Отправлено: 24.01.08 01:27. Заголовок: Сводный список штампов и неточностей фанона - UPD: Добавлено

Черновой вариант. Открыто для обсуждения.

Должность Ясона Минка
Фанон: Первый Консул; Консул
Канон: глава Синдиката

Должность Рауля Ама
Фанон: Второй Консул; Советник; Главный нейрокорректор.
Канон: главный биотехнолог, глава генетической программы.

Профессия Рауля Ама
Фанон: практикующий врач, хирург; генетик; биолог;
Канон: ?

Элита и блонди
Фанон: многие считают, что блонди - это и есть вся элита.
Канон: на самом деле, согласно т.н. системе Ноораму блонди - это высший класс элиты.
Система градации по цвету волос внутри элиты (от низшего класса к высшему): оникс (черные); руби (рыжие), жадэ (зеленые), сапфиры (синие), платина (серебряные), блонди (золотые). Черноволосые работают во внешней политике и в госучереждениях и являются наиболее близким к обычным жителям Танагры классом элиты. Рыжие, синеволосые и зеленоволосые согласно своим специальностям являются советниками черноволосых, серебряные являются руководителями во всех областях деятельности. Блонди единственные имеют право общатся с Юпитер, они занимают высшие посты в государстве.
Ошибочным является наименование "сильвер" или "силвер" - на самом деле этот класс называется "платина".
Вопреки распространенному мнению, социальных различий внутри элиты не существует.
Прочие касты, различающиеся цветом волос, в социальной системе Амои отсутствуют.

Мидас, Мистраль и Апатия
Фанон: Мидас - это город, где живут граждане.
Канон: Мидас - это один из районов Танагуры, центр развлечений. Апатия - это часть одной из его зон (Зона 1 Лхаса), наиболее престижный район, место, где элита держит своих петов.
Мистраль или Мистрал-парк - третья зона Мидаса, торговая. Здесь расположены аукционы.

Керес
Фанон: Керес - полностью изолированный и замкнутый район.
Канон: Из Кереса можно свободно выйти, можно туда свободно попасть. Замкнутым он является лишь в том смысле, что получить статус гражданина жителю Кереса практически невозможно. Т.е. социально он замкнут, физически же - нет.

Керес и женщины
Фанон: в Кересе есть женщины.
Канон: неа, нету:-)) В Цересе очень мало женщин, так как их численность (а вместе с этим - и общая численность монгрелов) тайно регулируется Танагурой. Право взять в жены женщину имеют только монгрелы из местной "элиты", носящие фамилии. Таким образом, отношения с женщинами распространенными не являются.

Танагура и женщины
Фанон: там нет женщин. Ну, или исчезающе мало...
Канон: женщин нет среди элиты. Среди граждан женщины есть, и немало.

Нейрокоррекция
Фанон: таинственная процедура, которой занимается Рауль Ам. Предположительно способна просканировать мозг или сознание человека и лишить его недолжных мыслей. Своего рода аппаратное "промывание мозгов".
Канон: прямых упоминаний об этой процедуре в известном нам каноне нет. Однако вполне вероятно, что на Амои имеются технологии, способные вносить необратимые изменения в сознание.

Блонди и прически
Фанон: блонди носят косы, хвосты, закалывают и заплетают волосы.
Канон: элита никогда этого не делает. Их распущенные волосы - знак силы и свободы.

Юпитер
Фанон: она женщина!
Канон: в известном нам каноне упоминаний о половой принадлежности Юпитер нет.

Элита и перчатки
Фанон: элита всегда носит перчатки.
Канон: как минимум Рауль Ам играет в шахматы без перчаток.

Катце и кофе
Фанон: Катце постоянно пьет кофе.
Канон: О кофе нам ничего не известно. В каноне Катце только курит.

Запрет на секс для элиты
Фанон: элите запрещено заниматься сексом. Но они почти всегда этот запрет преступают.
Канон: да им просто не хочется, вот и все:-))

Кровь элиты
Фанон: красная.
Канон: нет - пурпурная. Посмотрите внимательно финал аниме. Также стоит обратить внимание на то, что нам показывают кровь Рики, Катце и Гая - она другого цвета. Зато точно такого же цвета вино, которое пьют блонди:-))

Занимается ли элита спортом?
Фанон: о да! Фехтование, теннис, конный спорт, легкая атлетика и даже спортивные бальные танцы.
Канон: только шахматы и бильярд.

Как одевается элита?
Фанон: в сьюты и туники, или в верхние и нижние сьюты.
Канон: в известном нам каноне точных названий у этой одежды нет. Употребляемые нами названия придуманы первыми русскими фикрайтерами.

Где воспитывается элита?
Фанон: в интернатах.
Канон: интернат, если он и есть, исходя из общей численности элиты, только один.

Социальный статус Катце
Фанон: Катце - руби, представитель элиты, или "ред", гражданин.
Канон: Катце - монгрел. Все фурнитуры родом из Кереса. А никаких "редов" не существует в природе (граждане Мидаса не делятся по цвету волос).

Who is Mr. Mink?
Фанон: Ясон - просто один из блонди, добившийся своего высокого положения упорным трудом / интригами / по воле случая.
Канон: Ясон - единственный представитель новой модификации блонди, изначально задуманный Юпитер для управления Танагурой.

Положение Рики
Фанон: Рики - главарь одной небольшой, не самой удачливой группировки в Кересе.
Канон: Согласно роману, на момент встречи с Ясоном Рики - очень влиятельная фигура в Кересе, предводитель самой могущественной банды, получивший свое положение в упорной борьбе.
В аниме этот вопрос не прояснен, но судя по тому, что Рики ворует из машин магнитолы, его банду нельзя назвать могущественной.

Об имени Рики
Фанон: Дарк - это фамилия Рики.
Канон: Дарк - Темный - это прозвище, которое ему дали на черном рынке, пока Рики работал на Катце. У большей части монгрелов нет фамилий, ими обладает только немногочисленное сословие - своеобразная монгрельская элита.

Еще о волосах блонди
Фанон: Рауль Ам - единственный блонди с вьющимися волосами.
Канон: В аниме мы дважды можем видеть других кудрявых блонди.

 Отправлено: 25.01.08 20:23. Заголовок: SS, так вот, насчет ..

SS, так вот, насчет секса. Согласно роману, у элиты именно что отсутствует (или подавлено) либидо. И проблема как раз в том, что у Ясона оно проснулось. Высшие существа не должны заниматься этими нелепыми телодвижениями, нес па?:-)))

Tess, я поищу, непременно. В общем-то, чашка еще не означает именно кофе...

 Отправлено: 25.01.08 21:12. Заголовок: amazon.co.uk: Synop..

amazon.co.uk:

цитата:

Synopsis In the future, on a distant star lives a new society. Ruled by a computer system named Jupiter, men are divided into classes based on their hair color. The Blondies, genetically altered by Jupiter, are the highest class and occupy the capital city of Tanagura. Those with black hair, Mongrels, are forced to live in the slums, Ceres. Iason, the leader of the Blondies, encounters Riki, a mongrel, in the streets of Ceres one night and sets out to own him.

Грубо говоря, примерно так:
«В будущем у далекой звезды живет новое общество. Управляется компьютерной системой по имени Юпитер, люди разделены на классы на основании цвета волос. Блонди, генетически измененные Юпитер, высочайший класс и занимают столицу - Танагуру. Люди с черными волосами, полукровки (монгрелы), вынуждены жить в трущобах, Цересе. Однажды вечером на улицах Цереса Ясон, лидер Блонди, сталкивается с монгрелом Рики и решает завладеть им.»

 Отправлено: 25.01.08 21:37. Заголовок: Zainka мда... давны..

Zainka
мда... давным давно в далекой галактике...
бред редкостный, хотя, это неудивительно: ко многим книгам и фильмам пишут аннотации, ничего общего не имеющие с содержанием.

 Отправлено: 25.01.08 22:00. Заголовок: О кофе. Кружки предп..

О кофе. Кружки предположительно с кофе есть, но в сцене беседы Рики и Гая, закончившейся дракой. У Катце стол всегда чистый, за исключением пепельницы.

Теперь о крови. Вот, знаете, из чистого упрямства...
(все - при искусственном освещении)
Рики:


Катце:


Гай (вторая более наглядна):



А теперь - и тоже при искусственном освещении - кровь Ясона:


Чтобы никому не портить аппетит, на отрезанные ноги просто дам ссылку:
http://pics.livejournal.com/sorcino/pic/00068r03
Обратите внимание, это при том же освещении, что и у Гая.

 Отправлено: 25.01.08 22:18. Заголовок: Ghera пишет: Рики в..

Ghera пишет:

цитата:

Рики ворует из машин магнитолы

Это момент спорный, хотя, возможно, здесь это офф-топ. А впрочем, тоже можно отнести к штампам.
ИМХО, конечно, но, если присмотреться, не связывая себя заранее вычитанными в фиках и обсуждениях мнениями, то Рики просто идет, по пути заглядывая в машины. Что он высматривает, зачем заглядывает, - можно только гадать. Типа: "А зачем хулиган смотрит на машину? Ясное дело, взломать собирается. Какие тут могут быть вопросы и сомнения?"
Крушить же чужое имущество Рики начинает только после того, как его окликают. Когда понимает, что влип.
Оффтоп:
Гы. Кто о чем, а я все о своем, наболевшем

 Отправлено: 25.01.08 22:29. Заголовок: Ghera. спасибо, очен..

Ghera. спасибо, очень интересный материал.

А про цвет крови на этих скриншотах я хочу отметить следующее: на последнем кадре кровь Ясона - на материи перчатки. И цвет определенно искажается, да и освещение, по-моему, не такое, как на предыдущей картинке. Там свет желтый, а на кадре с перчаткой - какой-то голубоватый, то ли это тень, то ли еще что. Лично мне так кажется.

 Отправлено: 25.01.08 22:34. Заголовок: Zainka, чесгря, я в ..

Zainka, чесгря, я в этом случае не очень понимаю логику действий Рики. Казалось бы, если влип, то зачем усугублять свое положение?
Нам просто кинематографическими средствами создают образ хулигана. Типа, это не просто хороший мальчик погулять тут вышел.

А вот еще. Было бы интересно проследить, откуда взялся фанонный штамп "Рауль - пижон".
Мне кажется, дело происходило так. Рауль в аниме появляется четыре раза (четыре с хвостиком, если считать, что рядом с Ясоном, когда его вызывает Юпитер, стоит именно Рауль), и все четыре раза в разной одежде.
В то время как Ясон, понятно, в кадре маячит куда чаще, но почти всегда в одном и том же костюме. Или в двух (парадная форма - аукцион и банкет, остальное время - рабочий сьют).
На самом же деле у него, точно так же как у Рауля, четыре костюма. Просто это мало кто замечает:-)))

Chio, свет в кадре, где у Ясона кровь на щеке, белый. Там люминесцентная лампа, она уж никак желтым светить не может.
В кадре с перчаткой, между тем, прочие цвета приглушены, но не искажены (т.е. волосы у Ясона, к примеру, не зеленые, хотя должны бы стать, если повысить содержание голубого).
И это не отменяет последнего кадра, где при другом освещении кровь Ясона все равно остается пурпурной. Точно так же, как кровь других персонажей при любом освещении остается красной.

 Отправлено: 25.01.08 22:52. Заголовок: Ghera с кровью почт..

Ghera
с кровью почти убедила)) Оффтоп: ради интереса упрусь рогом))) у меня есть по этому поводу еще одно предположение.. может быть, это только при создании аниме цвет крови у людей и элиты сделали разным? просто фантазия мультипликаторов)) в романе есть информация на этот счет?

 Отправлено: 25.01.08 22:57. Заголовок: Ghost, мне кажется, ..

Ghost, мне кажется, дело в том, что цвет крови сам по себе мало что значит. Он является одним из выразительных средств, призванных показать нечеловеческую природу блонди. Точно так же, как и кадры, где Ясон держит на весу Гая, удерживает летящий стол, открывает запертую дверь - и многое другое.

 Отправлено: 26.01.08 01:00. Заголовок: Linn, а у Вас книга ..

цитата:

Linn, а у Вас книга есть? По слухам, там подробнее рассказывается об устройстве Амои.

Zainka
Первый том, который вышел в ноябре. Да, там кое-что есть.
Насчёт девочек там в частности говорится, что все дети в Кересе воспитываются в Гардиан; но мальчики после 13 вынуждены стать "независимыми", т.е. выпускаются в трущобы, а девочки, пока способны к деторождению, живут в более комфортных условиях (возможно, в том же Gardian Foster Center):

In Area 9, children up to the age of twelve were all reared together by the child care administrators of the Guardian foster center The reason given was that the mortality rate of children in violent dysfunctional environment of the shims was disproportionately high.
That was part of it, but at the root of the problem was the extremely low birth rate of girls compared to that of boys. This may have been due to a particular property of the planet known as Amoy, along with any number of other unknown factors.
Only in Midas—in Ceres—were there no population or eugenic controls in place. "Natural sex selection" had been declared a "basic right," as if to set in stone the rallying cries of human dignity raised at the time of its independence.
Consequently, the small number of girls were given preferential treatment over the boys, and those with any inclination to bear children could do so in an isolated and far more agreeable environment. Unlike the boys who were forced to be "independent" of Guardian at the age of thirteen, to the extent that they were capable of giving birth, girls were under no obligation to live in the infested slum colonies.
Naturally, as things turned out, approximately ninety-nine percent of the residents of the slums—even if limited to the in utero children alone—were males, the only sex capable of being born.

 Отправлено: 26.01.08 15:49. Заголовок: Linn, спасибо, понят..

Linn, спасибо, понятней не стало, но интересная информация к размышлению. Неплохая идея для фика, нэ?

 Отправлено: 26.01.08 18:36. Заголовок: Ghera, ну, либо у ме..

Ghera, ну, либо у меня монитор цвета искажает, чего, по идее, быть не должно, либо у меня самой с цветовосприятием проблемы. В любом случае, разницы в цвете я не вижу. Так что лично для меня вопрос остается спорным.

 Отправлено: 27.01.08 03:41. Заголовок: Неплохая идея для ф..

Сим

цитата:

Неплохая идея для фика, нэ?

Трудно сказать, слишком уж мрачная картинка там рисуется. "Если ты попал в Керес, то перестаёшь быть человеком" - и от текста действительно такие ощущения, никакого просвета. Как-то не вдохновляет на фик.

 Отправлено: 27.01.08 14:30. Заголовок: Linn, по поводу бесп..

Linn, Оффтоп: по поводу беспросветной атмосферы... Люди в любых условиях ухитряются жить и вполне себе наслаждаться своими маленькими радостями, так уж мы устроены. Ни Рики до Эос, ни Гай не выглядят людьми потерянными и на все махнувшими рукой. Вот только написать это по-настоящему действительно сложно, вряд ли кто захочет. Влезть в шкуру нормального обитателя Кереса, пожалуй, потрудней, чем в шкуру среднего блонди...

 Отправлено: 28.01.08 06:20. Заголовок: Катце по аниме не пь..

Катце по аниме не пьет кофе, как и вообще не пьет и не ест. Тлько курит. Видимо, этим и живет...

 Отправлено: 30.01.08 16:03. Заголовок: Выскажусь еще раз по..

Выскажусь еще раз по списку...

Ghera пишет:

цитата:

интернат, если он и есть, исходя из общей численности элиты, только один.

Вот это - очень спорный момент. Лучше указать, что точных данных о том, откуда берется и как воспитывается элита, у нас вообще нет.
Потому как исходя из размеров Эос и вообще Танагуры - численность элиты измеряется как минимум десятками тысяч.

Ghera пишет:

цитата:

В аниме этот вопрос не прояснен, но судя по тому, что Рики ворует из машин магнитолы, его банду нельзя назвать могущественной.

Опять-таки Заинька все верно говорит. В романе он ворует кредитки из карманов :)
А в анимэ - идет, вертит головой, нарывается на банду скинхэдов - и только после этого, демонстративно, у них на глазах, бьет стекло. Скорее всего - просто на зло. Никаких выводов о его статусе из этой сцены сделать нельзя.

Ghera пишет:

цитата:

Мидас - это один из районов Танагуры

Мидас, все-таки, город-спутник. Но не район.

PS: Я знаю, я зануда!

 Отправлено: 30.01.08 16:09. Заголовок: Адино, стекло-то он ..

Адино, стекло-то он бьет демонстративно. А вот машину перед этим только что не обнюхивает, в окошко заглядывает))) Из любопытства?

 Отправлено: 30.01.08 16:14. Заголовок: Сим не наю, может и ..

Сим не наю, может и не из любопытства Но это совершенно не противоречит роману, где он карманничал. И тем не менее был цересской знаменитостью.

 Отправлено: 30.01.08 17:47. Заголовок: Адино, угу, госпожа ..

Адино, угу, госпожа автор наворотила, а мы расхлебывай. Кстати, а что вообще в Кересе считалось крутой бандой и чем они обычно промышляли? Как-то это неотчетливо. Дельце, на котором все погорели, скорее всего было из ряда вон.

 Отправлено: 30.01.08 20:19. Заголовок: Сим они не "пого..

Сим они не "погорели". Просто после исчезновения Рики многие члены банды расползлись кто куда, а Бизонов вытеснили побежденные ими ранее подлые враги От них еще Кири получает в начале романа...

 Отправлено: 30.01.08 20:28. Заголовок: Адино, я о подставе ..

Адино, я о подставе Ясона. Но там было крупное дело, это не каждый день подворачивается. Обычно-то они чем занимались? Может, как раз по карманам тырили да тачки угоняли, а вместе держались просто за ради безопасности?

 Отправлено: 30.01.08 22:04. Заголовок: Сим ха, мы сторого г..

Сим ха, мы сторого говоря не знаем, за что их упек Ясон %) Если бы дело было в пэтах Кириэ - Кириэ повязали бы вместе со всеми. К тому же меня смутил Катце, командующий спецназом. Веселый город Танагура, если у них крупный мафиози, контрабандист и черный торговец распоряжается мидасской полицией, пусть и с подачи легальной власти %) В общем, темное это дело. Хотя, несомненно, и "из ряда вон" - вспомним, с какими лицами они обсуждали реальную стоимость пэтов...

 Отправлено: 31.01.08 04:06. Заголовок: Адино пишет: К том..

Адино пишет:

цитата:

К тому же меня смутил Катце, командующий спецназом. Веселый город Танагура, если у них крупный мафиози, контрабандист и черный торговец распоряжается мидасской полицией, пусть и с подачи легальной власти

Хм... а это точно был спецназ, нэ?

 Отправлено: 31.01.08 04:16. Заголовок: Сим пишет: угу, гос..

Сим пишет:

цитата:

угу, госпожа автор наворотила, а мы расхлебывай.

Наверное, скажу банальность, но мне кажется, что Ёсихара-сан не особо задумывалась над такими деталями романа. Конечно, мы являемся поклонниками и нам интересна каждая ниточка одежды на теле героев, но вот когда писался сценарий... мне кажется, что там если глубже копнуть - много слабых звеньев

Насчет спецназа. Зачем далеко летать? На планете Земля разве такого не бывает?:) Очень часто спецподразделения крышуют некоторых, а также выполняют секретные миссии отнюдь не на благо общества. И если игру затеял сам первый Консул, то взять с собой отряд людей - как пить дать
К тому же, мож Юпитер так эту всю систему гнилую и сварганила, по образу и подобию системы людей

 Отправлено: 31.01.08 05:30. Заголовок: Адино пишет: ха, мы..

Адино пишет:

цитата:

ха, мы сторого говоря не знаем, за что их упек Ясон %)

Ну почему же не знаем? Тем более, что Ясон их никуда не упек. Оффтоп: Он устроил простенькую двухходовку: к кому ушел Рики? - надо его этого лишить - эрго? Напоминаю, что несмотря, натурально, на стрельбу, все члены банды остались в живых - более того, Катце указывает "препроводить в участок, но не бить". Реально пострадал от этой комбинации только Кириэ. У Ясона своеобразный кодекс чести, я говорила уже об этом. Он пощадил банду, но не предателя в ней.
Технологически это обычнейшая двойная подстава, см. криминальные романы.

цитата:

Потому как исходя из размеров Эос и вообще Танагуры - численность элиты измеряется как минимум десятками тысяч.

Вот это действительно сложный вопрос. Мне - с обоснованиями! - называли числа от пятисот до нескольких десятков тысяч. Оснований предпочесть какую-либо из этих оценок у меня нет.

цитата:

Веселый город Танагура, если у них крупный мафиози, контрабандист и черный торговец распоряжается мидасской полицией

Если мне память не изменяет, внутри аналогичных Танагуре структур сплавление на определенном этапе правоохранительных органов и криминальных группировок собвершенно закономерно и нормально.
Я, кстати, не думаю, что это полиция. Скорее уж что-то вроде ОМОНа, либо, что вернее, охранная структура, подобная той, что порешила покушавшихся на жизнь главы Синдиката:-))

 Отправлено: 31.01.08 10:25. Заголовок: Ghera пишет: Катце ..

Ghera пишет:

цитата:

Катце указывает "препроводить в участок, но не бить".

Ну, вообще-то, это было сказано только о Рики. Остальных отделали весьма и весьма капитально. Вспомните "фейс" Гая. Ясон и выпустить-то их пообещал, "когда смогут ходить".
Другое дело, что, скорее всего, все приказы на тему "брать обязательно живыми" были отданы заранее, и выступление Катце отдает работой на публику, даже скорее на одного конкретного зрителя, который, остыв, должен был начать осмысливать произошедшее.

цитата:

«Мое лицо не тронули - берегут. Значит...» (с) Затмение

А насчет штампов фанона *приготовилась защищаться от летающих тапков и прочего* - надо бы, наверное, упомянуть "Раулекатцев", т.е. обязательное знакомство Рауля и Катце (разной степени близости).
ИМХО, ближе всех к канону "Матрица" Vivianne_undo.

 Отправлено: 31.01.08 13:53. Заголовок: Ghera Про цвет кров..

Ghera
Про цвет крови: кадры из воспоминаний Рики (кровь на перчатке Ясона) обработаны дополнительно. В том смысле, что в них изменены ВСЕ цвета. Полагаю, просто отрегулирован балланс - добавлено синего/зелёного и сделано лёгкое размытие. Второе непринципиально. А вот если в картинке "вытягивать" синий, то красный автоматически переходит в фиолетовый. И всё.
Карда с ногами у меня под рукой нет, но подозреваю, что там тоже могло быть нечто подобное.

цитата:

Ясон - единственный представитель новой модификации блонди, изначально задуманный Юпитер для управления Танагурой.

Откуда эта информация?

 Отправлено: 31.01.08 15:00. Заголовок: Zainka Рауль и Катце..

Zainka Рауль и Катце совершенно точно знакомы, иногда сотрудничают в каких-то делах и более того - Рауль находит лицо Катце очень симпатичным Это информация от Дзютаку, из романа и аудиодрам, причем непосредственно в переводе с японского.
У фанатов пейринга Рауль/Катце все схвачено, а вы как думали

Ghera пишет:

цитата:

Вот это действительно сложный вопрос. Мне - с обоснованиями! - называли числа от пятисот до нескольких десятков тысяч. Оснований предпочесть какую-либо из этих оценок у меня нет.

Тогда не нужно это вообще указывать в списке штампов. Нет информации - это именно что нет информации.
Хотя, повторюсь, размеры города цифру 500 отметают напрочь.

Arasi пишет:

цитата:

Откуда эта информация?

Апдейт. Цитата:

"Ясон Минк был сыном Юпитер, избранным для того, чтобы управлять Танагурой. Он был новым видом, созданным искусственным интеллектом."

Если не ошибаюсь, там фраза про "новый вид", причем в контексте того, что Ясон - его единственный представитель, встречается дважды. Но я могу путать, мне нужно весь текст заново перечитать, чтобы удостовериться.

 Отправлено: 31.01.08 15:10. Заголовок: Адино пишет: информ..

Адино пишет:

цитата:

информация от Дзютаку, из романа и аудиодрам, причем непосредственно в переводе с японского.

Если информация от Дзютаку - беру свои слова обратно и посыпаю главу пеплом. Mea culpa! Раулекатцы, извините!

 Отправлено: 31.01.08 15:13. Заголовок: А откуда известно чт..

А откуда известно что элита только шахматами и бильярдом занимается? Они все такие... ну, физически развитые. На бильярде так не накачаешься...

 Отправлено: 31.01.08 15:24. Заголовок: Хм, я была права, на..

Хм, я была права, на форуме уже обсуждался ранее пол Юпитер:

Страж пишет:

цитата:

Только что получила смс-ку от Ри, переводчика романа. Юпитер - ОНА!

http://ainokusabi.fastbb.ru/?1-3-20-00000013-000-0-0-1145451556

Про нейрокоррекцию из того же раздела:

Страж пишет:

цитата:

По профессии он биотехнолог, заведует генетическим контролем населения и производит (но не назначает) нейрокоррекции.

http://ainokusabi.fastbb.ru/?1-3-20-00000002-000-0-0-1145219950

Так что по этим вопросам нам лучше обращаться к админу

Про знакомство Рауля и Катце, факты из канона.

1. В конце романа Рауль вызывает к себе Катце, чтобы тот рассказал ему о гибели Ясона и Рики.
2. (в Сиди-драме) Рауль говорит Ясону, что зря он изуродовал шрамом такое милое лицо. На что Ясон отвечает, что не лицом же Катце работает, и что именно из-за этого шрама Катце и стал тем, кем он стал. (от Дзютаку).
3. В Эрогениусе вообще один кусок начинается с того, что Ясон спрашивает Рауля: "Нет ли вестей от Катце?" (тоже инфа от Дзютаку).
4. И еще цитата из Эрогениуса:
"
Рауль: И кому ты собираешься дать столь важное поручение?
Ясон: Я прикажу Катце.
Рауль: Этому старому фурнитуру? Смелое решение."

Вот такие пироги

 Отправлено: 31.01.08 16:21. Заголовок: Vivida пишет: А отк..

Vivida пишет:

цитата:

А откуда известно что элита только шахматами и бильярдом занимается?

Шахматы и бильярд нам показывают "живьем", плюс о бильярде сказано в синопсисе романа (насчет шахмат просто не помню). Все остальное проходит по ведомству "арагорновых штанов", поелику в матчасти открытым текстом не упоминается.

 Отправлено: 31.01.08 16:28. Заголовок: Zainka, понятно. Хот..

Zainka, понятно. Оффтоп: Хотя я и не знаю что такое "арагорновы штаны"

А можно еще вопрос? Что все-таки такое Синдикат? Если это уже где-то говорили можно ссылочку? А то непонятно...

 Отправлено: 05.02.08 18:57. Заголовок: Что то типа РАО ЭС в..

Что то типа РАО ЭС в масштабах планеты, промышленно-научно-политический союз.

 Отправлено: 06.02.08 01:29. Заголовок: "Канон: элита ни..

"Канон: элита никогда этого не делает. Их распущенные волосы - знак силы и свободы."

Хи-хи! У меня какие-то левые ассоциации.

 Отправлено: 07.02.08 00:56. Заголовок: Канон и фанон - почу..

Канон и фанон - почувстуйте разницу. Народ, мы напридумывали столько мифов вокруг и около, что реальность скрылась под ним как в море.

 Отправлено: 07.02.08 23:43. Заголовок: А по-моему, в больши..

А по-моему, в большинстве этих штампов нет ничего ужасного. Например, запрет на секс только обогощает фанон, на мой взгляд. В противном случае все было бы не так драматишно.

 Отправлено: 08.02.08 00:50. Заголовок: Max Gautz ну почему..

Max Gautz
ну почему, по-моему, гораздо драматишней, что такая прорва прекрасных самцов ходит и просто-таки всем своим видом вызывает дрожь в коленках, а все как на подбор - импотенты! ;)) это ж ужас просто и трагедия всеамойского масштаба ;))

 Отправлено: 08.02.08 01:09. Заголовок: robin puck, это уже ..

robin puck, это уже черный юмор)))

 Отправлено: 08.02.08 01:50. Заголовок: Max Gautz пишет: А ..

Max Gautz пишет:

цитата:

А по-моему, в большинстве этих штампов нет ничего ужасного.

А я и не говорю, что это ужасно. Напротив, я считаю, что если какие-то фанонные определения так въелись, значит, фанон оказался ярче канона, удобнее в функционировании и в конечном счете интересней:-))
И вообще:
Скрытый текст

"Нам виден всякий дефект, распад, Диверсия или другой разлад, Но мы не из тех, кто бьет в набат И мечется оголтело. На наших глазах, не входя в контакт Ни с кем, субъект совершает акт, И мы констатируем этот факт, А дальше - не наше дело".