Отправлено: 26.11.06 15:40. Заголовок: Любил ли Рики Ясона?

После просмотра АнК меня заинтересовал один вопрос: а любил ли Рики Ясона?
Лично мне кажется, что нет. Но это всего лишь бездоказательное, иррациональное чувство. Я бы с удовольствием узнала ваше мнение, можно с доказательствами, можно без.
Я была бы рада, если бы меня переубедили:)

 Отправлено: 26.11.06 15:44. Заголовок: Re:

имхо, рики сам этого не знал. то есть, любил, но настолько не хотел себе в этом признаваться, что можно сказать, что и не любил. последний жест у него был просто с невероятным облегчением сделан: вооот, наконец-то я знаю, что надо делать, и это не будет выглядеть так, будто я его люблю...

 Отправлено: 26.11.06 16:18. Заголовок: Re:

Любил. А то совсем грустно получается

 Отправлено: 26.11.06 19:35. Заголовок: Re:

Iren, ты знаешь мое мнение.

 Отправлено: 26.11.06 19:59. Заголовок: Re:

По синопсису романа любил. Мне кажется.
По мультику - я бы так не сказала. Привязанность, привычка, безысходность, чувство вины... имхо, он вернулся не от любви.

А вообще, в контексте того мира, да, они любили друг друга. Если перенести это чувство в нашу реальность (мой сосед притащил к себе в гараж парня, привязал к батарее, чтобы тот не сбежал, насилует его... а парень-бедняжка орёт по ночам - полдома на ушах стоит...), то никто даже не подумает назвать это любовью.

 Отправлено: 26.11.06 20:04. Заголовок: Re:

Arasi пишет:

цитата:

По синопсису романа любил

вот это тоже интересно. те кто читал роман говорят, что любил, а из фильма этого не видно.
Потому и интересует меня этот вопрос.

robin puck, прям мои мысли


Orknea, так хотелось бы поверить:)

Crayzy, знаю:)

 Отправлено: 26.11.06 21:48. Заголовок: Re:

Не знаю, как там в романе - кто его вообще читал? Но если судить исключительно по аниме - нет, не любил. Особенно если убрать субтитры и ориенроваться на мимику, жесты... А слова вообще лгут, нэ?

 Отправлено: 26.11.06 22:10. Заголовок: Re:

lazarus, вот-вот. я смотрела без сабов.
Ясон любит, Рики - нет, вот мои ощущения.
Блин, кажись почти все так считают:)

 Отправлено: 26.11.06 23:15. Заголовок: Re:

Хм... вы мне сначало скажите, что такое любовь.

 Отправлено: 26.11.06 23:36. Заголовок: Re:

Лизея, вопросы Вы задаете... Нее, куда нас так вообще занесет?

 Отправлено: 27.11.06 11:39. Заголовок: Re:

А как можно судить, любит ли Рики Ясона не определив, что такое любовь? Так нас точно занесёт.

 Отправлено: 27.11.06 21:39. Заголовок: Re:

Я думаю, что Рики разрывался между уязвлённой гордостью и любовью.

 Отправлено: 27.11.06 22:38. Заголовок: Re:

Я тоже смотрела аниме без субтитров и меня также гложут крокодилы сомнения. По поводу того, что есть любовь, - боюсь для ответа на этот вопрос у меня не хватит ни познаний в философии, ни словарного запаса. Но мне кажется, что вообще очень трудно по-настоящему, полноценно любить существо, настолько от тебя отличающееся, чья логика тебе непонятна, чей ход мыслей тебе трудно просчитать. Причем это касается обеих сторон.

 Отправлено: 28.11.06 01:46. Заголовок: Re:

Lumi пишет:

цитата:

очень трудно по-настоящему, полноценно любить существо, настолько от тебя отличающееся

А как же знаменитое "противоположности притягиваются"?

цитата:

чей ход мыслей тебе трудно просчитать

Не знаю. С человеком, которого я могу "просчитать", мне комфортно быть рядом. Потому что я знаю, чего ожидать. Но это не значит, что я его люблю. Хотя и не исключает обратного...
Я уважаю людей, которые способны скрывать свой ход мыслей. Мне интересно общаться с такими. И я легко могу влюбиться именно в такого человека - потому что он достойный противник.

 Отправлено: 28.11.06 11:31. Заголовок: Re:

Хочется верить, что любил, но создатели аниме так упорно старались продемонстрировать зрителю его гордость и непримиримость, что позабыли снабдить фильм намеками на любовь. :)
Говоря откровенно, в аниме я любви со стороны Рики не наблюдаю. Но мне нравится полагать, что он, открещиваясь от каких бы то ни было чувств, пытался сохранить то, что осталось от былого достоинства. Рики было унизительно его положение, и в этой ситуации его непокорность оставалась для него единственной отдушиной, благодаря которой он хотя бы в собственных глазах выглядел несдавшимся. Даже подсознательное признание любви к Ясону было бы для него полной капитуляцией. Одно дело быть для кого-то зверьком, который кусается, рвется на свободу и добивается признания себя человеком, другое дело быть зверьком, преданно глазеющим на хозяина. Второе намного более унизительно.

 Отправлено: 28.11.06 12:22. Заголовок: Re:

Он признавался в любви, это было в синопсисе.

 Отправлено: 28.11.06 12:28. Заголовок: Re:

Лизея когда, когда??? просветите пожалуйста... это же все меняет!

 Отправлено: 28.11.06 14:59. Заголовок: Re:

Когда Рики Кири-секскуклу узрел и Ясон ему показал сексуальные фантазии последнего.

 Отправлено: 28.11.06 15:01. Заголовок: Re:

Лизея странный момент... для признаний в любви... мда.

 Отправлено: 28.11.06 15:07. Заголовок: Re:

Рикки растерялся, что "всем от него только это нужно".

 Отправлено: 28.11.06 15:10. Заголовок: Re:

Лизея и решил не откладывая признаться в любви? ;) а ясон как среагировал?

 Отправлено: 28.11.06 15:13. Заголовок: Re:

Не знаю... Это ж синопсис был.
Вопрос больше в том, можно ли этому признанию верить.

 Отправлено: 28.11.06 15:15. Заголовок: Re:

Лизея это да. и я все равно не понимаю, зачем ему было при таких обстоятельствах признаваться... загадочная японская душа автора...

 Отправлено: 28.11.06 23:49. Заголовок: Re:

robin puck пишет:

цитата:

загадочная японская душа автора...

Угу, и персонажей тоже. Посмотрела аниме еще раз, и не могу отделаться от ощущения, что бедный Рики неровно дышит к Гаю. Не знаю уж, любовь это или где, но что он его уважает, беспокоится, заботится и дорожит его мнением - медицинский факт. А вот по отношению к Ясону вообще никаких нежных чувств не просматривается. Это - глюк?

 Отправлено: 28.11.06 23:59. Заголовок: Re:

lazarus пишет:

цитата:

бедный Рики неровно дышит к Гаю. Не знаю уж, любовь это или где, но что он его уважает, беспокоится, заботится и дорожит его мнением - медицинский факт. А вот по отношению к Ясону вообще никаких нежных чувств не просматривается.

ППКС

 Отправлено: 29.11.06 03:46. Заголовок: Re:

Любит!! Любит!! ( не найдя достойных аргументов топает ногами)

 Отправлено: 29.11.06 05:05. Заголовок: Re:

Уж простите поганку, но так и вспоминаются школьные сочинения, на тему "Любила ли Ольга Ленского?" Ну - или Татьяна Онегина... ;-))))))))))))))))
Нет, в самом деле - я даже ведь не спрашиваю, "а что такое любовь", я спрашиваю другое: а как она должна проявляться?
Кстати, я думаю - любил. Вспомните, как Рики смотрит на Ясона, когда тот неожиданно появляется в его жилище. Как на желанное сбывшееся чудо. Один миг. А уже потом начинает гнать свои инвективы - "и на фига ты сюда пришел, и тра-ля-ля..." Но вот это мгновнеие - оччччень, знаете ли... ;-)))))))))

 Отправлено: 29.11.06 10:10. Заголовок: Re:

А Кусаби о чем? )

 Отправлено: 29.11.06 12:20. Заголовок: Re:

Ela пишет:

цитата:

Вспомните, как Рики смотрит на Ясона, когда тот неожиданно появляется в его жилище. Как на желанное сбывшееся чудо.

Да!!! Да!!! Вот и аргументик - получите, распишитесь!
Чеширочка пишет:

цитата:

А Кусаби о чем? )

голосом школьницы "О любви" )))

 Отправлено: 29.11.06 13:06. Заголовок: Re:

Orknea

Пять баллов ) Но не только о любви Ясона и Рики. Там все так перепутаны. Вкрутую ) И каждый за любовь считает ооочень разные вещи. Чо-то подумалось о куске в романе, где Рики выпивку припер дорогую и не стал рассказывать Гаю, откуда. Многие используют этот мотив, что, мол, Рики не прочь был задницей подработать. А я думаю, это показывает, что у них были разные все-таки жизни, не откровенничали они друг с другом и душа в душу не жили, как голубки.

 Отправлено: 30.11.06 09:59. Заголовок: Re:

Мне кажется,что любил потому,что переживал,когда Ясон отпустил его...просто он наверно сам этого не понимал...а может не хотел понимать...

 Отправлено: 01.12.06 00:03. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

А Кусаби о чем?

Вот Вы и объясните! Я в Кусаби увидела двух искренне любящих людей - Ясона и Гая. У всех остальных явно другие мотивации.
Ela, по-моему, когда Рики увидел Ясона у себя дома - у него был взгляд человека, увидевшего наяву свой ночной кошмар. ИМХО, ессно!

 Отправлено: 02.12.06 04:37. Заголовок: Re:

А теперь - всерьез. Я не думаю, что можно любить кого-то, кто превосходит тебя во всех отношениях. Причем настолько, что даже если ты прыгнешь выше собственной головы - его уровня все равно не достигнешь. Такого человека можно уважать, им можно восхищаться, можно лопнуть от гордости, если он обратил на тебя внимание. Но при чем здесь любовь? А у бедного Рики была одна забота - как-то сохранить самого себя, не растворившись в этой сиятельной персоне. Тут уж, знаете ли, не до любви.

 Отправлено: 02.12.06 21:25. Заголовок: Re:

Забота, уважение и беспокойство - тоже далеко не обязательно признаки любви. По-моему, если конечно это не касается людей в состоянии душевного расстройства, более явным признаком любви является способность к иррациональным, безосновательным действиям и решениям. Без всякой причины, словно потеряв разум, утратив инстинкт самосохранения и отказавшись от всего того, что было важным раньше - глупо и нерационально, потому что настоящая причина скрыта от внешних наблюдателей.
Да и от самого себя - тоже. Рики за год мог сто раз смотаться с Амой, ну и что? А ничего. Глупо, нелепо и нерационально.

 Отправлено: 02.12.06 22:46. Заголовок: Re:

lazarus

Я согласна, что когда Рики увидел Ясона в своей квартире - он увидел свой кошмар ) Но потом, спустя минуту, он вспомнил и другие свои сны ) Я прошу прощения, но я не смогу доказать вам, что Рики любил Ясона. Прежде всего потому, что каждый видит, что хочет. Вы видите, что Гай любил, я вижу, что он ненавидел ) Во-вторых, для меня очевидно, что Рики любил. А это очень трудно - доказывать очевидное, что белое это белое. Любовь такая зараза, которую ничто не останавливает, ни разница в статусе, ни разница в способностях к игре в шахматы или в способностях воровать кошельки, ни наши соображения ) Поднятый в этой теме вопрос не имеет одного ответа, и ценность разговора - сам разговор и разные точки зрения ) Никто не сможет заставить вас почувствовать так или иначе, только вы сами можете ) Это все делается не через мозги )

 Отправлено: 02.12.06 23:53. Заголовок: Re:

Чеширочка, согласна. Наверное, вопрос был поставлен некорректно, и в конечном счете права Лизея. Сначала надо определиться, что такое любовь - а это каждый понимает по-своему. Вы увидели, что Рики любил Ясона. Я увидела Рики, из последних сил пытающегося сопротивляться пресловутому Ясонову обаянию. В итоге каждый останется при своем мнении.
Ну невозможно же любить того, у кого нет ни слабостей, ни недостатков! Любовь -это желание помогать, заботиться, защищать, помимо всего прочего. Ну как любить того, кто во всем этом - не нуждается?

 Отправлено: 03.12.06 02:31. Заголовок: Re:

Да легко! Любовь - это твое собственное, это из тебя. это твоя собственная способность излучать спецаильную силу и свет, и на самом деле - к объекту сила и красота твоего чувства никакой привязки не имеют. Объект отдельно, а твое чувство - отдельно. это твое собственное достояние.
Так что любить можно кого ни попадя: само совершенство, преступника, священника и соседа по парте.

 Отправлено: 03.12.06 02:54. Заголовок: Re:

винни-пух пишет:

цитата:

Рики за год мог сто раз смотаться с Амой

А на какие шиши ему было сматываться? И к кому? От единственных людей, которым было до него дело.

Чувства Рики - похоже, такой же вечный вопрос, как и что отрезали фурнитурам. У каждого свое мнение и консенсус вряд ли возможен.

 Отправлено: 03.12.06 11:10. Заголовок: Re:

винни-пух

В общем-то любовь - понятие уже весьма устоявшееся, разве не так? ) В первый раз слышу, чтобы было проблемой - любить человека без недостатков, идеал ) Но с точки зрения Рики у Ясона была куча недостатков, так что волноваться не о чем ) И почему вы думаете, что Ясону нечему было поучиться у Рики? )

Liebe

О, а что за картинка у вас на аватаре? Восхитительно.

 Отправлено: 03.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Чеширочка, левый верхний угол:

 Отправлено: 03.12.06 19:07. Заголовок: Re:

Есть у меня такая картинка. Но на вашем аватаре Рауль выглядит совсем иначе. Такой бруталайзер.

 Отправлено: 04.12.06 09:01. Заголовок: Re:

Чеширочка, мне очень хочется написать вам на это что-нибудь умное или хотя бы признательное, но на попытках осмыслить последнее слово моя мысль останавливается, извините.

 Отправлено: 04.12.06 10:25. Заголовок: Re:

По моему ОЧЕНЬ скромному мнению - любить можно только человека с недостатками. У Ясон их, с точки зрения Рики (да и с нашей тоже), было вполне хватало.
Что же до любил или пытался остатся собой - а почему это противоречит одно другому? Это же путь каждого любящего человека - найти равновесие между своим Я и своей любовью к кому-либо.

 Отправлено: 04.12.06 11:27. Заголовок: Re:

Liebe

Брутальный )

 Отправлено: 04.12.06 18:31. Заголовок: Re:

Liebe, а мне вот интересно с чего ты аватарку сменила?

 Отправлено: 04.12.06 18:47. Заголовок: Re:

Чеширочка, признательна за разъяснение. Я, собственно, догадывалась, но так все как-то полегче.

Fan, я сама не верю, что такое случилось, но мне просто приелся улыбающийся Ясон! Учитывая, что эта заставка еще и у меня на мобильнике... Может, отдохну чуть-чуть и поменяю их обратно.

 Отправлено: 04.12.06 20:12. Заголовок: Re:

Страж

Слава богу, идеалов вообще не бывает. В принципе ))))))))))

 Отправлено: 07.12.06 21:31. Заголовок: Re:

Можно ответить с точностью,что Ясон любил Рики,своего пета.Любил как хозяин,нет не наравных,как это бывает в настоящей любви...Любил так,что готов был пожертвовать ради него своим статусом,своей жизнью.Но все же любовь эта физическая.Но Рики,любил Гая до последней минуты своей жизни,любил Гая,когда возвращался к Ясону,любил ,когда знал,что ради него,ради своей любви, должен вернуться обратно к блонди...любил,когда умолял Ясона,не оставлять Гая в Дана-Бан.Ясон видел,что Рики любит Гая,но ничего не мог с этим сделать....
Но зачем же Рики вернулся в Дана-Бан,что бы у мереть с Ясоном?ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ЧУВСТВА ДОЛГА...или из-за того,что Ясон спас его любимого Гая.....

 Отправлено: 07.12.06 21:54. Заголовок: Re:

я считаю что все же Рики любит Ясона! Любит! хотя сам не может ебе вэтом признаться!!!!
любит! и пошел он за ним тоько из-за того чт просто не смог бы жить без него! каое там чувство долга?!зачем ему было бы умирать если он его не любил? остался бы с Гаем и все.....чувство долга ни причем!!!!!!!просто если из-за чувства долга, то он бы... ето было бы глупо.. все равно бы Ясон тогда умер с Рики или без него.......но.... сердце Рики пылкое и... Рики любит! любит! и Ясон тоже его любил....но...
Sie liebten sich beide, doch Keiner wolltes dem andern gestehn (Heine)
Они оба любили друг друга , но ни один не желал признаться в етом другому.(Гейне)
(перевод с немецкого)

 Отправлено: 07.12.06 23:37. Заголовок: Re:

Iason`s pet пишет:

цитата:

пошел он за ним тоько из-за того чт просто не смог бы жить без него!

А может он просто боялся призрения со стороны других блонди или за свою жизнь....ведь что бывает со старыми петами....

 Отправлено: 08.12.06 09:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.12.06 17:39. Заголовок: Re:

Рики таков, что ему было бы уже все равно на отношение к нему других, особенно блонди.
он бы просто сбежал.

 Отправлено: 08.12.06 18:07. Заголовок: Re:

Ой! Прочла все. что тут написано и, как обычно, присоединяюсь к меньшинству: любил.
Во-первых. что уже отметила Эла: выражение лица Рики, когда Ясон заявляется к нему в Керес. В тот момент, когда он еще стоит к нему спиной - это бешеная, сумасшедшая радость. Когда оно оборачивается - уже совсем другое дело. И второе: то, как он ласкает его волосы в эротической сцене.
И вот что еще хочу заметить, в старинном русском языке слова "любить" и "жалеть" синонимичны. Здесь уже замечали, что нельзя любить человека без недостаткой. Согласно, только хотела бы уточнить: смотря каких недостатков. Нельзя любить человека не пожалев его. Пока Рики казалось, что у Ясона все в ажуре. что он все время "на коне" - то он просто не мог осознать это чувство. А вот когда увидел его искалеченного и окровавленного...
Словом, меньше бы блонди из себя крутого строил...

 Отправлено: 08.12.06 19:48. Заголовок: Re:

Вы уж на меня не серчайте,но в глазах Рики отчетливо видно страх,страх перед хозяином,страх перед всемогущим блонди...Мне тоже очень хочется верить в то что Рики любюл Ясона...Единственный момент,когда можно что-то прочувствовать,это последние сцены...сцена смерти...

 Отправлено: 08.12.06 19:59. Заголовок: Re:

По поводу возвращения Рики к Ясону в последней сцене...я больше склоняюсь...к тому,что это совесть... или преданность...

 Отправлено: 08.12.06 21:01. Заголовок: Re:

По моему скромному мнению, Рики влюбился с первого взгляда.

 Отправлено: 08.12.06 21:06. Заголовок: Re:

Дааа, я где-то читала, как это аниме за рисовку ругали...

А тут народ такие тонкости в выражениях лиц различает!

 Отправлено: 08.12.06 21:59. Заголовок: Re:

Ghost А У вас еще нет таких,например выражение лица Ясона,когда,он говорит Катце о любви к своему пету? Или Рики,когда Ясон пришел к нему....

 Отправлено: 08.12.06 22:41. Заголовок: Re:

Машуля пишет:

цитата:

выражение лица Ясона,когда,он говорит Катце о любви к своему пету

А он не отвечает Катце на вопрос. Он опускает глаза, слегка кивает, чуть-чуть улыбается.
Машуля пишет:

цитата:

Рики,когда Ясон пришел к нему

Вот. Пока стоял спиной.


А уж когда обернулся, то да... рожу очень недовольную скорчил. И давай орать.. А чего орать то? За год можно было бы и успокоится. И спокойно послать/поговорить при встрече. И вобще мотать надо было, как Катце и советовал. Нет же, остался. В это дело сомнительное ввязался, а Катце же его предупреждал, почти прямым текстом. Если человек хочет избежать неприятностей, он старается их избежать. А если хочет вернуть прошлое, ну... что тут скажешь.

 Отправлено: 08.12.06 22:48. Заголовок: Re:

По-моему, тут вполне себе натуральный испуг.

Хотя я тоже за любовь и тоже без аргументов, мне так просто гораздо больше нравится.

 Отправлено: 08.12.06 23:02. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

По-моему, тут вполне себе натуральный испуг

Я этого не исключаю. Он обрадовался и испугался одновременно. У него есть печальный опыт общения с Ясоном. К тому же он помнит, что Ясона привлекает его сопротивление.

 Отправлено: 08.12.06 23:22. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

По-моему, тут вполне себе натуральный испуг.

Я к сожалению,кроме испуга здесь ничего не вижу...
Ghost пишет:

цитата:

А он не отвечает Катце на вопрос. Он опускает глаза, слегка кивает, чуть-чуть улыбается.

Мне показалось,что это значит...да...тем более его взгляд не может не порозить в тот момент...

 Отправлено: 08.12.06 23:32. Заголовок: Re:

Машуля пишет:

цитата:

кроме испуга здесь ничего не вижу...

Статичная картинка, в данном случае, плоховато передает эмоции. Когда смотришь мульт, другое дело У меня, на этом моменте, было полное ощущение, что Рики не то чтобы испугался или бешенно обрадовался, а просто ...офигел
А Ясон, после вопроса Катце, выглядел немного смущенным. ИМХО, само собой

 Отправлено: 08.12.06 23:37. Заголовок: Re:

Ghost
Не знаю у меня большые сомнения вызывают последние сцены,мне кажется,что там ...именно там скрывается истина...

 Отправлено: 08.12.06 23:48. Заголовок: Re:

Ghost, с сильным удивлениям я тоже вполне соглашусь.

А вот радости не вижу. Хотя и хотелось бы.

 Отправлено: 09.12.06 00:04. Заголовок: Re:

ehwaz, я не знаю, можно ли любить человека без недостатков. Но вот человека без слабостей любить почти невозможно, увы. А Ясон и с отрезанными ногами ведет себя, как истинный супермен. Ну как такого - жалеть?!!!
А где это Рики ласкает волосы Ясона? Чего-й то я не догоняю...

 Отправлено: 09.12.06 00:17. Заголовок: Re:

Liebe, Рики всю дорогу разрывали противоречивые чувства.
Машуля пишет:

цитата:

Не знаю у меня большые сомнения вызывают последние сцены,мне кажется,что там ...именно там скрывается истина...

У меня сложилось впечатление, что Рики до самого конца не мог поверить, что Ясон его на самом деле любит. Ему (Рики) не хватало доказательств, он постоянно подозревал, что Ясон с ним играет, то пожестче, то помягче, но играет, а не любит. Собственно в этом проблема, как мне кажется.

 Отправлено: 09.12.06 01:24. Заголовок: Re:

lazarus пишет:

цитата:

А где это Рики ласкает волосы Ясона? Чего-й то я не догоняю...

во время секса, вторая серия. :)

 Отправлено: 09.12.06 01:52. Заголовок: Re:

Ghost пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что Рики до самого конца не мог поверить, что Ясон его на самом деле любит.

Он понял это в тот момент,когда Ясон рискуя собой спас его жизнь...да еще и его бывшего любовника...Рики понял,что это любовь,любовь Ясона спасла ему жизнь....А вот насчет своей любви он может быть понял всамый последний момент...а может и нет.....

 Отправлено: 09.12.06 04:07. Заголовок: Re:

ehwaz, так там ему уже было по хрен - что волосы, что простыни...

 Отправлено: 09.12.06 04:11. Заголовок: Re:

lazarus Никогда не смотрела на это с такой точки зрения, но ведь действительно, вряд ли он задумывался, что такое он там в руках вертит в этот момент.

Хотя выглядит ужасно трогательно, ага.

 Отправлено: 09.12.06 13:26. Заголовок: Re:

Машуля
ППКС!

lazarus Liebe
А вот мне этот жест с самого начала показался очень красноречивым.

 Отправлено: 09.12.06 17:54. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

вряд ли он задумывался, что такое он там в руках вертит в этот момент.

Хм. Нда? Это вцепиться можно во что угодно, от избытка ощущений.
А вот нежно поглаживать...
ehwaz пишет:

цитата:

А вот мне этот жест с самого начала показался очень красноречивым.

ППКС!

 Отправлено: 09.12.06 20:20. Заголовок: Re:

Я думаю, им было глубоко пофиг, как это называлось, любовью, заразой или чем-то еще ) Точно они не были друг к другу равнодушны ))) Любовь бывает такая разная, что сам вопрос - некорректный )

 Отправлено: 11.12.06 10:29. Заголовок: Re:

Я вот еще раз пересмотрела, и пришла к выводу, что полностью согласна с Чеширочкой , любил он Ясона, и Гая любил, только по-разному. А вот то, что он вынес из Дана Бан именно Гая, а вернулся к Ясону, говорит о многом.
Кроме того, само аниме снято по роману и исходя из того, что уже переведено и из синапса, понятно, что Гай для Рики был не только любовником, а еще лучшим другом, НО в плане физиологии Рики тянуло к Ясону. Конечно, хорошо говорить, что в любви должно быть не только влечение, но и духовная связь, но на деле такое редко встречается. А в том, что нам показано главным чувством была страсть, а с ней ой как тяжело бороться... Крышу сносит только так
Машуля пишет:

цитата:

По поводу возвращения Рики к Ясону в последней сцене...я больше склоняюсь...к тому,что это совесть... или преданность...

А вот здесь полностью не согласна. По-моему совесть и преданность - это больше к тому, что Рики Гая спас. Ну не мог он просто оставить своего друга умирать, к тому же наверняка считал, что сам виноват в том, что Гай решил его "спасти".

И еще заметила, в конце, когда Рики увидел ноги Ясона, у него появились слезы, а когда Гая полуживого - нет. Конечно, там лицо было мало показано, но мне почему-то кажется, что он не плакал, только всхлипывал и истерику закатывал.

 Отправлено: 11.12.06 11:09. Заголовок: Re:

Совесть... По отношению к Ясону... После всего. Ха-ха ))))))) Какие благородные монгрелы, какие бессовестные блонди )))))))

 Отправлено: 11.12.06 21:50. Заголовок: Re:

Возможно все,но Гай мягко выражаясь поступил не подружески,скорее как собственник в отношении к Рики,разве рики просил его спасать..или намекал...нет он сам для себя все решил...Гай так красиво с ним поступил,что на прощение и снисхождение со стороны Рики он мог рассчитывать только в одном случае,только тот кто любит..может простить такое....А совесть по-отношению к Ясону заключается,хотя в том,что он не оставил Гая,увидев глаза Рики,он решил спасти ,того,кто хотел убить его самого...Разьве можно было после такого не вернуться к тому,кто жертвовал ради тебя...

 Отправлено: 11.12.06 22:16. Заголовок: Re:

Если не любишь, - все можно ) Etc )

 Отправлено: 12.12.06 00:06. Заголовок: Re:

Почему-то не могу отделаться от ощущения, что Рики уже вообще не до любви было. Достали они его своими любовями...

 Отправлено: 12.12.06 00:16. Заголовок: Re:

Не надо умалять чувства Рики. Он вполне осознанно действовал, в конце концов, с Ясоном у него была первая такая возможность - что-то сделать, наконец, по своей воле )

 Отправлено: 12.12.06 00:59. Заголовок: Re:

Чеширочка, "что-то сделать, наконец, по своей воле" - это ключевые слова, по-моему.

 Отправлено: 12.12.06 02:05. Заголовок: Re:

Не делайте из этого самоцель, мой дорогой )

 Отправлено: 12.12.06 18:38. Заголовок: Re:

Машуля пишет:

цитата:

А совесть по-отношению к Ясону заключается,хотя в том,что он не оставил Гая,увидев глаза Рики,он решил спасти

А что ему тогда мешало вытащить Ясона, успокоить совесть и вернуться к Гаю умирать?

 Отправлено: 15.12.06 00:01. Заголовок: Re:

Я думаю то,что он был физически слаб,после некоторых событий,к тому же возвращаться ему было не куда,не с Гаем,не с Ясоном у него не было будущего...