. Столкнулся – это почти точное слово, он входил, я выходил, но мы успели увернуться, только на секунду остановившись в дверях. Он на меня, кажется, вовсе не взглянул, а я успел заметить только прозрачные глаза фанатика.
Ясон, ждавший меня в приемной, потом заметил: «Вы были похожи на прямой и обращенный отпечаток фотопленки. И непонятно, кто из вас какой».

Через пару дней я решил отправиться в Сплит. Определенной цели у меня не было: пожалуй, тогда я вообще не понимал, для чего мне этот визит. Ясон, когда я сказал ему об этом, осторожно спросил:
- Если ты хочешь найти что-то конкретное, может быть, стоит обратиться к Корнею? Он как раз вернулся на Землю.
Я ответил, что не собираюсь никого искать. Я хочу просто посмотреть.
И через два часа шагнул на пыльно-оранжевые плиты древнего города.

Фрагмент из неизданного очерка «Камил Норски»
Камил, в общем-то, был не совсем честен, говоря, что никого не собирается искать. Сам себя он не обманывал: ему в самом деле хотелось взглянуть на генетические лаборатории. Но что там разыскивать? Конкретных генетиков? Наблюдающих врачей? А какой в этом смысл? Поэтому он быстро выяснил, где находится Институт высшей и аномальной этологии, и начал подниматься по заросшему довольно густым лесом склону.
Институт появился неожиданно, будто выскочил из-за поворота. Первое льдисто-голубое здание даже не блеснуло сквозь стволы, а просто выросло в просвете дубов и кленов. Фасад перечеркивали буквы ИВАЭ. Камил обошел его и через пару поворотов тропинки увидел лаборатории.
Обычные серовато-белые приземистые коробки – он мог бы спутать их с базой Прогрессоров, с любым земным интернатом, с чем угодно. Лес вокруг них расступился, воздух был горячим и застывшим. Сухая песчаная дорожка вела к неприметной двери.
Камил, конечно, не помнил этого места. Он и не ждал, что вспомнит. Вместо узнавания его охватило неуловимо неприятное ощущение: возможно, здесь были и другие? До меня, а может быть, и после? В те первых полтора года на Амои… может, Корней дал отмашку начать новый эксперимент? На мгновение ему показалось, что пространство заполнено погибшими душами. Конечно, этого быть не могло – в воздухе царил запах еще молодой листвы, нагретой земли, чуть заметно – морской соли. Камил отвернулся – меж деревьев действительно была видна бухта. Помедлив, он начал спускаться.
Старая гавань Сплита сверкала на заходящем солнце. Закат мало-помалу окрашивал покачивающиеся на мелкой волне яхты и катамараны в алый и золотой цвет. Тени от домов стали густо-синими. Камил не первый час уже смотрел, как солнце медленно уходит в море. Интересно, если все-таки другие эксперименты были, то были ли они удачными? И что сталось с этими… экспериментами? Пустили на питательный раствор? Кремировали и развеяли пепел над гаванью? Он ушел от моря, углубляясь в ущелья улиц старого города. Там было уже почти совсем темно. Он шел быстро, уверенно, но без цели, без пункта назначения, и неожиданно вышел к совсем древней полуразрушенной колоннаде, охватившей что-то вроде внутреннего дворика. Торец образовывала стена здания.
Дворец Диоклетиана, – вспомнил Камил. Это, кажется, перистиль. Он прошел по краю перистиля, поднялся по мраморным выщербленным ступеням ко входу во дворец. Гигантский свод, поддерживаемый двумя гранитными колоннами, смыкался где-то очень высоко, в нем сгустилась тьма. Когда-то бывший светлым камень казался изъязвленным, израненным.
И тут вспыхнула подсветка. Камил сощурился от ее яркого оранжевого света, а сморгнув, разглядел у левой аркады еще одного человека. Камил узнал его: это был Каммерер.
- Добрый вечер, - голос Биг-Бага далеко разнесся под каменными сводами. – Не ожидал встретить вас снова. Что вы здесь ищете? Себя?
- Я себя здесь не терял, - ответил Камил.
- Тогда что? Ответы? – Каммерер подошел ближе.
- Нет, ответов я тоже не нашел. Только вопросов стало еще больше.
- Каких вопросов?
- Интересно, были эксперименты до меня или нет? А может, были и после? Если да, то куда они делись? Может, где-то есть другие – такие, как я?
- Нет, Камил, это очень маловероятно, - ответил Каммерер после недолгого раздумья. – Мы могли проморгать один удачный эксперимент, но серию мы бы уж никак не проморгали.
- Жаль, - Камил отвернулся и откинулся головой на гранит, глядя в небо.
- Да и зачем им еще один такой же? Вы вполне успешно работали.
- Не совсем, - Камил не повернулся к собеседнику. – Первое время стоял вопрос об отзыве.
- Из-за одного рабочего инцидента? Да бросьте вы.
- Не из-за этого. Из-за того, что я начал терять человеческую природу. Когда мне сообщили о том, кто я такой, тот человек, каким я себя знал, был уничтожен. И меня сразу бросили в работу. Я стал ониксом. Представьте себе Прогрессора без базовых гуманистических ценностей!.. Мальчик-слуга еще не худшее, что случилось. Я неправедно обвинил своего учителя, почти набросился на него – и он, вместо того, чтобы заниматься непосредственно операцией, планетой, был вынужден страховать меня… Все ради того, чтобы меня не отозвали. Да неужели вам об этом никто не рассказал?
- Представьте, нет. Знаете, что о вас говорят? Что вы не просто блестящий профессионал. Вы безупречный Прогрессор. Идеал Прогрессора. Вот что я слышал от всех.
Камил промолчал. Каммерер снова задал вопрос:
- Скажите, почему вы обо всем этом говорите со мной? Почему не с Наставником?
- Ясон не Наставник мне. Да и проблема не рабочая…
- Попробуйте все же, - Каммерер смотрел на древние здания в просветах колонн.
- Знаете, Биг-Баг, вы уже достаточно покопались в нашей жизни. Что вы вообще ожидали найти? Странников?
- Я знаю, что искал. Но, кажется, потерял больше, чем нашел… Ваш учитель сказал мне при первой же встрече, что мы нарушим хрупкое равновесие Земли и Внеземелья. И он был прав кругом, а я старый идиот, который гонялся за не пойми какими чертями... Сколько вам лет, Камил?
- Формально тридцать два, фактически на семнадцать лет меньше.
- Знаете, мальчик мой, вам бы лучше покинуть сейчас Землю. Она достаточно вас изуродовала…
Каммерер ушел не прощаясь, тяжело ступая по мраморным плитам, звук его шагов еще долго разносился в перистиле. А Камил остался смотреть, как на крыши Сплита ложится первый свет.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1382
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 03:00. Заголовок: "- Знаете, мальч..


"- Знаете, мальчик мой, вам бы лучше покинуть сейчас Землю. Она достаточно вас изуродовала… "

Ни фига себе пожелание. И в свете проблемы, которой занимается Каммерер звучит как-то... странно. И Ясон туда же.... Он что, всерьез считает Камилла кандидатом в людены? Почему? Чего-то я не понимаю.


Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 530
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 03:07. Заголовок: Нормальное пожелание..


Нормальное пожелание. В свете времени, когда происходит действие - даже доброе.
Никто Камила люденом не считает. Он просто очень несчастливый, запутавшийся сам в себе человек, и дполнительные потрясения ему не нужны.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Tess



Пост N: 148
Зарегистрирован: 13.09.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 17:50. Заголовок: Ghera пишет: Никто ..


Ghera пишет:

 цитата:
Никто Камила люденом не считает.

я думала это только мой личный глюк- что считают. может я читала невнимательно, но опять же я не поняла, почему каммерер рекомендует камиллу покинуть землю. что ему на ней угрожает, кроме его докапываний и что для него будет лучше.
по тексту в общем- при всей моей любви к анку и абс- именно эта часть - не захватила. отличная стилизация, попадание в хронометраж, но .. не оживают. при всей правильности описаний героев и построенного сюжета. для меня чего то не хватает. как-то ..черезчур от головы, а не от сердца может.

Спасибо: 0 
Профиль
Zainka





Пост N: 573
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 02:32. Заголовок: Если я правильно пом..


Если я правильно помню, на тот момент о существовании люденов еще никто не знал и сотрудники Максима искали агентов Странников, прогрессоров из-вне.
Но Март права, пока это вариация на тему Стругацких. АнК пока не видно (мне лично ).

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 531
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 03:13. Заголовок: Tess Я говорила о п..


Tess
Я говорила о последнем выложенном фрагменте - в нем уже Камила никто люденом не считает. До этого, вероятно, Каммереру мерещились какие-то черти.
По тексту... да, наверное, вы правы. Тут еще форма повествования играет роль. Суховатая.

Zainka
Не совсем так. Это последние дни перед Большим откровением, и Каммерер уже месяца полтора знает, что это не Странники.
В принципе почти все фики по АнК имеют к нему, увы, очень мало отношения...

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1424
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 13:29. Заголовок: Ghera пишет: В прин..


Ghera пишет:

 цитата:
В принципе почти все фики по АнК имеют к нему, увы, очень мало отношения...


...но, по крайней мере, используют реалии мира Есихары.
Но ведь мы, полагаю, увидели пока самое начало большого текста. И задумка автора нам пока неизвестна.

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1387
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 01:09. Заголовок: Хм. Если ориентирова..


Хм. Если ориентироваться на Большое Откровение, то вот-вот все закончится.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1388
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 01:10. Заголовок: А если на Камилла, т..


А если на Камилла, то еще и не началось толком.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1427
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 22:16. Заголовок: Гера, я все понимаю...


Гера, я все понимаю. Новый Год. Рождество и так далее. но где продолжение?

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1435
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 23:17. Заголовок: Неоригинальный вопро..


Неоригинальный вопрос: где прода?

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 545
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 05:50. Заголовок: Наконец, я поимела с..


Наконец, я поимела совесть и выкладываю продолжение на свой страх и риск. Предупреждаю: это еще нихрена не конец.

***
Встретить утро в Сплите у Камила не вышло – раздался писк радиобраслета. Он досадливо сбросил вызов, но, получив координаты вызывающего, задумался, безотчетно растирая в пальцах листок лавра. В Свердловске десять утра. Вызывал его Корней.
Зачем-то сломав целую ветвь лаврового дерева, Камил вышел из-за колоннады и огляделся в поисках нуль-Т. Перламутровый стакан торчал на углу перистиля, спрятавшись за стеной парадного входа. Пора отправляться за заслуженной выволочкой.
Зная характер Корнея, Камил, пока шел к базе, в уме составил примерный план не то рапорта, не то оправданий. Что ему грозит? Дисциплинарный проступок, вплоть до увольнения, до перевода на дистанционную работу… Камил с некоторым удивлением понял, что совсем, ну совершенно этого не хочет, для того и придумывает сейчас оправдательную речь. Утешало одно: Корней не дурак, разбрасываться сотрудниками привычки не имеет.
Но, увидев его в кабинете, мрачного, даже как-то посеревшего, Камил сразу растерял все слова. И Корней молчал, только смотрел на него, и наконец бросил:
- Говорить будем?
- Будем, - стало немного легче. – Согласно процедуре, вы должны были вызвать сначала координатора, потом уж – заместителя. А что до форс-мажора, то я уверен, форс-мажора там не было и быть не могло. Головой ручаюсь, в конце концов, это десять лет моя ответственность!.. – Камил осекся, глядя на медленно поднимающегося Корнея.
- Дурак ты, - махнул он рукой. – Дурак и сопляк. Я не об этом говорю. А вот какого черта ты решил поиграть в кошки-мышки с КОМКОНом-2?! Ты что, не понимаешь, что это за ведомство?
- Какие кошки-мышки? – Камилу вдруг стало смешно. – Что они мне вообще могли сделать? Корней, очнитесь, мы на Земле!
- Ну я же говорил, - Корней беспомощно развел руками. –Хорошо, за себя ты не боишься. А как мы будем без тебя обходиться – воображения не хватило представить?
Камил застыл, будто его ударили дверью по лицу. Что, Корней серьезно думает о… о подобном? Как это вообще возможно?
- Стоишь, не понимаешь? – Корней снова сел. – Я тоже не верил в конспирологию. Ну, есть надежда, поймешь когда-нибудь… Что у тебя там с Каммерером?
Вновь обретя дар речи, Камил произнес:
- Уже ничего. Минут пятнадцать назад я расстался с ним в Сплите…
- В Сплите? Что тебя туда… Корней вовремя остановился и закончил, - почему ты там оказался?
- Просто хотел посмотреть, - постарался ответить как можно равнодушнее Камил.
Они оба снова замолчали. Камил ждал – возможно, слов извинения, хоть чего-то человеческого, но Корней просто сидел, опустив голову, а затем, не поднимая глаз, сказал:
- Ну, пусть так. Иди.
Камил аккуратно притворил за собой дверь, и только тут заметил, что так и не выпустил из рук ветку лавра, сломанную в Сплите.

***
Тогда, конечно, я не знал, что Каммерер уже знает: его ученик, Тойво Глумов – люден. Что ему было до моих щенячьих переживаний?.. Тем более что на Землю надвигалось Большое Откровение – о чем он тоже знал, и молчал, и почему-то в меру сил пытался меня… не знаю, как сказать… защитить? Предупредить? – это вернее. Не могу отделаться от ощущения, что Биг-Баг увидел тогда во мне, как и Ясон чуть раньше – «обращенный отпечаток» своего Тойво. А может быть, ему просто нужно было с кем-то поговорить, хотя от сотрудника такого ведомства этого ожидать трудно.
Кстати, по мемуарам Каммерера я смог предположить, что же его привело в Сплит. Как ни смешно, то же, что и меня – Институт высшей и аномальной этологии. Там когда-то учился, работал, да и потом не потерял с ним связей – Даниил Логовенко. Тот самый, да, идеолог сообщества люденов, или, вернее, проводник от люденов к людям. Видимо, Биг-Баг искал его во всех возможных местах… А впрочем, может быть, я ошибаюсь, и его просто успокаивали прогулки по римским развалинам.

Собственно, на этом можно было бы закончить. Случилось Большое Откровение, и все стало совсем по-другому. Каммерер писал, что каждый пережил его по-своему; меня появление люденов тронуло мало.
По-настоящему мне стало страшно, когда я узнал о требованиях, выставленных Всемирным Советом. То есть, собственно, Геннадием Комовым. Я еще помнил его склонность к радикальным мерам. Но что он потребует, чтобы людены, или метагомы, как их называли чаще, покинули Землю – не ожидал никто, в том числе, наверное, они сами.
Так что Большим Откровением для меня стало не существование метагомов, а то, что Земля способна вот так испугаться.
Из этих дней, пожалуй, больше всего мне помнится Рики. Он, кажется, совсем забросил свои связистские дежурства на Нукуалофа и почти все время был дома – никогда прежде я не видел его так много. Он почти все время был рядом с Ясоном, ушедшим в глубокое и непробиваемое молчание. Я даже не пытался сквозь него пробиться. Знал только, что он снова перестал спать по ночам.
Я хотел поговорить об этом хотя бы с Рики, но он остановил меня характерным амойским жестом – открытая ладонь на уровне плеча. Слов не понадобилось, я все понял.
И именно Рики лучше всех высказался о Большом Откровении. Когда Ясон еще не замолчал, он, стоя в дверном проеме, по привычке сгреб в горсть волосы на затылке, усмехнулся и сказал:
- А что, знакомое ощущение. Непонятные существа, живут с тобой на одной планете, а во всем тебя превосходят. И главное, никто не знает, чего от них ждать, одни слухи да догадки.
Ясон вскинул голову и мне почудился на его лице – испуг. И, должно быть, что-то вроде застарелой горечи, но Рики подошел, сел с ним рядом, и это выражение исчезло.
Кажется, после этого Ясон и ушел в свою спячку.

На этом фрагменты, записанные представительницей группы «Людены», кончаются.
О дальнейшем я ей, конечно, не рассказывал, и даже теперь мне не так-то просто решиться это записать. Но именно здесь и кроется ответ на вопрос: как на меня повлияло Большое Откровение?
Чтобы не ходить далеко, я выбрал ту же беллетризованную форму в опосредованном третьем лице, которой пользовалась моя интервьюерша. И начать, наверное, стоит с приезда Корнея – формально по делу, но фактически… Хотя и не могу быть уверен, но, наверное, ему тоже было не с кем поговорить.
Как раз тот день я помню хорошо: Ясон вышел из спячки. Он завтракал вместе с нами, не улыбался, конечно, но был спокоен и выглядел как всегда. Заметил как бы вскользь: «Трудно меня было выносить в последнее время?» Я помотал головой, а Рики только вздохнул.

«Восходящее солнце», Кэландра, Австралия
Корней сидел, охватив руками голову, огромные загорелые ладони зарылись в седые пряди. Он ведь уже совсем немолод, подумалось Камилу. Конечно, он уходит, времена меняются…
Ясон сидел, чуть запрокинув голову, глядя куда-то в стык стены и потолка, пальцы переплетены и касаются губ. Как будто решал что-то важное или, вернее, обдумывал как сообщить о решении. Вдруг он разомкнул губы и произнес, обращаясь в основном к нему, Камилу:
- Скорее всего, я улетаю с Земли.
- Великий космос, зачем? – Корней оторвался от своих дум, глядел непонимающе.
- Как вам объяснить, - и снова Ясон отвечал не ему. – Не считаю себя вправе оставаться на Земле – так, наверное.
- Мы вас… - Корней силился подобрать верное слово, пошевелил пальцами в воздухе и, наконец, закончил, - напугали?
- Вы так легко, - начал Ясон, тоже тихо и будто через силу, - отторгли то, что не вписывается в вашу идею ласковой Земли. И ведь вы никогда не боялись смотреть в лицо ни Саракшу, ни Надежде, ни Гиганде, ни Амои. Вы просто спасали. А вот когда дело коснулось…
- Вот уж от вас такого услышать я не ждал, - тяжело выговорил Корней.
- Может быть, это и есть чувство совести?
А Камил молчал и смотрел на ветку лавра в высоком стакане – это он ее притащил, сломав неподалеку от дворца Диоклетиана, Ясон не любил цветов и зелени в доме. Зеленые кожистые листья пока совсем не пожухли, блестели на утреннем солнце. Ясон и Корней продолжали обмениваться необязательными репликами: «И куда? – Не знаю еще… (Ясон слегка пожимает плечом, чуть склоняет голову набок, уголки губ приподнимаются в подобии улыбки) – Возвращаться, конечно же, не собираетесь? – Нет …»
– Вернетесь на Амои?
– О нет. Я не хочу быть связанным с Землей ничем, - на этой фразе Камил очнулся. Но в разговор не вступил: что он мог сказать? Он продолжал изучать листья лавра, старательно не поворачиваясь направо, туда, где встретил бы взгляд Ясона.
- Кстати, о нашей планете, - Корней несколько оживился. – Ирма тоже уходит – на преподавательскую работу… Ну, понятно, что это значит, так? Камил! Камил, ты меня слышишь?
- Да.
- Теперь ты в должности координатора.
Камил растерянно оглянулся по сторонам. Это было настолько же неуместно, насколько и ожидаемо. Понятный, логичный ход понятного и логичного Яшмаа, как рокировка в шахматах. Но черт возьми, именно сейчас и на эту должность?
- Корней… - неуверенно начал Камил, - я не понял…
- Это пока неофициально, конечно, но я тебя рекомендую, да и в общем ясно, что кроме тебя некому… Ясон, что вы скажете?
- Я поддерживаю. Но все же надо было спросить его самого…
И тут Камил не выдержал:
- Корней, о чем вы говорите?! Тут нечеловеческая цивилизация, вертикальный прогресс, еще черт знает что, а вы про должность координатора! Какие вообще прогрессоры, какая, к чертовой матери, Амои – непонятно, что с Землей будет! А вы до сих пор играете в солдатики!
Корней медленно поднялся и пошел на него:
- Прекрати истерику. Сейчас же, - слова падали как камни.
- Корней! – Ясон все же вмешался, встал между ними, - Не нужно, правда. Камил, выйди, пожалуйста.
Камил прислушался уже за дверью – но оба молчали.
Рыжее солнце не палило, сейчас май – здесь осень, почти зима, оно было прохладным, ласковым. Камил привычно подставил ему лицо: и небо тоже уже стало не белесым и сожженным, а темно-голубым… Дверь открылась, прошуршали шаги, Камил не обернулся, он знал, кто это.
- Ты боишься?
- Нет! – слишком поспешно почти выкрикнул Камил, отвернулся, помолчал и наконец произнес, - То есть да. Но не только.
- Кажется, я впервые тебя не понимаю, - тихо сказал Ясон.
Камил думал, что ответить. Как это объяснить?
- Сейчас рушится мой мир. То есть не рушится, а… переворачивается, что ли. Были незыблемые устои, на них держался мир, так было, так будет… Нет, я не то говорю. Вот представьте, что вы выходите из дома, а под ногами не твердь, а трясина. И дело даже не в том, что она вас засасывает, а в том, что не должно быть ее здесь! Вот так, - он неуверенно развел руками, - все просто.
Ясон молчал.
- И кому теперь нужны эти игры в спасителей, в цивилизаторов?
- Жителям Амои, - так же тихо ответил Ясон. – Но и людям тоже. Не понимаешь? Просто чтобы оставаться людьми.
- Вообще, - Камил помедлил, - это не все. Я не хочу занимать вашу должность. Я не могу ее занять.
- Камил… - Ясон положил руку ему на плечо. – Я не имею права тебе приказывать, и просить тоже не могу. Но я только тебе могу доверить планету. Пришло твое время.
- А вы улетаете. И не вернетесь, - Камил не смотрел ему в лицо.
- Не вернусь.
- А я теперь не могу покинуть Землю. Какой красивый клинч, - Камил резко повернулся и сбросил руку Ясона.
- Ты хочешь меня оскорбить? Не нужно, - Ясон говорил как-то печально.
- А что же мне, вас отговаривать? Вы уже все решили, - Камил наконец взглянул ему в лицо. – Простите. Я не знаю, что на меня нашло.
Ясон тихонько сжал ему ладонь:
- А я знаю.
Ясон ушел, оставив Камила снова наедине с чувством вины, обиды и чем-то еще, смутным, непонятным и оттого пугающим. И все-таки он решил вернуться - движимый порывом догнать, извиниться, объяснить, исправить. Навстречу попался Корней, посмотрел на него и подходить не стал, лишь махнул рукой в прощальном жесте и пошел к стратолету.
Ясон сидел на своем обычном месте – в правом кресле у окна. Он не повернулся, не поднялся Камилу навстречу, и это не означало ничего хорошего. Потому Камил заговорил сразу же, сбиваясь и путаясь:
- Ясон, я… хотел сказать… Простите меня. Я дурак. Просто вы мне очень дороги и… мне трудно с вами расстаться. Все так запуталось, я уже ничего не понимаю… Но я правда не хотел сделать вам больно, - тут он прервался, чтобы перевести дыхание. Ясон не отвечал. Камил отошел к окну, приложил лоб к холодному стеклу. Что будет, если его разбить? Закаленное стекло взрывается как граната, на миллион мелких брызг. Хотя вряд ли это стекло, наверняка пластик.
Ясон все же подошел к нему, остановившись чуть поодаль. Стоял, смотрел, касаясь пальцами виска, как будто пытаясь утишить старую головную боль. Потом шагнул ближе, сделал неопределенный, незаконченный жест – вроде хотел коснуться, да нельзя, и наконец заговорил:
- Знаешь, отпускать тоже трудно. Но от учителей нужно когда-то уходить.
Так они и остались стоять рядом у окна, под небом, набухавшим темной влагой – приближался очередной сезон дождей.

Разумеется, улетели они не сразу. Но я, дурак и эгоист, какими вообще бывают обиженные молодые люди, сбежал тогда из Австралии. Хочется сказать – позорно сбежал, только это будет позерством. Мой выход состоял в том, чтобы не бередить себе душу, и нашелся к тому же удобный повод в виде передачи дел. Так что я засел в Свердловске и целыми днями перебирал те документы и отчеты, что когда-то изучил вдоль и поперек. Это был весьма неэффективный способ забыть своего учителя – имя Ясона встречалось едва не через страницу.
А когда я, наконец, признал за собой бегство, было уже поздно.

Они улетали из старого Мирза-Чарле. Мне сообщил об этом Корней, однажды утром, когда мне удалось в кои веки заснуть на пару часов. Его вызов вырвал меня из глухого сна без сновидений, я долго не мог разлепить глаза, еще дольше не мог понять, что это так звенит, и в последнюю секунду успел ответить.
- Ясон улетает сегодня. Мирза-Чарле. У тебя два часа.
И отключился. Действительно, не имело смысла спрашивать, буду ли я там.

Космодром Мирза-Чарле-1
В Мирза-Чарле всегда светит солнце. Это знают даже дети. В тот день оно тоже светило, немилосердно жгло взлетно-посадочные полосы, и даже серые дорожки, ведущие к ним, казались ослепительно-белыми. От белого болели глаза. Камил старался смотреть в небо – оно по крайней мере было бледно-голубым.
Ясона и Рики провожали только он и Корней. Вокруг шумела обычная толпа – может, чуть больше обычного, а может, это так только казалось.
- Ясон… - неуверенно начал Корней, - подумайте, может быть, лучше вам остаться?
- Нет. Это уже не та Земля, которая нас приютила. И эта новая Земля мне не нравится, - Ясон смотрел в сторону, Рики стоял за его плечом.
- Земля защищается. Никто не любит рычащих собак.
- Должен же кто-то быть на стороне слабых.
- А почему вы?
Они говорили так, будто уже тысячу раз это обсудили, а теперь только повторяли диалог в бессмысленной надежде, что найдется какой-то компромисс. Но Ясон не знал компромиссов. Камил это понимал и потому молчал. Но от этого было не легче. Душу как будто придавили тяжелым башмаком и не отпускали. Счастье еще, что Ясон не рассчитывал на долгое прощание…
Камил вздрогнул: Ясон смотрел на него. Потом шагнул к нему, а Рики остался поодаль. Корней тоже отошел.
- Мы не смогли поговорить раньше, а теперь так мало времени, - мягкий, прекрасный голос – как будто с неба. – И я не знаю, что сказать.
Камил не поднимал глаз, только слушал.
- Я тебе благодарен – за то, что ты был, что был рядом со мной. Ты помог мне начать жить снова. И, знаешь, мне только тебя жаль оставить.
Камил наконец взглянул учителю в лицо. С него будто сорвали маску – перед Камилом стоял живой, обычный человек, только очень, очень печальный.
Камил снова опустил глаза, смутившись до слез – и, повинуясь порыву, взял Ясона за руку и быстро прижался губами к его пальцам.
- Мне будет плохо без вас…
Ясон обнял его.
- Что поделать, - голос его звучал глухо и печально, - Когда-то нужно учиться быть одному.
Они расстались: объявили посадку, и Ясон с Рики ушли по стекломассовой дорожке. Камил проводил их глазами до трапа: им так просто было не затеряться в толпе.
- Кто знает, как пусто небо на месте упавшей башни… - процитировал Корней. – Пойдем, Камил.
Они шли к старому зданию космопорта, помнившему еще фотонные прямоточники. Корней вдруг сказал:
- А что, может быть, и права Ирма. Все самое важное будет происходить здесь.
За воротами космопорта они попрощались. Корней спросил:
- Когда тебя ждать на базе?
- Завтра, - ответил Камил.
- У тебя же отпуск еще не кончился.
- Пусть. У меня там планета, - Камил бросил последний взгляд куда-то через плечо. – А тут у меня осталось только одно дело, и к завтрашнему дню я надеюсь с ним покончить.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 119
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:31. Заголовок: Ghera. спасибо, спас..


Ghera. спасибо, спасибо. Здорово, что еще не конец, только хотелось бы продолжения побыстрее.

Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1509
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 19:47. Заголовок: Гера, ты пишешь так ..


Гера, ты пишешь так серьезно, что никак не вписывается в рамки фанфикшен.
Но этот рассказ - он больше к Стругацким, в саенсфикшн, чем к Анк.


весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 179
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 23:40. Заголовок: Почему-то эта вещь н..


Почему-то эта вещь нравится гораздо больше Перемены Империи. Скажем так, вызывает гораздо больше доверия, гораздо больше желания сказать что-то вроде да, так все и было. Да, тут по-прежнему стругацких больше чем анка, но... но.
Особо лично меня восхитила мысль о том, что большим откровением стало не существование люденов, а реакция на них землян.
Из анковких же реалий понравился Рики с его "а что, знакомое ощущение..." Верю. И еще эта вот сценка
Ghera пишет:

 цитата:
Как раз тот день я помню хорошо: Ясон вышел из спячки. Он завтракал вместе с нами, не улыбался, конечно, но был спокоен и выглядел как всегда. Заметил как бы вскользь: «Трудно меня было выносить в последнее время?» Я помотал головой, а Рики только вздохнул.


Опять же верю)))

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1459
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 01:13. Заголовок: По-моему, это не тол..


По-моему, это не только не конец, а собственно начало. Камилл вот только-только превратился в самостоятельно действующего героя.

Когда я читала "Волны гасят ветер" это требование "оставить землю" мне лично казалось... ну диким что ли. Что-то вроде попытки сделать вид, что решение принято землянами, а не самими люденами, сделать хорошую мину при плохой игре. Честно говоря всерьез я как-то такое требование не воспринимала. потому что кроме честного слова людена никакой гарантии, что оно будет впыолняться, просто нет. А значит опять все сводится к однозначному этическому выбору: или полностью доверяшь или не веришь совсем. Последнее было бы чрезвычайно плохим выбором: контролировать люденов нельзя. сражаться, уничтожать - просто за гранью здравого смысла, а колебание на линии "здесь верю, а здесь не верю" - верный способ развить получить истерию в масштабе планеты. Кажется, Ясон что-то такое и предполагает.
Я плохо понимаю такую реакцию. Во-первых, Ваши герои не... не кажутся испуганными, нет ощущения страха, перелома. Корней разве что. А во-торых, мне намного ближе позиция Горбковского, который в тот момент единственный сохранял здравый смысл и светлую голову.

Огромное спасибо за продолжение. Надеюсь следующий фрагмент не надо будет ждать так долго.

А что, Ясон как персонаж, больше не участвует в истории? Это было бы очень печально.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 546
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 01:29. Заголовок: Конвалия Вам спасиб..


Конвалия
Вам спасибо.

Март
Да ладно, это по-прежнему фанфикшен. Хоть по АБС, хоть по курочке рябе. Мне просто больше особенно негде его выложить.
Зато он идейно перекликается с АнК больше, чем многие другие тексты. Только это меня и утешает.

Illi
Ааа... А почему? "Перемена", я считаю, на грани таланта, а это?


 цитата:
Особо лично меня восхитила мысль о том, что большим откровением стало не существование люденов, а реакция на них землян.


Это в точности по самим АБС:-)) Если читать их, а не Каммерера:-))))))


 цитата:
Опять же верю)))


А тут - во что?

И это... странно, что никто не заметил пробоев страсти:-)) Я уже даже обеспокоена: плохо вышло? Не проникновенно?


Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 547
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 01:37. Заголовок: винни-пух Это конец...


винни-пух
Это конец. В том смысле, что остался один последний фрагмент.


 цитата:
Честно говоря всерьез я как-то такое требование не воспринимала. потому что кроме честного слова людена никакой гарантии, что оно будет впыолняться, просто нет.


Ну... да. Разумеется. Его и не принимали, и не выполняли. А истерия уже случилась, что и видит Ясон. Он видит землян, которые пытаются спрятать то, что сами же породили. С воплем: аааа, уберите это, мы не хотим иметь с этим ничего общего! Как вы думаете, выглядит ли это достойно?

Моим героям, в общем-то, не привыкать. Ясон и Рики формировались в иной цивилизации. Камил закален своим убеждением в том, что он не человек, точнее сказать, он умеет принимать худшее. Да ему и не до того, честно говоря. Корнея вот жаль: для него это еще и закат жизни.


 цитата:
А что, Ясон как персонаж, больше не участвует в истории? Это было бы очень печально.


Участвует - опосредованно.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1461
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 02:33. Заголовок: "Это конец. В то..


"Это конец. В том смысле, что остался один последний фрагмент. "

Убили на взлете, что называется. Кошмар какой-то, только расчитаешься. а уже конец.

Жесткая ИМХА, разумеется. но... Камилл не выглядит готовым к выполнению роли координатора. И дело не в вертикальном прогрессе, он вроде бы не ощущает особой уж привыязанности к родине предков, просто переживает... вроде бы. И по-моему больше за конкретных людей, а не за человечество. Во всяком случае, мен показалось. что известие об отъезде Ясона вызвало у него больше эмоций и эмоций острых. А дело в том, что сама эта мысль, а ведь обязанности координатора исполняет Ирма, а не Ясон, судя по всему ему в голову не приходила. Что же это за лидер, котоырй никогда не примерял на себя роль лидера? Не в смысле рвался к власти, а в смысле - требовал большей отвественности, готов был взять на себя ответственность.


Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 548
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 02:49. Заголовок: винни-пух Но там по..


винни-пух
Но там почти два авторских листа! Вам мало?:-)


 цитата:
А дело в том, что сама эта мысль, а ведь обязанности координатора исполняет Ирма, а не Ясон, судя по всему ему в голову не приходила. Что же это за лидер, котоырй никогда не примерял на себя роль лидера?


Хреновый я, видать, автор, что приходится пояснять такое прямым текстом...
Во-первых, Камил брал на себя ответственность много лет, об этом все знают и все говорят. Это признает Ирма, это признает Ясон (в чем, в чем, а в людях он не ошибался никогда). Но - мы читаем воспоминания самого Камила. Это его взгляд на самого себя. И это он сам видит себя так: в тени по-настоящему значительных личностей он не может видеть по-другому, он равняет себя по очень высокой планке. Не вставайте на его точку зрения - и вы увидите, каким он выглядит со стороны:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1462
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 03:18. Заголовок: "Хреновый я, вид..


"Хреновый я, видать, автор, что приходится пояснять такое прямым текстом... "
Кокетничаем, да? Если я вижу глазами главного героя, от лица которого идет повествование, то как раз хороший автор. Ну, я так думаю, во всяком случае.


Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 549
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 03:29. Заголовок: Кокетничаем, да? Ни..



 цитата:
Кокетничаем, да?



Ни одной секунды. Я должна была дать понять, что это не единственная точка зрения.
*обиженно* Это вообще про любовь, а вы - людены, людены... Скрытый текст


Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Март





Пост N: 1512
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 10:47. Заголовок: Ghera надеюсь, я не ..


Ghera надеюсь, я не ошибаюсь, если проведу параллель между люденами и блонди

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 120
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 11:29. Заголовок: Ghera пишет: Хренов..


Ghera пишет:

 цитата:
Хреновый я, видать, автор,


Попрошу уважаемых мною авторов не оскорблять.
Ваши герои живые Ghera, им веришь. Так что автор вы хороший.

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 180
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 14:18. Заголовок: Ghera пишет: цитат..


Ghera пишет:

 цитата:
цитата:
Особо лично меня восхитила мысль о том, что большим откровением стало не существование люденов, а реакция на них землян.

Это в точности по самим АБС:-)) Если читать их, а не Каммерера:-))))))


Вот-вот))) потому и восхитило. А еще это четкий и исчерпывающий ответ на вопрос, почему мне мир полдня - утопия ведь, без шуток утопия! - не нравится. И вот кстати был же вопрос - почему людены трагедия, причем в масштабах земли трагедия? Вот именно поэтому. Не сами они по себе. А именно реакция на них.


Ghera пишет:

 цитата:
Ааа... А почему?


Да я же сказала - тут я больше верю в описаные сцены и персонажей. Сразу говорю - это сугубо личное имхо и сугубо личное же восприятие. Я не слишком верю в трактовку элиты в перемене империи, соответственно не верю в произошедшую на амой трагедию. Точнее в то, что тот финал был лучшим из возможных при столкновении с прогресорами. Мне вообще не нравится глобальная катастрофа в финале - и повторяю, прогрессоры мне кажутся в результате облажавшимися. Не сильно верилось и в взаимоотношения Ясона и Рики, точнее, верилось в сам факт - не верилось в то, что это бы именно так выражалось. Вообще те сцены мне показались калькой с взаимоотношений Корнея с женой из парня из преисподней. Опять таки, не все сцены с Камиллом показались достоверными. В частности когда он заявился к Ясону по поводу его облика морале - почему он не вспомнил о госте Ясона на земле? И т.д. и т.п.
А вот тут - верю. В такого Ясона, в такого Рики. В сценку эту - вот уж действительно говорящая получилась. Реакции Ясона до сих пор порой могут быть непонятны, пугающи, и трудновыносимы - а Рики, который на Амой по этому поводу злился и ненавидел, уже на земле, но чуть раньше, сбегал, чтобы не чувствовать себя снова монгрелом в ловушке, теперь только вздыхает. Мол, ну что поделаешь, знаем ведь, с кем живем! И чем помочь знает - раньше не знал, или не был уверен, что способен, а теперь точно знает. В Камилла верю, который в принципе взрослый парень, но сейчас действительно на положении ребенка - потому что зачастую просто не знает даже не как себя вести, а как реагировать. Не знает что и думать. Потому и действует зачастую несовсем правильно. Безумно интересно, что это за "одно дело" у него еще осталось на земле.... Ощущение это их, Камилла и Ясона, как последних представителей вымершей в общем-то расы - цепляет....
Опять же, повторюсь, это больше личное впечатление. В перемене некоторые сцены казались не совсем достоверными - тут ни одна не кажется. Вот как-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 550
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 17:29. Заголовок: Март Параллель боле..


Март
Параллель более в глазах героев, чем на самом деле.

Конвалия
Спасибо за комплимент:-))) И все-таки автор я хреновый. Иначе бы не пришлось объяснять такие основополагающие вещи.

Illi

 цитата:
А еще это четкий и исчерпывающий ответ на вопрос, почему мне мир полдня - утопия ведь, без шуток утопия! - не нравится.


А мне он нравится именно тем, что несмотря на конфликты, темные стороны, этические противостояние - он остается добрым и светлым. Да, там есть разное, да, там бывают трагедии... Но это общество, где люди счастливы.


 цитата:
Точнее в то, что тот финал был лучшим из возможных при столкновении с прогресорами. Мне вообще не нравится глобальная катастрофа в финале - и повторяю, прогрессоры мне кажутся в результате облажавшимися.


Ну с чего вот вы взяли, что это финал - лучший из возможных? Он один из возможных, далеко не лучший, не легкий и не позитивный. Все-таки я хреновый автор, что мне не удалось показать, действительно, трагедию планеты.
Прогрессоры, конечно же, облажались, я даже спорить не стану:-))

 цитата:
Опять таки, не все сцены с Камиллом показались достоверными. В частности когда он заявился к Ясону по поводу его облика морале - почему он не вспомнил о госте Ясона на земле?


Трудно соотнести, находясь в одной реальности, незначительные эпизоды из второй:-))))) Камил не вспомнил, потому что не мог сопоставить того мужчину и эту историю с петом. Они ничем не похожи.

 цитата:
И чем помочь знает - раньше не знал, или не был уверен, что способен, а теперь точно знает.


За столько лет -научился, конечно:-)) К тому же это союз на других условиях, я так считаю.

 цитата:
Ощущение это их, Камилла и Ясона, как последних представителей вымершей в общем-то расы - цепляет....


Их связывает гораздо, гораздо больше, чем полуэфемерная генетическая общность:-)) Я еще раз повторяю: это прежде всгео история о любви, о которой нужно успевать говорить.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 181
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 21:24. Заголовок: Ghera пишет: Их свя..


Ghera пишет:

 цитата:
Их связывает гораздо, гораздо больше, чем полуэфемерная генетическая общность:-)) Я еще раз повторяю: это прежде всгео история о любви, о которой нужно успевать говорить.

Вот наверное потому и цепляет. При генетической общности у людей может и вовсе не быть ничего общего. А тут есть. Ghera пишет:

 цитата:
За столько лет -научился, конечно:-)) К тому же это союз на других условиях, я так считаю.


На других чем на Амои? Разумеется. На тех условиях что на Амои их союз вообще невозможен, и я не кольцо и статусы их ввиду имею. Разумеется поначалу у них ничего не получалось и на Земле, при всем желании. Бывает так, что умереть друг за друга - пожалуйста, а вот жить вместе пороха не хватает.... но я просто верю в их общее упрямство))))) Вопрос только в том, чтобы его направить в конструктивное русло)))))
Просто мне кажется процесс установления отношений выглядел бы по другому, чем это показано в Империи. Гораздо более, хм.... энергично, что ли? Даже если учесть депрессию у Ясона. Особенно если учесть депрессию. То есть в то, как Рики там прилетел, посидел в машине возле дома, и улетел - я поверила. А вот дальше...... даже не знаю, как объяснить что мне там не нравится. :(
Может быть дело в том что - сугубое имхо! - не верится мне, что Рики так легко впишется в мир полдня. То есть вписаться-то впишется - но после всего, что было на Амой, должен ему чудится во всем этом благолепии некий подвох.... и вот тут это видно. Рики результатам большого откровения ничуть не удивлен. Думается, он с самого начала не стал бы воспринимать землю как рай. Как хрошее и интересное место - да, но не как рай... а в Империи создается впечатление, что он именно так ее и воспринимает, в отличии от Ясона, которому на земле плохо. И вот в это и не верится.
Ghera пишет:

 цитата:
Прогрессоры, конечно же, облажались, я даже спорить не стану:-))


О! Ну вот.....
Может все дело в том, что мне от этого неприятно как-то. Лучше я наверное думаю об Амои в первую очередь.

Вообще мне так кажется, что вещь получается о том, что надо ценить то драгоценное, что имеешь, пока оно у тебя есть.... *почесала в затылке* Впрочем, мы еще финалу не ели.....

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 182
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 21:25. Заголовок: Ghera пишет: Их свя..


Оффтоп: и кстати, мы ж вроде уже на ты были после ист-буфета?)))

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 551
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 01:01. Заголовок: Illi пишет: Просто ..


Illi пишет:

 цитата:
Просто мне кажется процесс установления отношений выглядел бы по другому, чем это показано в Империи. Гораздо более, хм.... энергично, что ли?


Смотря что в вашем понимании значит "энергично". То, что в "Перемене" - процесс поддержания старых отношений и зарождения новых. Процесс их создания сознательно выпущен: это слишком интимное.

 цитата:
Рики результатам большого откровения ничуть не удивлен. Думается, он с самого начала не стал бы воспринимать землю как рай.


Так он не удивден Откровению не потому, что такой хитрый и продуманный, и ждал подвоха, а потому, что легко провел параллель со знакомым ему изнутри и снаружи строем. Но кто сказал, что он прав?

 цитата:
Может все дело в том, что мне от этого неприятно как-то. Лучше я наверное думаю об Амои в первую очередь.


Почему об Амои, облажались-то Прогрессоры?

 цитата:
Вообще мне так кажется, что вещь получается о том, что надо ценить то драгоценное, что имеешь, пока оно у тебя есть...


Почти:-)) Нужно иметь смелость... эээ... "создавать узы" и вместе с тем иметь смелость сознавать, что кто-то привязан к тебе.


 цитата:
Оффтоп: и кстати, мы ж вроде уже на ты были после ист-буфета?)))


Оффтоп: Сбиваюсь:-))) В конце концов, Рауль я или не Рауль?:-))))))))))) Имею право на церемонную вежливость.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1463
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 02:03. Заголовок: Э-э-э! Я слегка в об..


Э-э-э! Я слегка в обмороке...

Если речь идет о возможной любви Камилла к Ясону, а я , простите. никаких других кандидатов рядом не вижу, то лично я этого как-то... не ощутила. Хотя такая привязанность была бы вполне закономерной: полно на свете учеников, честно влюбляющихся в своих учителей. Тем более. в такого учителя. А Ясон стал Камиллу, как мне кажется, больше, чем учителем, собственно, он помог ему сохранить свою личность, или даже обрести ее.
Нет, наверное. это тоже любовь. Мне кажется, что более близкого существа, чем Ясон, у Камилла нет. И по-моему. он до самого конца был уверен, что Ясон никуда не денется, Ясон для него - величина стационарная. Действителньо как солнце, он не может покинуть свою планетарную систему. А вот поди ж ты, может.
А Камилл по-настоящему эту потерю еще не переживает. Она просто не укладывается у него в голове. В смысле. у меня создалось такое впечатление.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1464
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 02:07. Заголовок: А все же получается ..


А все же получается кроссорвер Стругацких с Анк, но на основе Стругацких

Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 184
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 03:43. Заголовок: Ghera пишет: Процес..


Ghera пишет:

 цитата:
Процесс их создания сознательно выпущен: это слишком интимное.

Да собственно и история не об этом - для Камилла она так и проходит по краю сознания, особенно в перемене империи. То есть вот есть у Ясона личная жизнь... или что-то в этом роде.....сложное, но Камил-то тут при чем?
А все таки как-то в империи оно мне большей частью не вписалось. А вот тут - да. Ну, может это действительно вопрос личного восприятия.
Ghera пишет:

 цитата:
Так он не удивден Откровению не потому, что такой хитрый и продуманный, и ждал подвоха, а потому, что легко провел параллель со знакомым ему изнутри и снаружи строем. Но кто сказал, что он прав?


Так я не имела ввиду что он хитрый - скорей всего мы об одном и том же. Просто после Амой и тех падений мордой в лужу, которыее он там пережил, имхо, каким бы комфортным не выглядело окружение, человек в то, что это рай - не поверит. Скажем так, если бы я описывала рики на земле полдня, он бы у меня первое время дергался так же, как тот самый парнишка из "парень из преисподней". Правда не так долго. И потом бы непременно вписался, даже без уточняющих оплеух от Корнея. В перемене империи кажется, что Рики воспринимает землян и землю как нечто идеальное, специально для него. А в этой части - что может и специально для него, но не идеальное ни разу. Создается впечатление, что он с самого начала не ждал от землян слишком многого, потому и не разочарован.
Ghera пишет:

 цитата:
Почему об Амои, облажались-то Прогрессоры?

Ну, о прогрессорах тоже, но больше об амои. Помните, я приводила аналогию с сейфом?
Есть у стивена кинга в воспламеняющей взглядом такая аналогия решения проблемы. Про то, что сейф надо победить. Не взломать, а именно получить деньги и жить на них долго и счастливо. Открыть его можно самыми разными способами - но если в результате их применения вы попались полиции или содержимое сейфа сгорело, то вы проиграли, а сейф победил. И что многие увлекаются взломом, забывая о цели.
Так вот - мне не кажется, что Амой НАСТОЛЬКО непробиваемый сейф, что его нельзя победить, а можно только уничтожить вместе с большей частью содержимого.
Ghera пишет:

 цитата:
Оффтоп: Сбиваюсь:-))) В конце концов, Рауль я или не Рауль?:-))))))))))) Имею право на церемонную вежливость.

Оффтоп: Ну разумееется, советник....

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1466
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 04:01. Заголовок: " Создается впеч..


" Создается впечатление, что он с самого начала не ждал от землян слишком многого, потому и не разочарован. "

Хм, а мне почему-то. во всех трех частях, казалось, что Рики ничего и ни от кого не ждал. Воспринимал как есть, сейчас. То есть, никто ему ничего не должен и он никому ничего не должен. Вот их спасли, спасибо люди добрые, и если этим людям вдруг понадобится помощь, то Рики отработает и за себя и за Ясона. Но если те же самые люди предъявят претензии. или упаси Боже, станут угрожать - ничтоже сумняшеся полезет в драку. Поэтому и реакция людей на люденов ему понятна,поэтому и не осуждает он за это никого ни в коей мере, а просто принимает. За что мне Рики здесь и нравится, так это за настоящую независимость, как я ее себе представляю.
Мне кажется, что Ясона, например, реакция землян куда больше зацепила и огорчила. Но и причин огорчаться у него больше.


Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 185
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 04:13. Заголовок: винни-пух Вот-вот, П..


винни-пух Вот-вот, ППКС.
А в перемене этого ощущения нет. :( В перемене мне Рики показался каким-то... воссторженым, что ли?
Ну, может это я перемену плохо читала? *чешет затылок*

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 552
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 04:57. Заголовок: винни-пух пишет: Ес..


винни-пух пишет:

 цитата:
Если речь идет о возможной любви Камилла к Ясону, а я , простите. никаких других кандидатов рядом не вижу, то лично я этого как-то... не ощутила.


Эээ... а почему вы понимаете любовь ровно в одном смысле? И почему Камила к Ясону, почему не наоборот?

 цитата:
А все же получается кроссорвер Стругацких с Анк, но на основе Стругацких


А можно попросить развернуть это подробнее?

Illi пишет:

 цитата:
В перемене империи кажется, что Рики воспринимает землян и землю как нечто идеальное, специально для него.


Э... где это там написано? Там Рики-то появляется на два диалога. Мы его не видим и видеть не можем.

 цитата:
Так вот - мне не кажется, что Амой НАСТОЛЬКО непробиваемый сейф, что его нельзя победить, а можно только уничтожить вместе с большей частью содержимого.


Пример хорош, вот только Прогрессоры не пытались уничтожать Амои, и не увлеклись в процессе... Это была катастрофа, которую они не смогли предотвратить.


Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Illi





Пост N: 186
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 14:48. Заголовок: Ghera пишет: Э... г..


Ghera пишет:

 цитата:
Э... где это там написано? Там Рики-то появляется на два диалога. Мы его не видим и видеть не можем.

Вот я и говорю, что может просто плохо читала))) Это не написано, это ощущение. Которое там - царапало, и которого тут - нет.
Сесть что ли с текстом и поискать, с чего я это взяла? просто тут Рики тоже на две сценки. Пардон, на три. Но тут я в него верю больше)
Ghera пишет:

 цитата:
Это была катастрофа, которую они не смогли предотвратить.

Так и сейф не пытаются уничтожить, вот в чем штука! Его хотят ОТКРЫТЬ. А открыть Амой, сдвинуть из омута застоя прогрессоры как раз и хотели. А в итоге спровоцировали развал. Может не торогали бы - жила бы себе система дальше. Амой же система оооочень устойчивая. Как и любое болото.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1467
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 16:29. Заголовок: "Амой же система..


"Амой же система оооочень устойчивая. Как и любое болото."

Только в болоте жить нельзя. Людям во всяком случае. Лично мне не нравятся революционные мтеоды решений, но нереволюционные могут появиться только изнутри. А откуда им быть? Если бы это была обычная. если так можно выразитсья планета. тогда у Прогрессоров было бы нужное количество времени, чтобы внедрить всех кого надо, чтобы изменить или подтолкнуть к изменениям все. что нужно. Но здесь извините. они столкнулись с противниками, несколько более умными, чем сами земляне. В результате проиграли, со всеми своими благими намерениями. знаниями и возможностями.
А ведь опыт Амой вполне себе мог послужить дополнительным поводом для истерии в рядах именно Прогрессоров. Наглядный пример. так сказать. Ой-е, поэтому Ясон та-ак осторожен. И так сильно переживает.

"Эээ... а почему вы понимаете любовь ровно в одном смысле? И почему Камила к Ясону, почему не наоборот? "

Почему в одном? Не в одном, я вроде бы объяснила. А наоборот... не заметила ни разу. То что Камилл для Ясона тоже стал близхим, важным человеком это очевидно. Ученик, в которого вкладывают душу. по-моему, даже друг, хотя Камилл этого не понял, у него по отношению к Ясону сильный пиетет наблюдается. Ну и... все. Я понимаю, что это много на самом деле, и для человека и для блонди. но не один свет в окошке. А Рики именно свет в окошке. Мне после той сцены, когда Рики убегает к глайдеру, боясь даже взглянуть на Ясона, рыдать хотелось.





Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 553
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 20:11. Заголовок: Illi Я согласен с А..


Illi
Я согласен с Арамисом, то есть с винни-пух:-))
Не трогать Амои Прогрессоры не могли - в силу внутренних свойств цивилизации Мира Полдня. Обвинять их в этом смешно и нелепо.

винни-пух пишет:

 цитата:
То что Камилл для Ясона тоже стал близхим, важным человеком это очевидно. Ученик, в которого вкладывают душу. по-моему, даже друг, хотя Камилл этого не понял, у него по отношению к Ясону сильный пиетет наблюдается.


Я сейчас процитирую себя же из другого разговора:
Вообще во всем тексте есть эта линия, правда, ее видно, если читать подряд. Как Ясон кидается на защиту Камила, как удивляется Каммерер - не тому, что Ясон защищает своего ученика - тому, что ученик не понимает, как относится к нему этот самый учитель. И потом пытается намекнуть на это Камилу - тот снова не понимает... Это трудно, правда, знать, что ты дорог такому существу, как Ясон. Я вообще не понимаю - как это - быть ему дорогим, и еще знать при этом, что он уходит.
В этом, собственно, личная трагедия Камила и состоит.

(...)
Мой собеседник пишет: Мне кажется, что и Камилу было трудно это признать, что он и молчал так долго, потому что сам не понимал, кем стал для Ясона.
Да, это тоже, но прежде всего он не мог в это поверить. Это было... ну, не знаю... непредставимо.
Камил отличается тем, что всегда принимает худший вариант развития событий. Так и здесь: он решил, что для Ясона не больше чем ученик и коллега, и не мог поверить в очевидное всем, кто с ними столкнулся, так сказать, в паре. В частности, это было очевидно Каммереру:-))


Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





Пост N: 36
Зарегистрирован: 22.07.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 21:28. Заголовок: Я в полном ауте от &..


Я в полном ауте от "Перемены империи" и "Post aetem nostram"! Спасибо дорогая Ghera, я никак не рассчитывала найти подобные "фики" - да, тут кажется уже сказали, что это вообще нельзя назвать фиками, это нечто большее.

Удивительно, как хорошо Ясон вписался в мир Стругацких... вероятно потому, что стиль Стругацких суховат, мало эмоций, много "технического" сленга. Очень подходит блонди. Радует и освежает то, что все чувства не то что не на поверхности, а вообще загнаны куда-то за кадр, нет этого бесконечного пережевывания... тем сильнее действуют моменты, где вуаль сдернута.

А за Ясона... большое личное спасибо : ). Так приятно ощущать вашу трепетную, деликатную любовь к нему. Никакой фамильярности, никакого грубого вторжения. Это очень близко к тому, как я сама его ощущаю. И спасибо за то что подарили ему ученика... почти сына...

Вообще, что меня царапало во всех фиках, где Ясон остается жив: из лучших побуждений авторы стремятся увезти его с Амой... но ведь это значит фактически вычеркнуть его из жизни, списать в утиль. Он привык рулить, чувствовать ответственность за целую планету, для него заботиться о других - естественно как дышать. Он моментально принимает ответственность за всех, с кем сталкивается. И вдруг останется не у дел? Это для него была бы та же могила. Так что это великолепная находка - сделать его прогрессором. Прогрессоры именно это и делают: приходят и берут ответственность за чужие дела, в планетарном масштабе.

За Камилла тоже спасибо - замечательный образ... очень в духе Стругацких, которых я нежно люблю. Очень бы хотелось почитать о нем еще!

И кое-какие вопросы, конечно, возникли. Правда, они по "Перемене империи" в первую очередь (но поскольку я читала обе вещи подряд, они у меня как-то гладко соединились). Ну в общем, если надо, можно перенести вопросы в другую тему.

Что там происходило на Земле между Ясоном, Рики и Катце? Почему Ясон сперва сотрудничал с Комконом, а потом резко прекратил? Почему он снова начал - это понятно, т.к. с Амой стали приходить нехорошие известия, да и вообще он видимо решил туда отправиться. А вот в первые месяцы что было? Что у них вышло с Катце - ссора или всё по плану? Ну и Рики конечно. Я так понимаю, что после первого "чудесного года" Рики стал жить отдельно и заниматься своими делами. Интересно было бы узнать, как и что...

Но если вы планируете в каких-то других вещах еще писать на эту тему, то плиз не отвечайте - не надо спойлеров : ). На самом деле так даже интереснее, когда ничего не знаешь толком, и видишь не самого суслика, а только тень его хвоста : ).

И еще. Мне кажется, что Бродский идеально подходит Ясону. Это потрясающая находка, и она мне кажется очень точной. И именно Бродский после эмиграции. Эта внешняя холодность, "математичность" что ли какая-то, при огромном внутреннем напряжении... и чувстве, что ты потерял весь мир... Я стала вспоминать стихи Бродского, разные - и получается, что почти любое из них легко можно вложить в уста Ясона...

Да, возвращаясь к Post aetem nostram. Мне как-то удивительно, что Ясон решил оставить и Землю, и Амой. Землю - понятно почему: разочаровался, перестал доверять. Но почему он так легко оставляет Амой землянам, именно тогда когда перестал доверять им? Но мало ли, что он задумал... жду продолжения с нетерпением! То есть окончания наверное... как ни жаль, но похоже что эта повесть подходит к концу...

Еще Рауля мне было жаль. Это тоже, кстати, не по-фикрайтерски, взять и походя прибить такого интересного и важного персонажа... жестоко. Но жизнь жестокая штука.

Всё равно жаль... я так надеялась, когда Ясон сказал что почти вся элита погибла. Но он видимо имел в виду себя.

А вообще, конечно, Рауль выкинул номер, ничего не скажешь! Мак Сим номер два : )). Даже еще круче, т.к. отключение лучевых башен всётки кислород на планете не перекрыло. Тут конечно Ясон прохлопал... Вообще, великолепная сцена, когда Камил беседует с Раулем, а Ясон ему в ухо говорит : ).

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 585
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 04:07. Заголовок: Nerpa Большое спаси..


Nerpa
Большое спасибо! Я, правда, всякий раз теряюсь, когда мне такое пишут, и не знаю, что отвечать. Поэтому просто спасибо, что читаете:-)))


 цитата:
Радует и освежает то, что все чувства не то что не на поверхности, а вообще загнаны куда-то за кадр, нет этого бесконечного пережевывания... тем сильнее действуют моменты, где вуаль сдернута.


Тут я следую за Стругацкими с их пробоями страсти в неожиданных местах. Это рассчитанный эффект - и я очень рада, что получилось. Ну и это своего рода рабочее кредо: меньше рассказывать, больше показывать.


 цитата:
А за Ясона... большое личное спасибо : ). Так приятно ощущать вашу трепетную, деликатную любовь к нему. Никакой фамильярности, никакого грубого вторжения. Это очень близко к тому, как я сама его ощущаю. И спасибо за то что подарили ему ученика... почти сына...


Да, я его очень люблю - и он мне тяжело дался, тем приятнее теперь вот читать, что виден мой трепетный интерес к этой уникальной личности:-)) Он очень закрыт, поэтому пришлось смотреть на него другим героем, и так, собственно, появился ученик. Что, конечно, не значит, будто я не хотела создавать эту связь:-))


 цитата:
Что там происходило на Земле между Ясоном, Рики и Катце? Почему Ясон сперва сотрудничал с Комконом, а потом резко прекратил? Почему он снова начал - это понятно, т.к. с Амой стали приходить нехорошие известия, да и вообще он видимо решил туда отправиться. А вот в первые месяцы что было? Что у них вышло с Катце - ссора или всё по плану? Ну и Рики конечно. Я так понимаю, что после первого "чудесного года" Рики стал жить отдельно и заниматься своими делами. Интересно было бы узнать, как и что...


Теперь вот по порядку.
Значит так. Как, надеюсь, видно в сайд-стори "Чудесный год", Ясон и Рики начинают расходиться. Рики стал землянином. Ясон не стал, не нашел себе места на Земле (как мне однажды сказали "вакансии президента мира у нас нет"). Видя, что Рики отдаляется (и не испытывая особенного энтузиазма по отношению к работе с Прогрессорами), Ясон практически схватил его в охапку и утащил в Австралию - в надежде спасти отношения, что ли... Но это не сработало. Они стали медленно отдаляться друг от друга, Ясон погружался в депрессию, видеть это было очень тяжело, поэтому Рики работал сменами, потом вахтами... к тому же чувствовал ответственность за Ясона, но не мог помочь, и в отчаяние с ним уйти тоже не мог. В итоге Ясон, видя, что Рики мучается, отпустил его. Но Рики возвращался из ложно понимаемого чувства ответственности, и не желая понять, что эти встречи Ясону надрывают сердце.
Катце же... Тут сложно. Он был верным вассалом Ясона и отчасти, кстати, хранил их с Рики связь. До тех пор, опка ей угрожало что-то извне. Теперь нет, теперь не угрожает, единственная опасность - только они сами, и потому Катце отходит в сторону: что мог, он сделал. Ясон же никогда не попросит о помощи, а Катце сам не предложит ее. Поэтому он уходит. Он будет любить Ясона вечно, но от учителей надо когда-то уходить.
Что не значит, конечно, будто Катце не окажется рядом, когда это будет нужно.


 цитата:
И еще. Мне кажется, что Бродский идеально подходит Ясону. Это потрясающая находка, и она мне кажется очень точной. И именно Бродский после эмиграции. Эта внешняя холодность, "математичность" что ли какая-то, при огромном внутреннем напряжении... и чувстве, что ты потерял весь мир...


Из Бродского выросла почти вся "Перемена империи" - даже название оттуда:-)) Точнее, из "Колыбельной трескового мыса". Тут совпадение и чисто биографическое, и образное: я просто до этого не читала "Колыбельной", а когда прочла, удивилась попаданию в мои спутанные мысли.


 цитата:
Я стала вспоминать стихи Бродского, разные - и получается, что почти любое из них легко можно вложить в уста Ясона...


А например что?
Я думала так, к примеру, об этом:
Скрытый текст


Ну и еще одно, но я его еще хочу использовать:-))


 цитата:
Мне как-то удивительно, что Ясон решил оставить и Землю, и Амой. Землю - понятно почему: разочаровался, перестал доверять. Но почему он так легко оставляет Амой землянам, именно тогда когда перестал доверять им?


Он знал, кому оставляет:-))


 цитата:
Это тоже, кстати, не по-фикрайтерски, взять и походя прибить такого интересного и важного персонажа... жестоко.


Рауль неожиданно для самой меня выбился в главные, да к тому же трагические персонажи. Я им, кстати, горжусь: я никогда не испытывала к нему особенной любви, и то, что он получился хоть сколько-то интересным - чистое мастерство:-)))
Погиб же он... потому, что так и не понял.


 цитата:
Всё равно жаль... я так надеялась, когда Ясон сказал что почти вся элита погибла. Но он видимо имел в виду себя.


Очевидно, так:-))


 цитата:
Вообще, великолепная сцена, когда Камил беседует с Раулем, а Ясон ему в ухо говорит : ).


Да, я очень люблю это трио:-)) Практически кинк - такое вот секундантство. У каждого свои скрытые мотивы (у Ясона, кстати, еще и азарт игры с хорошо знакомым противником), свой страх - все в итоге реализуется в напряжении сцены. Она мне напоминает оперную:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 1 
Профиль
Nerpa





Пост N: 40
Зарегистрирован: 22.07.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 08:29. Заголовок: А например что? Во..



 цитата:
А например что?


Вот что мне приходило в голову... К примеру, мысли "человека-компутера", сплошные цифры:

"Полдень в комнате"
Скрытый текст


"Строфы"
Скрытый текст


Вот одно стихотворение целиком, без названия:
Скрытый текст


Стала вспоминать еще про голубые глаза, и вот - хороший портрет Ясона с Рики:

"Римские элегии"
Скрытый текст


На самом деле, я же говорю: мне кажется очень многое подходит, что написано после эмиграции - не по реалиям, а по общему настроению. Какое-то... невидимое холодное отчаянье... и от этого мудрость, от отчаянья. Как будто всё выжжено, и именно это отпускает мысль на свободу.

Но только вашему Ясону больше повезло, чем Бродскому : ). "И если призрак здесь когда-то жил, то он покинул этот дом. Покинул." Замечательно!


 цитата:
Ну и еще одно, но я его еще хочу использовать:-))


Ура! : )


 цитата:
Катце же... Тут сложно. Он был верным вассалом Ясона и отчасти, кстати, хранил их с Рики связь. До тех пор, опка ей угрожало что-то извне. Теперь нет, теперь не угрожает, единственная опасность - только они сами, и потому Катце отходит в сторону: что мог, он сделал. Ясон же никогда не попросит о помощи, а Катце сам не предложит ее. Поэтому он уходит. Он будет любить Ясона вечно, но от учителей надо когда-то уходить.


Меня вовсе не смущает, что Катце ушел: ему нет причин хоронить себя, для него прогрессорство видимо очень мало отличается от его любимой деятельности - только придает этой деятельности высший смысл. Которому он очень рад, ибо человек он добрый, многое в амойской жизни его угнетало и он рад заняться исправлением. Что меня смущало, так это вот это место:

 цитата:
- Мы считали, что он еще не полностью восстановился после ранения, а он вдруг изъявил желание работать. Подробнейшим образом обрисовал нам схему черного рынка и его участников; Синдиката, которым руководил – мы туда не смогли подобраться, как ни старались; взаимоотношения Амои с местной торговой Федерацией – а вот этим уже вы сами будете заниматься; дал варианты подхода к «Гардиан» и еще кучу самых разнообразных сведений – от интернатов, где воспитывается элита, до протокола работы Лямбды. Разработал, практически в одиночку, мы так, только на подхвате у него были, операцию по обратному забросу Катце… И вот когда дело дошло до ее практического воплощения – вдруг отказался работать дальше.
- И не сказал почему?
- Нет, конечно. Но это вообще в его характере. И вот что еще странно… Перед обратным забросом Катце приехал к нам, на «Урал-Север». Мы, естественно, спросили: не хочет ли он встретиться с Ясоном (он тогда еще был не в Австралии). А Катце отказался.
- И тоже не объяснил почему?
- Не объяснил.


Вот от этого я почему-то решила, что Катце с Ясоном поссорились, возможно по поводу прогрессорства. Но кажется я зря придала этому такое значение: просто Катце с Ясоном видимо уже обо всем поговорили, зачем еще встречаться. А землян посвящать в подробности своих раскладов они не считали нужным.


 цитата:
Погиб же он... потому, что так и не понял.


Мне жаль, что Ясон так и не решился с Раулем напрямую поговорить. Если разговор с Камилом так на него подействовал, то что было бы от разговора с Ясоном? Да он бы его просто завербовал. Хотя, может быть Ясон и планировал нечто подобное - но не смог предугадать такой резкой реакции, а когда увидел Рауля идущего к Юпитер, уже было поздно... Может быть тот разговор "на троих" был в том числе и попыткой прощупать Рауля, и дальше последовали бы другие шаги.. но увы.

Жаль элиту... такая красота, и так бездарно погибла. Но с литературной точки зрения это наверно хорошо: сразу видишь, что тут не игрушки. Как холодный душ действует.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 587
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 21:29. Заголовок: На самом деле, я же ..



 цитата:
На самом деле, я же говорю: мне кажется очень многое подходит, что написано после эмиграции - не по реалиям, а по общему настроению. Какое-то... невидимое холодное отчаянье... и от этого мудрость, от отчаянья. Как будто всё выжжено, и именно это отпускает мысль на свободу.


Да, это вы хорошо сказали:-)) "Мозг//Бьется как льдинка о край стакана".
Вообще, из того, что после эмиграции и посвящено Басмановой - очень много, даже хрестоматийное "В темноте всем телом твои черты, как безумное зеркало, повторяя".


 цитата:
Вот от этого я почему-то решила, что Катце с Ясоном поссорились, возможно по поводу прогрессорства. Но кажется я зря придала этому такое значение: просто Катце с Ясоном видимо уже обо всем поговорили, зачем еще встречаться.


А они вообще друг друга хорошо и без слов понимают:-))


 цитата:
Мне жаль, что Ясон так и не решился с Раулем напрямую поговорить.


Он, собственно, и не собирался: нужно было совсем вывернуть привычную Раулю систему представлений, чтобы его завербовать. Ведь в чем была сила элиты - под них совсем нельзя подкопаться. Нужно было быть Ясоном и пройти его путем, чтобы расширить горизонт взгляда. Ну, разве Рауль был способен на такое?


 цитата:
Хотя, может быть Ясон и планировал нечто подобное - но не смог предугадать такой резкой реакции, а когда увидел Рауля идущего к Юпитер, уже было поздно...


Может быть... Не знаю, честно:-)) Но судя по вашим словам, в тексте это есть. Только автор не всегда свой текст до конца знает.


 цитата:
Жаль элиту... такая красота, и так бездарно погибла.


Ммм... а что в ней было красивого?

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 1 
Профиль
Nerpa





Пост N: 43
Зарегистрирован: 22.07.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 22:37. Заголовок: Он, собственно, и не..



 цитата:
Он, собственно, и не собирался: нужно было совсем вывернуть привычную Раулю систему представлений, чтобы его завербовать. Ведь в чем была сила элиты - под них совсем нельзя подкопаться. Нужно было быть Ясоном и пройти его путем, чтобы расширить горизонт взгляда. Ну, разве Рауль был способен на такое?


На такое не способен, у них разные пути. Но по факту-то у вас получилось вот что, как мне кажется: Рауль (ну не он один) обнаружил постороннее вмешательство, стал его изучать. Всё систематизоровал - и никак не может понять, с какой целью вмешиваются. Уменьшение смертности - ЗАЧЕМ? Ему непонятно. Приходит Камил и предлагает такое простейшее объяснение: "Может они просто помочь хотят?" И всё это - на фоне глючащей Юпитер, второго (или даже первого!) фактора тревоги для Рауля. В результате у Рауля происходит переворот в сознании: он вдруг видит саму Юпитер как ошибку, как источник вреда. Пошел и стер эту ошибку (походу погубив всю элиту и треть населения планеты). Это значит, что на момент разговора с Камилом он был уже внутренне готов полностью сменить свою систему ценностей (в центре которой стояла Юпитер). До этого разговора его мысль была направлена на поиск внешней вредоносной силы, после - он поискал другого врага, и моментально нашел. Юпитер.

Собственно, Ясону и не нужно было его вербовать, достаточно было отловить этот переворот - и рассказать, что случится от смерти Юпитер. А если бы он поговорил с Раулем сам, лично, то этот переворот совершился бы не просто у него на глазах, а под его контролем. И о прогрессорах: Рауль уже готов был принять то, что эта непонятная сила не направлена во вред Амой. Так получалось и из его наблюдений, а если бы выяснилось, что во главе этой силы стоит Ясон? Это могло бы многое изменить, во всяком случае Ясону он бы легче поверил, чем кому бы то ни было другому. Я не говорю, что Рауль вдруг приобрел бы человечность - но это и не нужно, чтобы сотрудничать с прогрессорами вполне достаточно чисто рациональных соображений. Если Рауль поверит, что они работают на общее благо Амой - при том что это явный overpower, с которым сражаться сложно - то почему бы сопротивляться им? Ведь это его цель тоже, как блонди - чтобы планета жила. Тем более, что на Юпитер, с ее глюками, надежды уже мало. Рауль, из всех блонди, мог бы это легче принять - во-первых, потому что он достаточно умен, и всё-таки видел в жизни многое... (эээ хотя там упоминаются множественные нейрокоррекции, ну неважно: в любом случае если он додумался что "система неправа", значит точно не дурак). А во-вторых, из доверия к Ясону. Конечно, я не знаю насколько Рауль доверял Ясону - даже и в каноне, кстати : ). Но во-всяком случае больше, чем полным чужакам.

Но... это было бы по-фикрайтерски : ))). Чтоб все были живы, чтоб всё было хорошо... Нет, мне бы не хотелось видеть ваш текст другим! Пусть так, пусть будет жестоко.


 цитата:
Только автор не всегда свой текст до конца знает.


Класс : ). Еще один показатель качества текста, кстати. А может - следствие многочисленных умолчаний. Когда многие важные и даже поворотные моменты происходят полностью за кадром, то и правда - мало ли что там могло происходить... и как, и почему.


 цитата:
Жаль элиту... такая красота, и так бездарно погибла.

Ммм... а что в ней было красивого?


Внешность? : )))

ЗЫ: ...Сейчас вот подумала, а НАСКОЛЬКО всё-таки Рауль был рационален? Как вы думаете, мог ли он сознательно убить Юпитер, ЗНАЯ что при этом погибнет вся элита и чуть ли не вся планета? А вдруг - как раз и мог бы? Эксперимент по построению идеального общества провалился, лаборатория закрывается, виварий ликвидируем... Может надо ему сказать спасибо, что он ваще планету не взорвал? : ) Или он всётки в ваших глазах не такой эээ радикальный? Интересно.

Вообще, в чем цель деятельности элиты? Хранить планету и существующую систему - или добиваться идеального общества? Если первое, то был бы шанс подмять Рауля под землян (ибо тут начинают играть роль соображения "меньшего зла"), если второе - то см. абзац выше.

ЗЫЫЫЫЫ: Башорк в тему! : ))

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1572
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 02:50. Заголовок: Ну вот, опять разгов..


Ну вот, опять разговоры и никакого продолжения.

Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 170
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 11:57. Заголовок: Ghera , а правда, пр..


Ghera , а правда, продолжение будет? Очень хочется.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 588
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 23:34. Заголовок: Всё систематизоровал..



 цитата:
Всё систематизоровал - и никак не может понять, с какой целью вмешиваются. Уменьшение смертности - ЗАЧЕМ? Ему непонятно. Приходит Камил и предлагает такое простейшее объяснение: "Может они просто помочь хотят?"


И именно такое объяснение не укладывается у Рауля в голове (см. текст).
Так что о смене системы ценностей речь не идет.
К тому же есть подробная интерпретация его действий - и делает это Ясон, ему более или менее можно верить. А говорит он вот что: "...не так буквально. Но он часть системы, и инстинкт гонит его к центру. Не знаю, что он сделает. Думаю, он и сам не знает". У Рауля, другими словами, не было никакого спланированного метода действий, он был под влиянием сложного комплекса чувств, ощущений и мыслей. К тому же, я неявно это подразумевала, элита, как дети Юпитер, и блонди больше всего, реагировала на сбои в системе (примерно как мы на погоду, хотя это грубая аналогия).

Поэтому ни о каком перевороте мышления, о перевербовке Рауля речь, конечно, не идет. Рауль никогда бы не принял, что эта сила (=Прогрессоры) действует во благо Амои. По причинам, указанным выше, а также по свойствам характера - Рауль последовательно показан как существо весьма ригидное. Ум у него гибкий, выводы он делает хорошо, но поколебать устои не сможет. Что наглядно демонстрирует и канон.


 цитата:
ЗЫ: ...Сейчас вот подумала, а НАСКОЛЬКО всё-таки Рауль был рационален? Как вы думаете, мог ли он сознательно убить Юпитер, ЗНАЯ что при этом погибнет вся элита и чуть ли не вся планета?


По тексту можно с какой-то вероятностью предположить, что Рауль об этом не знал. То есть о гибели элиты.
Но это не все. Из текста никак не следует, что Рауль взорвал Юпитер. Из текста вообще непонятно, кто это сделал, и не сама ли она гикнулась.
Нет, я не думаю, что Рауль в этом смысле радикальный. Он весьма и весьма осмотрителен.


 цитата:
Вообще, в чем цель деятельности элиты? Хранить планету и существующую систему - или добиваться идеального общества?


Согласно моему тексту - скорее первое. Доказательства вы легко найдете сами:-))
Идеального общества добивалась Юпитер. И я, кстати, думаю, что цель существования элиты куда более прикладная, чем это обычно представляется.

винни-пух
Конвалия
Ну... я надеюсь, что продолжение будет. И мне, кстати, интересно, что бы вы там хотели прочитать - или примете мои правила игры?:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 1 
Профиль
Конвалия



Пост N: 172
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 23:42. Заголовок: Ghera пишет: И мне,..


Ghera пишет:

 цитата:
И мне, кстати, интересно, что бы вы там хотели прочитать - или примете мои правила игры?:-))


Лично я буду читать то, что напишет автор. Совпадем мы или нет - это уже другое дело. А насчет правил игры не поняла.

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 589
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 00:10. Заголовок: Конвалия Ну, в общем..


Конвалия
Ну, в общем, на вопрос вы ответили - примете мои правила:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1575
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 01:57. Заголовок: Тоже не поняла. Вы ж..


Тоже не поняла. Вы же говорили, что есть еще два авторских листа, какие ж тут могут быть пожелания?

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 590
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 02:16. Заголовок: винни-пух Это где я ..


винни-пух
Это где я такое сказала?
Я сказала - "уже есть два авторских листа". Если вы имеющийся сейчас текст скопируете в ворд, сами в этом убедитесь. И отвечала я на то, что текст-де невелик.

Я не выкладываю продолжение по одной только причине: оно не написано. И именно поэтому я спрашиваю читателей - мне интересно их мнение и интересно сверить часы.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1577
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 03:23. Заголовок: "Если вы имеющий..


"Если вы имеющийся сейчас текст скопируете в ворд, сами в этом убедитесь."
Ну во-от. а я уже понадеялась.
О! У меня есть пожелание. Где Катце? Его там случайно не убили где-нибудь?

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 591
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 03:39. Заголовок: винни-пух Нет, не уб..


винни-пух
Нет, не убили. а что вдруг?

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1580
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 14:39. Заголовок: Почему вдруг, время ..


Почему вдруг, время идет. люди хм... умирают. Мало ли.

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





Пост N: 46
Зарегистрирован: 22.07.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 10:00. Заголовок: А говорит он вот что..



 цитата:
А говорит он вот что: "...не так буквально. Но он часть системы, и инстинкт гонит его к центру. Не знаю, что он сделает. Думаю, он и сам не знает". У Рауля, другими словами, не было никакого спланированного метода действий, он был под влиянием сложного комплекса чувств, ощущений и мыслей. К тому же, я неявно это подразумевала, элита, как дети Юпитер, и блонди больше всего, реагировала на сбои в системе (примерно как мы на погоду, хотя это грубая аналогия).

Но это не все. Из текста никак не следует, что Рауль взорвал Юпитер. Из текста вообще непонятно, кто это сделал, и не сама ли она гикнулась.


Ух тыыы! Так выходит что Юпитер так заглючила, что просто напросто самоликвидировалась? Это оригинальный ход! : ) "Программа совершила недопустимую операцию и будет закрыта". : )) Кстати см. на эту тему чудный рассказец Ллео Каганова, там тоже комп управляет планетой и совершил недопустимую операцию...

Да, выходит про Рауля я не разобралась. Мозги Рауля вообще дело темное... а тут перечитала - действительно, непонятно что произошло: вроде как Рауль с пушкой почти добрался до Юпитер, и тут вдруг из стенки газ пошел. Это Юпитер защищалась (глючила), или что-то другое?


 цитата:
И мне, кстати, интересно, что бы вы там хотели прочитать - или примете мои правила игры?:-))


Второе, без вопросов! : ))

Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 592
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 13:15. Заголовок: Так выходит что Юпит..



 цитата:
Так выходит что Юпитер так заглючила, что просто напросто самоликвидировалась? Это оригинальный ход! : )


В оригинальности хода я, конечно, сомневаюсь, а насчет самоликвидации - ну, можно и так прочесть, ничего этому не противоречит.


 цитата:
а тут перечитала - действительно, непонятно что произошло: вроде как Рауль с пушкой почти добрался до Юпитер, и тут вдруг из стенки газ пошел. Это Юпитер защищалась (глючила), или что-то другое?


А я не знаю:-)) Это вам решать - какой вариант вам больше нравится. Я заложила равновероятность всех. Если вы найдете, что какой-то из них более вероятен - что ж, так тому и быть:-)) На мой взгляд, неизвестность происходящего принципиальна.


 цитата:
Второе, без вопросов! : ))


А у меня ведь воображение перпендикулярное... Вы уверены?:-))

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 1 
Профиль
Nerpa





Пост N: 47
Зарегистрирован: 22.07.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 20:37. Заголовок: На мой взгляд, неизв..



 цитата:
На мой взгляд, неизвестность происходящего принципиальна.


Красиво : )


 цитата:
А у меня ведь воображение перпендикулярное... Вы уверены?:-))


А куда ж мы денемсо? : ))


Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 593
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 18:27. Заголовок: Камил направился в А..


Камил направился в Австралию. Он знал, на несколько часов полета сил у него нет – и потому сразу же, еще в Мирза-Чарле нырнул в Нуль-Т, а полетел уже из Брисбейна. Задраив колпак кабины, он посмотрел на пульт. В голове была пустота, код автопилота выветрился совсем. Так пару минут он силился вспомнить – знакомый код, привычный, а затем, махнув рукой, просто откинулся в кресле пилота, отключил мысли – и пальцы набрали код сами.
Глайдер сел, затрещав кустами. Камил откинул колпак, спрыгнул и пошел к дому.
Дом был пустым и тихим – то есть, в общем-то, таким же, каким был всегда. Камил остановился почти в дверях, тихонько повторив себе: его здесь нет. Его здесь больше нет, входи же.
Он миновал широкий проем, ведший в гостиную. В нее, как и всегда, светило солнце. Створка огромного окна была сдвинута, в нем билась белая, сверкающая на солнце занавеска. Кресло повернуто так, будто с него только что встали – и пошли к дверям.
Следующая дверь - спальня Ясона. Несмотря на то, что она была приоткрыта, Камил даже не заглянул туда, заметил только, что окно зашторено – солнца не было.
И, наконец, кабинет. Тоже, в общем, почти пустой, без следов жизни – только на столе одиноко лежала стопочка каких-то листков. Камил остановился, не решаясь подойти и взглянуть. Едва ли это что-то конфиденциальное, еще менее вероятно, что это тут забыли случайно… Да перестань! – странно, что только сейчас, в эту именно секунду, он увидел сверху листок с размашистой надписью амойскими буквами.
Просто его имя.
Под ним оказалась стенограмма какого-то довольно длинного разговора. Камил выхватил имена участников – и тут же бросился читать, быстро, не останавливаясь, глотая строчки…

***
Я так и не смог тогда дочитать ту запись.
Через некоторое время я наконец увидел, что письмо лежало на томике древнего поэта. На белой обложке угловатый ангел со свирелью шел по полю. Книга была заложена узкой радиокарточкой. Я открыл ее в нужном месте и сразу увидел отчеркнутое – рукой Ясона, без сомнения, - стихотворение:
Если вдруг забредаешь в каменную траву,
выглядящую в мраморе лучше, чем наяву,
иль замечаешь фавна, предавшегося возне
с нимфой, и оба в бронзе счастливее, чем во сне,
можешь выпустить посох из натруженных рук:
ты в Империи, друг.

Воздух, пламень, вода, фавны, наяды, львы,
взятые из природы или из головы,—
все, что придумал Бог и продолжать устал
мозг, превращено в камень или металл.
Это — конец вещей, это — в конце пути
зеркало, чтоб войти.



И, собственно, та самая стенограмма. Ее составил Ясон, просто по памяти. Он не оставил архива, и эта запись входит в то немногое, что мне осталось от него. Назовите это наследством, пожалуй.
Я не знаю точно, где и при каких обстоятельствах происходил этот разговор. Возможно, все же в «Доме восходящего солнца». Наверное, мне просто приятно представлять их в знакомой неосвещенной гостиной – так я будто слышу их голоса и вижу их самих.

КАММЕРЕР: Я очень хотел с вами встретиться.
ЯСОН: Да, я тоже. Но о чем вы так хотели побеседовать?
КАММЕРЕР (усаживаясь): Мы неожиданно выступили антагонистами. Но теперь нам, кажется, нечего делить.
(пауза)
КАММЕРЕР: Знаете, я уже много раз раскаивался в том, что вообще заварил эту кашу. Понимаете, я не мог не предвидеть, даже больше того – я должен был предвидеть…
ЯСОН: И что, вы бы остановились?
(Каммерер молчит)
КАММЕРЕР: Я хотел спросить, почему вы решили покинуть Землю.
ЯСОН: Потому что меня пугает то, как Земля реагирует на люденов.
КАММЕРЕР: То есть вы боитесь страха?
ЯСОН: Этот страх мне отвратителен.
КАММЕРЕР: Но людены с нами не церемонились. Что вы предлагаете – сосуществовать с ними? Предоставлять поле для экспериментов?
ЯСОН: Да. (пауза) Возможно, это был этап развития, а вы его сами себе закрыли. И, возможно, впереди тупик, в который вы упретесь…
КАММЕРЕР: Это была задача, которой мы сами себе не ставили. То, что вы говорите – разумно и понятно – во всяком случае, я понимаю, но… У человека есть еще душа. У всех этих миллиардов. И то, что логично и естественно для разума, для души невыносимо и, может быть, даже губительно.
ЯСОН: Я вас не понимаю.
КАММЕРЕР: Придется понять. Знаете, что самое страшное для меня сейчас в люденах? То, что они – как они есть, со своим образом действий, с этой своей игрой – плоть от плоти нашей. Это мы оказались способны породить такое. Как вы думаете, просто это принять?
ЯСОН: А разве человечность когда-нибудь давалась легко?
(Оба молчат)
КАММЕРЕР: Мне случалось иметь дело с не-людьми. Знаете, что было особенно страшно? Это все равно как ходить по болоту. Смотришь на него, говоришь с ним – вроде бы совершенно такой же, как ты. И вдруг он говорит что-то обыденное с его точки зрения, вроде младенцев на завтрак или парочки взорванных планет… Шаг в сторону – и перед тобой полностью параллельное существо. Это и страшно.
ЯСОН: Да, я представляю… примерно. Хотя я всю жизнь был по другую сторону такого диалога.
КАММЕРЕР: Ну вот, а сейчас я наткнулся на нечто подобное совсем рядом. Там, где не ждал.
ЯСОН: Вы сейчас о люденах вообще?
КАММЕРЕР: Нет, не только. У меня есть ученик – то есть был…
ЯСОН: Что с ним стало?
КАММЕРЕР: Он оказался люденом.
(пауза)
ЯСОН: А он об этом знает?
КАММЕРЕР: Да, несколько дней назад я ему рассказал.
(пауза)
ЯСОН: Не думал, что вы на это решитесь. Зачем?
КАММЕРЕР: Он хотел правды? Ну так он ее получил. Всю. Пусть сам теперь решает, как ей распоряжаться.
ЯСОН: Вы сейчас рассуждаете как людены: хотите правды, получайте ее. А что, если для него этой правды может быть… слишком много?
КАММЕРЕР: Вы говорите ведь сейчас не о Тойво. У вас перед глазами другой опыт. Но несмотря на то, что чем-то они похожи, равнять их нельзя.
(пауза)
КАММЕРЕР: Кстати, они ровесники.
ЯСОН: Забавное совпадение.
КАММЕРЕР: И снова кстати: где сейчас Камил?
ЯСОН: Не знаю точно. Вероятно, на «Урал-Севере».
КАММЕРЕР (сначала удивленно): Почему? А хотя что я спрашиваю. Тойво тоже сбежал. На Пандору. Интересно, от кого бежит ваш ученик?
ЯСОН: Да тоже, скорее всего, от самого себя.
(пауза)
ЯСОН: У меня тоже к вам вопрос. Наверное, слишком личный. Что решил Тойво?
КАММЕРЕР: Отказался. Вроде бы пока отказался. Во всяком случае, я очень на это надеюсь.
ЯСОН: Почему вы так ему не верите?
КАММЕРЕР: Я привык рассматривать худший вариант. Это часть работы – дуть на воду, чтобы остальные спокойно пили молоко... И опять же опыт мне подсказывает, что я сейчас не ошибаюсь – и что я ошибся в Тойво.
ЯСОН: Вот в этом, наверное, вы и неправы. В учеников нужно верить как в себя. Больше, чем в себя.
(пауза)
Я долго боялся за Камила. Скажу честно, были моменты, когда разум мне кричал: он не выдержит! Он сломается! Сойдет с ума! Я боялся, подстраховывал его, - но продолжал верить. Мне подсказывало что-то другое, не ум: это пройдет. Он найдет в себе силы. И Камил в самом деле собрал себя из осколков…
(пауза)
Поймите, это же в каком-то смысле победа человечества. Камил имел право отказаться сотрудничать с Землей вообще, имел право, если хотите, на ненависть. Но я смотрел на него много лет – и ни разу не увидел ни тени… не могу подобрать слово.
КАММЕРЕР: Тени зла?
(Ясон молчит)
КАММЕРЕР: Вы так его любите.
ЯСОН: Да.
КАММЕРЕР: Но зачем тогда…
ЯСОН (прерывая его): Я знаю, о чем вы хотите спросить. Он очень нужен здесь.
(пауза)
ЯСОН: Это оказалось совсем непросто.
КАММЕРЕР: Да, это непросто.
(долгая пауза)
КАММЕРЕР: Мне пора идти. Прощайте. Вряд ли мы увидимся снова.
ЯСОН: Спасибо, что пришли. И прощайте.

Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Ghera





Пост N: 594
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 18:30. Заголовок: Пожалуй, в моих запи..


Пожалуй, в моих записках слишком много разговоров – так уж вышло. Но теперь остался только один, последний. Я попросил Каммерера о встрече, и он почему-то согласился. Согласился он и на запись разговора.
Не знаю, что еще сказать. Остальное вы прочтете сами.

КАММЕРЕР: Ну что ж, здравствуйте. Не ждал, что мы снова встретимся.
(пауза)
Что совершенно не значит, будто я не рад вас видеть. О чем вы хотели со мной побеседовать?
КАМИЛ: Ясон оставил мне вот это (протягивает стенограмму).
КАММЕРЕР: Мне прочесть?
КАМИЛ: Пробегите глазами – вы и так знаете, о чем там речь
(пауза)
КАММЕРЕР: Да, действительно, знаю. Зачем он сделал эту запись?
КАМИЛ: Я вас об этом хотел спросить.
(пауза. Каммерер садится, Камил остается стоять)
КАМИЛ: Хотя вы правы, я знаю зачем. Это прощальное письмо. Очень в его духе.
КАММЕРЕР: Театрально.
КАМИЛ: Нет. Я вижу, вы его не знали.
КАММЕРЕР: Так мы о Ясоне Минке будем говорить?
КАМИЛ: Нет, о люденах. А впрочем, может, и об Ясоне, как посмотреть. Он ведь говорил вам, что вы разрушите равновесие…
КАММЕРЕР (перебивая): …между Землей и Внеземельем. Он был прав.
КАМИЛ: А я вот не был в этом так уверен. Знаете, после чужих планет Земля кажется совсем безопасной. Тут давно уже все решено. Мне казалось, что Ясон… слишком уж испуган.
КАММЕРЕР: А теперь вы так не думаете?
КАМИЛ: Да. И вот почему. Знаете, я как-то был в «Доме восходящего солнца». Там неподалеку есть археологическая станция. Так вот, когда я там был, зашел стажер с этой станции. Он… вернее, она… рассказала, что знала Ясона, что бывала здесь, что Ясон приглашал ее и других… Я ушам своим не поверил: Ясон кого-то добровольно – зовет! – в свой дом. Великий космос, что же мы разрушили?
КАММЕРЕР: Мы? Мальчик мой, брать на себя лишнюю вину свойственно молодым. И даже в каком-то смысле приятно… Только зачем?
КАМИЛ: Знаете, уже виной больше, виной меньше… Не у всякого Прогрессора с моим стажем есть такое кладбище, как у меня. Три миллиона – не хотите? И еще пять миллионов вечно кашляющих взрослых и задыхающихся детей… я знал там одну девушку, умную, талантливую, только легкие разъедены пылью… и она даже не расстраивалась, что умрет. Привыкла. А я смотрел на нее и думал…
КАММЕРЕР: (перебивая) «Это я виноват».
(Камил не отвечает)
КАММЕРЕР: Так что там все-таки случилось?
КАМИЛ: Никто не знает (сдавленный смех). Ни одна живая душа. Я там был, и я не знаю.
Это мог быть Рауль Ам – он сошел с ума и хотел уничтожить Лямбду. Это мог быть Ясон – если он, конечно, успел спуститься на планету… А возможно, Лямбда рухнула сама, к этому все шло, о чем и говорил Рауль. Возможности равные. А у Ясона не спросишь.
КАММЕРЕР: (задумчиво) А ведь он мог усугубить катастрофу…
КАМИЛ: Мог. (пауза) И я думаю… то есть нет. (неожиданно повысив голос) Вы знаете, как он тогда работал? У него отнимались ноги. Об этом никто не знал. Я увидел случайно…
(Каммерер молчит – возможно, улыбается)
КАМИЛ: В том и дело, что это ничего не доказывает. Он бы работал так же, даже если бы не был ни в чем виноват. А я – не знаю.
КАММЕРЕР: Так вернемся к нашим люденам. Вы в чем-то правы, Камил. Они ушли – а обвинять все равно будут оставшихся в живых членов экипажа, то есть нас. Но я бы на вашем месте не стал брать на себя добровольно вину за то, чего вы и предотвратить бы не сумели.
(пауза)
КАМИЛ: А это неважно. Неважно, на ком вина. Она все равно на мне. Неважно, понимаете, как было на самом деле. Наши прадеды говорили: человек – тот, кто хочет знать. Но времена изменились, теперь человек – тот, кто переживает чужое как свое. Простите, я не оратор, не могу сказать точнее. Но вот, знаете, я когда-то так стремился узнать, кто я есть на самом деле. Мне было это почему-то так важно – определить себя через какой-то знак. А потом я сознательно вычеркнул из себя человечью половину – не было так уж не было, все честно. И было время, когда я играл в совершенное существо без желаний, чувств и ощущений. Но это были именно щенячьи игры, герилья с деревянными мечами… А когда глупость моя стала считаться в человеческих жизнях – да что там…
(пауза)
Я вот что понял. Никуда не деться от своей психической призмы. От осознания, что ты человек, никем другим никогда не был и никем другим быть не умеешь. Сами попробуйте вычеркнуть зеленые холмы, ночной дождь, горячую степь, страх, сомнение, отчаяние – весь этот ворох, вроде ненужный, но без него людей вообще не бывает. Даже если ничего этого не было.
КАММЕРЕР (в сторону): Если есть надежда, то она…
КАМИЛ: Что?
КАММЕРЕР: …все равно уже не для меня. Я динозавр, порождение той эпохи, которая искала.
КАМИЛ: Так и меня бы без нее не было!
КАММЕРЕР: На этом и сойдемся. Все равно, понимаешь, отвратительно терпеть поражение – твое ли личное, или общее. (пауза) Тебе, мальчик мой, несказанно повезло – ты никогда не ошибался в людях. В плохую или в хорошую сторону…
КАМИЛ (перебивая): Я знаю, о чем вы. Не имеет значения, ошибся ты или нет, если исход один.

И немного о формальной цели этих записок. Совсем недавно я узнал, что вышел сборник с несколько претенциозным названием «Отдайте мне отверженных*» - о представителях инопланетных цивилизаций, долгое время живших на Земле. Туда вошел и очерк об Ясоне Минке.
Я не удивлен: последний и уникальный представитель полностью погибшей полуискусственной расы, обладающий сверхчеловеческими способностями, не мог не заинтересовать журналистов. К их чести, они написали и об его участии в восстановлении Амои после катастрофы, о том, что он, уничтоженный родной цивилизацией, положил много лет на то, чтобы вернуть ее к жизни.
Но при этом авторы очерка излагают теорию, согласно которой все без исключения людены были созданы искусственно при помощи генов элиты Амои, и что Ясон был, так сказать, ходячим инкубатором. Что именно он в 2183 году предложил Корнею первый эксперимент с созданием гибрида – эксперимент «Двойная страховка», как его называют авторы. Что он готовил на Амои своего рода плацдарм для люденов, уже тогда подозревавших, что им придется покинуть Землю…
И хотя я не потому взялся записывать те события, но теперь вынужден заявить: в этом нет ни слова правды.
Для того, чтобы опровергнуть версию об искусственном происхождении люденов от генов элиты Амои, достаточно прочесть декларацию Логовенко или мемуар Каммерера. Но это не все.
Единственный созданный гибрид человека и элиты Амои – это я. Идея полностью принадлежала Корнею Яшмаа. Эксперимент названия не имел – я видел его первичную документацию, на папке стояло только мое имя. При моем создании были использованы гены ветви ониксов, а не блонди, к которым принадлежал Ясон.
И, наконец, я был свидетелем того, как Ясон Минк принял решение снова работать на Амои. Более того, я с ним работал там почти десять лет, семь из которых мы работали почти исключительно в паре. Тема люденов никогда не поднималась: Ясон просто о них не знал. Думаю, что узнал он о них от Каммерера…

Да, я бы мог выразиться резче. Но я полагаю, что авторы были кем-то сознательно введены в заблуждение. По крайней мере, это достойнее, чем подозревать их в том, что они решили подсыпать острого (Инопланетянин! Полуандроид! Погибшая раса! Загадочные блонди!) в проблему люденов.
Ясон не был люденом, не был Странником. Он был Ясоном, и он был прежде всего человеком. Тем, кто сначала, ломая всю свою нечеловеческую душу, становился человеком – а потом точно так же сознательно перестал причислять себя к людям.
И вот сейчас я попытался записать то немногое, что я знал о нем.
Пока ни один блонди не умер своей смертью. Никто не знает, сколько он еще проживет и сколько всего увидит. Через тысячу лет, когда от нас останутся только мраморные торсы в пыльных нишах истории – как знать, не посмотрит ли на них все тот же солнечный взгляд?..

2 октября 2235 года, Вяэна-Йыэсуу.
_______________________________________________________

*Неточная цитата из сонета Эммы Лазарус «Новый Колосс»:
Скрытый текст


Как ты заметил, в этом документе есть лакуны. Так вот, теплится у меня надежда, что, когда придет твое время, ты... эти лакуны мне заполнишь. Спасибо: 0 
Профиль
Конвалия



Пост N: 185
Зарегистрирован: 21.07.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 22:36. Заголовок: Ghera , спасибо. :s..


Ghera , спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
винни-пух



Пост N: 1611
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 02:27. Заголовок: "Смотришь на нег..


"Смотришь на него, говоришь с ним – вроде бы совершенно такой же, как ты. И вдруг он говорит что-то обыденное с его точки зрения, вроде младенцев на завтрак или парочки взорванных планет… Шаг в сторону – и перед тобой полностью параллельное существо. Это и страшно. "
Угум. Страшно не то, что страшно, а то, что неизвестно. Оно может и не плохое, это параллельное существо, но неизвестное, а значит, мы и ммеем право защищаться.
Собственно, я ничего не имею против права защищать свою биологическую популяцию. но как-то приличней делать это после объявления угрозы. В "Волны гасят ветер" именно это меня больше всего поразило: как будто все то счастливое будущее, и ведь не на одном лишь материальном благополучии выстроенное, но и на духовном, не сумело дать даже капли защиты от этого отвратительного низкого страха.
И очень символичным казалось крушение именно Каммереровских надежд на Тойво - последнее поражение супермена. Все эти ЧК, ЧП и СБ - что угодно. но только не гарантия безопасности и уж тем более - не защита от страха. Это скорее, последний вопль о помощи. показатель неустроенности и неуверенности в этой области. И чем больше таких организаицй - тем хуже дело на этой планете.

"КАММЕРЕР: Но людены с нами не церемонились. Что вы предлагаете – сосуществовать с ними? Предоставлять поле для экспериментов? "
А вы видели человека, который предпочтет ползать на четвереньках, когда ему предлагают стать на две ноги? Хотя цитата не точная.



"Он был Ясоном, и он был прежде всего человеком. Тем, кто сначала, ломая всю свою нечеловеческую душу, становился человеком – а потом точно так же сознательно перестал причислять себя к людям. "

Спасибо.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет