Отправлено: 17.07.06 02:31. Заголовок: НЕ праздный вопрос

Прошу вспомнить - и аниме, и роман (кто читал хоть в каком-то виде), и мангу (кто видел), и Dark Erogenous. И ответить - знатоки, вопрос к вам:
КАКИЕ ИСКУСТВА КУЛЬТИВИРУЮТСЯ В МИРЕ АНК? КАКИЕ РАЗВЛЕЧЕНИЯ, КРОМЕ ПЕТ-ШОУ И БИЛЬЯРДА, КОТОРЫЕ НАМ УПОМИНАЛИ ЛИБО ДЕМОНСТРИРОВАЛИ, ВЫ МОЖЕТЕ ВСПОМНИТЬ КАК ИМЕЮЩИЕ МЕСТО БЫТЬ? ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ О НАЛИЧИИ РАДИО, ТЕЛЕВИДЕНИЯ, КИНО, ТЕАТРА НА АМОЙ?

 Отправлено: 17.07.06 02:33. Заголовок: Re:

Ela
Шахматы!

 Отправлено: 17.07.06 02:34. Заголовок: Re:

Казино есть. Музычка какая-то левая играет в Аукционном центре... Больше ничего не припоминается.

 Отправлено: 17.07.06 02:34. Заголовок: Re:

А все остальное, имхо, на совести фикрайтеров.

 Отправлено: 17.07.06 02:35. Заголовок: Re:

Хм... что же - и это укладывается в мою гипотезу (продолжить, что ли, изложение на эту тему в "Мыслях - 2"?).
Еще кто-нибудь что-нибудь вспомнит?

 Отправлено: 17.07.06 02:35. Заголовок: Re:

Эла, Вы никак фик задумали написать?

 Отправлено: 17.07.06 02:40. Заголовок: Re:

Думаю, эта сторона жизни была в АнКе опущена, как несущественная для развития событий.

 Отправлено: 17.07.06 02:42. Заголовок: Re:

А по-моему это просто еще одна дыра из того множества, что наоставляла мадам Есихара.

 Отправлено: 17.07.06 03:05. Заголовок: Re:

Вот только насколько дыра - а насколько сермяжная правда?
Нет - не фик, это все для той же статьи. В качестве мини-фика скорее уж можно рассматривать то коротенькое-коротенькое AU-OOC, которое я разместила в "Мыслях-2", чтобы объяснить, отчего не верю в любовь Гая к Рики вообще и самого его не люблю. ;-))))))))))

 Отправлено: 17.07.06 03:09. Заголовок: Re:

Ela пишет:

цитата:

и самого его не люблю. ;-))))))))))

Не любите Гая?
(кошачье сопротивление вам этого не простит)

Ela пишет:

цитата:

Вот только насколько дыра - а насколько сермяжная правда?

Думаю, все же дыра.
Что мы знаем об искусстве из старой трилогии "Звездные войны"?

 Отправлено: 17.07.06 03:11. Заголовок: Re:

Вопрос для меня в данном случае - какое искусство возможно (или невозможно) в каждом данном конкретном мире. Может, это и дыра - но... ладно, оаставлю эти соображения для треда.
А по вопросу о Гае - увы, вот тут я солидарна с Чеширочкой, а не с кошачьим сопротивлением. И в обоих тредах объяснила - почему. Посредством вышеупомянутого ООС, в частности.

 Отправлено: 17.07.06 03:16. Заголовок: Re:

Амой, в моем понимании, это этакий Лас-Вегас. Сюда прилетают в поисках развлечений. А люди, занимающиеся искусством, наверняка предпочитают жить на других планетах. Возможно, иногда организуют арт-атаки на Танагуру.
В целом культура на Амои импортируется с других планет. (за исключением, разумеется, культуры развлечений)
Как-то вот так.

 Отправлено: 17.07.06 03:24. Заголовок: Re:

Да, думаю, что Макавити попала в точку. А местная музычка наверняка написана компьютерной программой. И главное привозное искусство - это кино. Наиглавнейшее, я бы сказала. Хотя, может даже и свое есть - в качестве агитки.

 Отправлено: 17.07.06 03:30. Заголовок: Re:

Я уверена, что культура на Амои выполняет сугубо развлекательную функцию.
Как можно больше жвачки, масскульта.
Юпитер не может позволить гражданам (основным потребителям культуры на Амои) задумываться о чем-то серьезно. Опасно это.
Элита, в силу своей обязанности общаться с внешниками, наверняка знакомится и с произведениями "высокой культуры", знает классику. Но вот любит ли это? Наслаждается ли? Трудно сказать.

 Отправлено: 17.07.06 03:43. Заголовок: Re:

Здраво мыслишь, ага. А наслаждаться произведениями искусства блондям, я думаю, мешает рационализм - для них искусство штука лишняя, бесполезная. Хотя, конечно, спорный вопрос...

 Отправлено: 17.07.06 04:02. Заголовок: Re:

Мне кажется на Амои искусство существует только в прикладном варианте: дизайн помещений, мода, театрализованные постановки. Так как элита получает удовольствие созерцая что-то, эти направления и разиваются. Правда, неизвестно кто их "двигает", наверное не сами Блонди. Может, граждане?

 Отправлено: 17.07.06 10:18. Заголовок: Re:

В паре кадров есть картины (двумерные) и скульптуры.

 Отправлено: 17.07.06 11:54. Заголовок: Re:

Macavity пишет:

цитата:

Что мы знаем об искусстве из старой трилогии "Звездные войны"?

Джаз-банд Макса Рибо! =)))))

 Отправлено: 17.07.06 15:59. Заголовок: Re:

Страж - спасибо большое! Не подскажешь, где приблизительно это было? У меня сейчас проблемы с пересмотром - то ли запись не в порядке (сомнительно - записали одновременно два диска, мне и друзьям, у них все ОК), то ли у меня софт кривой - но озвучка отстает минуты на полторы, так смотреть просто немыслимо.

 Отправлено: 17.07.06 16:03. Заголовок: Re:

Ela
ЕМНИП где-то в сцене "встреча Каце и Кирие" мелькали картины. (пересмотреть тоже не могу)

 Отправлено: 17.07.06 16:14. Заголовок: Re:

Да, встреча Катце с Кирие. Еще в начале 2-й серии, прием в Парфии - скульптура в фонтане. Еще в самом начале 2-й серии, когда Рики идет по Эос, там что-то такое фигурное показывают, никак не могу разобраться, что это такое.
Разбитую Раулеву люстру можно считать за произведение искусства?

 Отправлено: 17.07.06 16:15. Заголовок: Re:

До исторического момента попадания в нее бильярдного шара или после?

 Отправлено: 17.07.06 16:23. Заголовок: Re:

Не, люстра не катит. А вот картины - да, реальные картины.

 Отправлено: 17.07.06 16:38. Заголовок: Re:

Люстра - это, простите, элемент системы прослушки.

 Отправлено: 17.07.06 16:55. Заголовок: Re:

*возмущенно*
Пра-а-стите!
Люстра - это народный амойский промысел!
Плетение люстр и управление государством - вот чему учат молодых блонди.
А Ясон разбил дипломную люстру Рауля.

 Отправлено: 17.07.06 17:41. Заголовок: Re:

Macavity пишет:

цитата:

*возмущенно* Пра-а-стите! Люстра - это народный амойский промысел! Плетение люстр и управление государством - вот чему учат молодых блонди. А Ясон разбил дипломную люстру Рауля.

ВЯЯЯЯЯЯ!!!

 Отправлено: 18.07.06 12:12. Заголовок: Re:

Ela
Я тоже задавалась этим вопросом. И не нашла никаких упоминаний о гуманитарной культуре, кроме того, что в память Юпитер были внесены все знания человечества. Но внешне это никак не проявляется. Общество абсолютно техногенно. Нет там ни библиотек, ни театров, одни ночные клубы и бордели. Венец эстетики - пет-шоу.
Поэтому я сделала для себя вывод, что ни у Рики, ни у Ясона не было никаких ориентиров не только для того, чтобы выстроить свои отношения, а чтобы просто ответить на вопрос, а как вообще любят? Они оказались первопроходцами.

 Отправлено: 18.07.06 18:06. Заголовок: Re:

ehwaz, вот и у меня такое же впечатление.

 Отправлено: 29.07.06 01:33. Заголовок: Re:

Macavity пишет:

цитата:

Люстра - это народный амойский промысел! Плетение люстр и управление государством - вот чему учат молодых блонди. А Ясон разбил дипломную люстру Рауля

Обожаю! Значит Рауль плетет люстры на досуге? А Ясон их фигурно рабивает!

 Отправлено: 01.08.06 13:36. Заголовок: Re:

Дублирую вопрос из треда на своем дайрике еще и сюда - уж где скорее ответят!
Новый тред для этого не завожу в целях неумножения сущностей.
А теперь - внимание, вопросы (один из них - в связи с тем, что я сейчас не имею возможности гормально поставить диск и посмотреть, что и как).
1. Ау, знатоки японского - КАК НАЗЫВАЮТСЯ НА ЭТОМ ЯЗЫКЕ ЗАДЕЙСТВОВАННЫЕ В СЦЕНЕ РАЗГОВОРА С РАУЛЕМ ШАХМАТНЫЕ ФИГУРЫ?
Дело в том, что это по-русски Ясон - глупый конь, который шахует пешку. По-английски он - глупый РЫЦАРЬ (не хило так, а? ;-)). А по-японски? Кто он на этом языке - и кого шахует (берет, побеждает и т.д.)?
2. Какую шахматную фигуру ломает Рауль? И - какая шахматная фигура была у него в руках, когда он показывал на доске Ясону, что бы он сделал на месте Юпитер (и как она опять же по-японски прозывается?)

 Отправлено: 01.08.06 15:14. Заголовок: Re:

Значится так:-)
Есть какие то специальные японские шахматы, которые называются
shogi (еще сёги, в любом случае о там мягкая, простоу меня такой на клавиатуре нет,а вот как через !с" или через "ш" правильно я не знаю) - пишется двумя иероглифами, первый из которых sho (о -мягкая)означает "генерал,адмирал, командир",а второй ,собственно говоря "шахматы" - ki.
Чем эти шахматы отличаются от других, обычных -я не знаю.

Конь, лошадь по японски будет: ba или uma
Всадник на коне (или человек вместе с конем, неважно как) - jimba

рядовой солдат - sotsu, позможно пешка в японских шахматах называется так же... я полагаю у них фигуры называются эквивалентно тем же в армии... как это в названиях шахмат отражено,которые пришли к нам с востока...

 Отправлено: 01.08.06 15:23. Заголовок: Re:

но чаще всего, почему-то, японцы используют английские названия фигур и сами шахматы называют на английский лад "чессу".

 Отправлено: 01.08.06 15:28. Заголовок: Re:

Страж

СЁГИ — японский вариант шахмат. В них играют на деревянной доске, расчерченной решеткой на 81 клетку. У каждого игрока по 20 фигур 8 наименований, отличающихся друг от друга своей ценностью, силой и рисунком ходов. (В сёги фигуры внешне различаются не формой, а размером фишки и иероглифом, написанным на ней.) И уже с этой точки зрения игра в сёги несколько сложнее шахмат, где на поле в 64 клетки двигаются по 16 фигур 6 наименований каждого цвета. При совпадении конечной задачи — заматовать короля противника — у сёги есть и дополнительные сложности. Так, взятую фигуру противника можно «рекрутировать» в свое войско. Таким образом, потеря фигуры оборачивается двойным, а то и тройным ударом. Это значительно расширяет тактику и стратегию игры.

А тут более расширенные понятия:
http://transshogi.narod.ru/shogitown/top-s.htm

Наверно японцы играют в "наши" шахматы, потому что они проще.

И обращение к критикам "моего" Рауля : хи-хи, его рассуждения о том, что Катце хочет,чтобы он сыграл на его поле, не такие уж и "левые". Чувствую я, все-таки, загадочную японскую душу;-)

 Отправлено: 01.08.06 17:48. Заголовок: Re:

В анимэ показывают именно классические шахматы, речь идет о них.

 Отправлено: 01.08.06 18:34. Заголовок: Re:

Если взять основные части культуры, как я понимаю - музыка, живопись, скульптура, литература. Первое вроде бы есть. Второе тоже - картинки сзади Катце я хорошо помню. Скульптура есть - ну, например, фонтан в Партее.
Давайте вспомним, что Амой заселена не миллионы лет, а всего пол тысячи. Культура, в нашем понимании - сказки, древние сказания, легенды, строения и раскопки далёких предков, традиции употребления пищи, свадеб или похорон, устаканившиеся религии - этого там быть просто не может. Не думаю, что первое поколение, сидевшее в тюрьмах, и следующее тоже - могло поддерживать какие-то традиции и быть носителями своих культур. То есть начиналось всё с чистого листа. Потом строилось по принципу рациональности - не до картин, когда планета не слишком жалует жителей. Когда же всё установилось более менее, как видим, появились и проявления культуры - ведь не сплошные коробки у них дома, и не мешковину носят - есть архитектура,есть мода - первые кадры фильма женский магазин, украшения есть, и над одеждой петов кто-то мудрует, и вино откуда-то берётся же. И мне кажется, Япония от культуры не отделима, поэтому японка не могла подумать, что кто-то решит, что её мир без культуры живёт.

 Отправлено: 01.08.06 21:37. Заголовок: Re:

Страж
А мне интересно. В каноне, то есть в романе в какие шахматы играл Рауль и играл ли он в них вообще
?

 Отправлено: 02.08.06 09:56. Заголовок: Re:

В тех 3 частях, что у меня есть, сцены, аналогичной сцене в фильме нет, и упоминаний шахмат я тоже не нашла. Да и если бы эта сцена была, откуда японские шахматы в мире, где японский только менталитет автора?