Отправлено: 26.11.06 15:40. Заголовок: Любил ли Рики Ясона?

После просмотра АнК меня заинтересовал один вопрос: а любил ли Рики Ясона?
Лично мне кажется, что нет. Но это всего лишь бездоказательное, иррациональное чувство. Я бы с удовольствием узнала ваше мнение, можно с доказательствами, можно без.
Я была бы рада, если бы меня переубедили:)

 Отправлено: 04.12.06 09:01. Заголовок: Re:

Чеширочка, мне очень хочется написать вам на это что-нибудь умное или хотя бы признательное, но на попытках осмыслить последнее слово моя мысль останавливается, извините.

 Отправлено: 04.12.06 10:25. Заголовок: Re:

По моему ОЧЕНЬ скромному мнению - любить можно только человека с недостатками. У Ясон их, с точки зрения Рики (да и с нашей тоже), было вполне хватало.
Что же до любил или пытался остатся собой - а почему это противоречит одно другому? Это же путь каждого любящего человека - найти равновесие между своим Я и своей любовью к кому-либо.

 Отправлено: 04.12.06 11:27. Заголовок: Re:

Liebe

Брутальный )

 Отправлено: 04.12.06 18:31. Заголовок: Re:

Liebe, а мне вот интересно с чего ты аватарку сменила?

 Отправлено: 04.12.06 18:47. Заголовок: Re:

Чеширочка, признательна за разъяснение. Я, собственно, догадывалась, но так все как-то полегче.

Fan, я сама не верю, что такое случилось, но мне просто приелся улыбающийся Ясон! Учитывая, что эта заставка еще и у меня на мобильнике... Может, отдохну чуть-чуть и поменяю их обратно.

 Отправлено: 04.12.06 20:12. Заголовок: Re:

Страж

Слава богу, идеалов вообще не бывает. В принципе ))))))))))

 Отправлено: 07.12.06 21:31. Заголовок: Re:

Можно ответить с точностью,что Ясон любил Рики,своего пета.Любил как хозяин,нет не наравных,как это бывает в настоящей любви...Любил так,что готов был пожертвовать ради него своим статусом,своей жизнью.Но все же любовь эта физическая.Но Рики,любил Гая до последней минуты своей жизни,любил Гая,когда возвращался к Ясону,любил ,когда знал,что ради него,ради своей любви, должен вернуться обратно к блонди...любил,когда умолял Ясона,не оставлять Гая в Дана-Бан.Ясон видел,что Рики любит Гая,но ничего не мог с этим сделать....
Но зачем же Рики вернулся в Дана-Бан,что бы у мереть с Ясоном?ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ЧУВСТВА ДОЛГА...или из-за того,что Ясон спас его любимого Гая.....

 Отправлено: 07.12.06 21:54. Заголовок: Re:

я считаю что все же Рики любит Ясона! Любит! хотя сам не может ебе вэтом признаться!!!!
любит! и пошел он за ним тоько из-за того чт просто не смог бы жить без него! каое там чувство долга?!зачем ему было бы умирать если он его не любил? остался бы с Гаем и все.....чувство долга ни причем!!!!!!!просто если из-за чувства долга, то он бы... ето было бы глупо.. все равно бы Ясон тогда умер с Рики или без него.......но.... сердце Рики пылкое и... Рики любит! любит! и Ясон тоже его любил....но...
Sie liebten sich beide, doch Keiner wolltes dem andern gestehn (Heine)
Они оба любили друг друга , но ни один не желал признаться в етом другому.(Гейне)
(перевод с немецкого)

 Отправлено: 07.12.06 23:37. Заголовок: Re:

Iason`s pet пишет:

цитата:

пошел он за ним тоько из-за того чт просто не смог бы жить без него!

А может он просто боялся призрения со стороны других блонди или за свою жизнь....ведь что бывает со старыми петами....

 Отправлено: 08.12.06 09:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.12.06 17:39. Заголовок: Re:

Рики таков, что ему было бы уже все равно на отношение к нему других, особенно блонди.
он бы просто сбежал.

 Отправлено: 08.12.06 18:07. Заголовок: Re:

Ой! Прочла все. что тут написано и, как обычно, присоединяюсь к меньшинству: любил.
Во-первых. что уже отметила Эла: выражение лица Рики, когда Ясон заявляется к нему в Керес. В тот момент, когда он еще стоит к нему спиной - это бешеная, сумасшедшая радость. Когда оно оборачивается - уже совсем другое дело. И второе: то, как он ласкает его волосы в эротической сцене.
И вот что еще хочу заметить, в старинном русском языке слова "любить" и "жалеть" синонимичны. Здесь уже замечали, что нельзя любить человека без недостаткой. Согласно, только хотела бы уточнить: смотря каких недостатков. Нельзя любить человека не пожалев его. Пока Рики казалось, что у Ясона все в ажуре. что он все время "на коне" - то он просто не мог осознать это чувство. А вот когда увидел его искалеченного и окровавленного...
Словом, меньше бы блонди из себя крутого строил...

 Отправлено: 08.12.06 19:48. Заголовок: Re:

Вы уж на меня не серчайте,но в глазах Рики отчетливо видно страх,страх перед хозяином,страх перед всемогущим блонди...Мне тоже очень хочется верить в то что Рики любюл Ясона...Единственный момент,когда можно что-то прочувствовать,это последние сцены...сцена смерти...

 Отправлено: 08.12.06 19:59. Заголовок: Re:

По поводу возвращения Рики к Ясону в последней сцене...я больше склоняюсь...к тому,что это совесть... или преданность...

 Отправлено: 08.12.06 21:01. Заголовок: Re:

По моему скромному мнению, Рики влюбился с первого взгляда.

 Отправлено: 08.12.06 21:06. Заголовок: Re:

Дааа, я где-то читала, как это аниме за рисовку ругали...

А тут народ такие тонкости в выражениях лиц различает!

 Отправлено: 08.12.06 21:59. Заголовок: Re:

Ghost А У вас еще нет таких,например выражение лица Ясона,когда,он говорит Катце о любви к своему пету? Или Рики,когда Ясон пришел к нему....

 Отправлено: 08.12.06 22:41. Заголовок: Re:

Машуля пишет:

цитата:

выражение лица Ясона,когда,он говорит Катце о любви к своему пету

А он не отвечает Катце на вопрос. Он опускает глаза, слегка кивает, чуть-чуть улыбается.
Машуля пишет:

цитата:

Рики,когда Ясон пришел к нему

Вот. Пока стоял спиной.


А уж когда обернулся, то да... рожу очень недовольную скорчил. И давай орать.. А чего орать то? За год можно было бы и успокоится. И спокойно послать/поговорить при встрече. И вобще мотать надо было, как Катце и советовал. Нет же, остался. В это дело сомнительное ввязался, а Катце же его предупреждал, почти прямым текстом. Если человек хочет избежать неприятностей, он старается их избежать. А если хочет вернуть прошлое, ну... что тут скажешь.

 Отправлено: 08.12.06 22:48. Заголовок: Re:

По-моему, тут вполне себе натуральный испуг.

Хотя я тоже за любовь и тоже без аргументов, мне так просто гораздо больше нравится.

 Отправлено: 08.12.06 23:02. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

По-моему, тут вполне себе натуральный испуг

Я этого не исключаю. Он обрадовался и испугался одновременно. У него есть печальный опыт общения с Ясоном. К тому же он помнит, что Ясона привлекает его сопротивление.

 Отправлено: 08.12.06 23:22. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

По-моему, тут вполне себе натуральный испуг.

Я к сожалению,кроме испуга здесь ничего не вижу...
Ghost пишет:

цитата:

А он не отвечает Катце на вопрос. Он опускает глаза, слегка кивает, чуть-чуть улыбается.

Мне показалось,что это значит...да...тем более его взгляд не может не порозить в тот момент...

 Отправлено: 08.12.06 23:32. Заголовок: Re:

Машуля пишет:

цитата:

кроме испуга здесь ничего не вижу...

Статичная картинка, в данном случае, плоховато передает эмоции. Когда смотришь мульт, другое дело У меня, на этом моменте, было полное ощущение, что Рики не то чтобы испугался или бешенно обрадовался, а просто ...офигел
А Ясон, после вопроса Катце, выглядел немного смущенным. ИМХО, само собой

 Отправлено: 08.12.06 23:37. Заголовок: Re:

Ghost
Не знаю у меня большые сомнения вызывают последние сцены,мне кажется,что там ...именно там скрывается истина...

 Отправлено: 08.12.06 23:48. Заголовок: Re:

Ghost, с сильным удивлениям я тоже вполне соглашусь.

А вот радости не вижу. Хотя и хотелось бы.

 Отправлено: 09.12.06 00:04. Заголовок: Re:

ehwaz, я не знаю, можно ли любить человека без недостатков. Но вот человека без слабостей любить почти невозможно, увы. А Ясон и с отрезанными ногами ведет себя, как истинный супермен. Ну как такого - жалеть?!!!
А где это Рики ласкает волосы Ясона? Чего-й то я не догоняю...

 Отправлено: 09.12.06 00:17. Заголовок: Re:

Liebe, Рики всю дорогу разрывали противоречивые чувства.
Машуля пишет:

цитата:

Не знаю у меня большые сомнения вызывают последние сцены,мне кажется,что там ...именно там скрывается истина...

У меня сложилось впечатление, что Рики до самого конца не мог поверить, что Ясон его на самом деле любит. Ему (Рики) не хватало доказательств, он постоянно подозревал, что Ясон с ним играет, то пожестче, то помягче, но играет, а не любит. Собственно в этом проблема, как мне кажется.

 Отправлено: 09.12.06 01:24. Заголовок: Re:

lazarus пишет:

цитата:

А где это Рики ласкает волосы Ясона? Чего-й то я не догоняю...

во время секса, вторая серия. :)

 Отправлено: 09.12.06 01:52. Заголовок: Re:

Ghost пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что Рики до самого конца не мог поверить, что Ясон его на самом деле любит.

Он понял это в тот момент,когда Ясон рискуя собой спас его жизнь...да еще и его бывшего любовника...Рики понял,что это любовь,любовь Ясона спасла ему жизнь....А вот насчет своей любви он может быть понял всамый последний момент...а может и нет.....

 Отправлено: 09.12.06 04:07. Заголовок: Re:

ehwaz, так там ему уже было по хрен - что волосы, что простыни...

 Отправлено: 09.12.06 04:11. Заголовок: Re:

lazarus Никогда не смотрела на это с такой точки зрения, но ведь действительно, вряд ли он задумывался, что такое он там в руках вертит в этот момент.

Хотя выглядит ужасно трогательно, ага.

 Отправлено: 09.12.06 13:26. Заголовок: Re:

Машуля
ППКС!

lazarus Liebe
А вот мне этот жест с самого начала показался очень красноречивым.

 Отправлено: 09.12.06 17:54. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

вряд ли он задумывался, что такое он там в руках вертит в этот момент.

Хм. Нда? Это вцепиться можно во что угодно, от избытка ощущений.
А вот нежно поглаживать...
ehwaz пишет:

цитата:

А вот мне этот жест с самого начала показался очень красноречивым.

ППКС!

 Отправлено: 09.12.06 20:20. Заголовок: Re:

Я думаю, им было глубоко пофиг, как это называлось, любовью, заразой или чем-то еще ) Точно они не были друг к другу равнодушны ))) Любовь бывает такая разная, что сам вопрос - некорректный )

 Отправлено: 11.12.06 10:29. Заголовок: Re:

Я вот еще раз пересмотрела, и пришла к выводу, что полностью согласна с Чеширочкой , любил он Ясона, и Гая любил, только по-разному. А вот то, что он вынес из Дана Бан именно Гая, а вернулся к Ясону, говорит о многом.
Кроме того, само аниме снято по роману и исходя из того, что уже переведено и из синапса, понятно, что Гай для Рики был не только любовником, а еще лучшим другом, НО в плане физиологии Рики тянуло к Ясону. Конечно, хорошо говорить, что в любви должно быть не только влечение, но и духовная связь, но на деле такое редко встречается. А в том, что нам показано главным чувством была страсть, а с ней ой как тяжело бороться... Крышу сносит только так
Машуля пишет:

цитата:

По поводу возвращения Рики к Ясону в последней сцене...я больше склоняюсь...к тому,что это совесть... или преданность...

А вот здесь полностью не согласна. По-моему совесть и преданность - это больше к тому, что Рики Гая спас. Ну не мог он просто оставить своего друга умирать, к тому же наверняка считал, что сам виноват в том, что Гай решил его "спасти".

И еще заметила, в конце, когда Рики увидел ноги Ясона, у него появились слезы, а когда Гая полуживого - нет. Конечно, там лицо было мало показано, но мне почему-то кажется, что он не плакал, только всхлипывал и истерику закатывал.

 Отправлено: 11.12.06 11:09. Заголовок: Re:

Совесть... По отношению к Ясону... После всего. Ха-ха ))))))) Какие благородные монгрелы, какие бессовестные блонди )))))))

 Отправлено: 11.12.06 21:50. Заголовок: Re:

Возможно все,но Гай мягко выражаясь поступил не подружески,скорее как собственник в отношении к Рики,разве рики просил его спасать..или намекал...нет он сам для себя все решил...Гай так красиво с ним поступил,что на прощение и снисхождение со стороны Рики он мог рассчитывать только в одном случае,только тот кто любит..может простить такое....А совесть по-отношению к Ясону заключается,хотя в том,что он не оставил Гая,увидев глаза Рики,он решил спасти ,того,кто хотел убить его самого...Разьве можно было после такого не вернуться к тому,кто жертвовал ради тебя...

 Отправлено: 11.12.06 22:16. Заголовок: Re:

Если не любишь, - все можно ) Etc )

 Отправлено: 12.12.06 00:06. Заголовок: Re:

Почему-то не могу отделаться от ощущения, что Рики уже вообще не до любви было. Достали они его своими любовями...

 Отправлено: 12.12.06 00:16. Заголовок: Re:

Не надо умалять чувства Рики. Он вполне осознанно действовал, в конце концов, с Ясоном у него была первая такая возможность - что-то сделать, наконец, по своей воле )

 Отправлено: 12.12.06 00:59. Заголовок: Re:

Чеширочка, "что-то сделать, наконец, по своей воле" - это ключевые слова, по-моему.