Отправлено: 06.02.07 23:38. Заголовок: Конец иллюзии

Название: Конец иллюзии.
Автор: Донна Роза.
Фэндом:АнК.
Пейринг: Рики/Мимея, Ясон/Рики
Рейтинг: PG-13.
Саммари: всё в рамках канона.

Посвящается Milky, пламенной фанатке Рики.
И огромное спасибо Макавити, идейному вдохновителю и бете.

 Отправлено: 08.02.07 02:11. Заголовок: Re:

Розочка, мне фик очень понравился, даже сложно говорить о недостатках... может, я ослепла? :) Потому что, на мой взгляд, все органично :)

 Отправлено: 08.02.07 02:13. Заголовок: Re:

vivianne_undo, главный из недостатков - моя невнимательность к канону.))) И ещё раз с днём рождения тебя.)))

 Отправлено: 08.02.07 02:15. Заголовок: Re:

Ясон описан замечательно. Возможно, действительно, чем меньше о нем говорится, тем более - от его имени, тем он четче, потому что детали додумываются самостоятельно. Хотя я так не думаю, мне всегда очень нравилось, как вы описываете чувства. Они получаются такие объемные, что можно потрогать. И Ясон, переданный через восприятие Рики, действительно очень настоящий и очень блонди:

Донна Роза пишет:

цитата:

Ясон, похоже, что-то заметил – монгрел не раз ловил на себе его испытующий взгляд... В настойчивости, с какой Ясон ласкал Рики в последнее время, чувствовалось что-то, напоминавшее исступление... За обманчивой мягкостью ощущалась каменная стена. Рики невольно сжался, Ясон ощутил это и тут же разжал пальцы... Он наблюдал, как ухоженная белая рука тянется к кнопке вызова, нажимает…

Спасибо, что выложили здесь.

Донна Роза пишет:

цитата:

Цитата из первой главы. цитата: – Я говорил, что ты можешь спать с другими мужчинами, но о задницах самок речи не было. – Голос равнодушен, но в глазах – пронизывающий холод. Когда я читала эту главу, у меня сложилось впечатление, что Ясон спинным мозгом чувствовал: его истинный и единственный соперник - это женщина.

Я не знаю, как в японском оригинале, но из английской версии следует, что он говорит "Я говорил, что ты должен ЛАДИТЬ С ОСТАЛЬНЫМИ..." Тем более что в следущей главе речь идет о том, что Ясон не хотел, чтобы кто-то другой, кроме него, занимался сексом с Рики, неважно, мужчина это или женщина.

 Отправлено: 08.02.07 02:16. Заголовок: Re:

lazarus пишет:

цитата:

в Вашу версию очень хочется поверить.

ППКС! Так оно и есть, я - верю, вся атмосфера фика к этому располагает.
Донна Роза, нет здесь ООСа. имхо
А наказания Рики, для меня, до сих пор туманный вопрос. У меня, после прочтения романа, сложилось впечатление, что Ясон наказал Рики (в прямом смысле этого слова) всего один раз. ну это если меня склероз не обуял А по аниме сложно однозначно судить, что же это там такое было и связано ли это именно с дракой

 Отправлено: 08.02.07 02:24. Заголовок: Re:

Ghost пишет:

цитата:

Донна Роза, нет здесь ООСа. имхо

Ghost, спасибо за поддержку.)))
Liebe, кажется, первые три главы переведены именно с японского, так что Ясон выходит каким-то непоследовательным ревнивцем.

 Отправлено: 08.02.07 02:43. Заголовок: Re:

Донна Роза, угу, выходит или он непоследователен... Или что-то не то с переводом.

И мне, как человеку, пытающемуся иногда переводить, кажется, что второе. Потому что дальше там идет словосочетание "кипящий лед" - такой вот природный феномен, хотела бы я его увидеть.

Хотя по-русски он был бы всего-навсего обжигающим.

 Отправлено: 08.02.07 02:58. Заголовок: Re:

Liebe, я склонна думать, что Ясон охотно принял бы роль "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад", но склад характера у него не тот. Какое-то время он выжидал, собирал досье, а потом...
Всё-таки интересно, в романе Мимея упоминается только в первой главе или засветилась где-то ещё? Я, к сожалению, аудиодраму не слушала. Бо английского не знаю. Японского тоже.)))

 Отправлено: 08.02.07 03:01. Заголовок: Re:

Донна Роза, по-моему, на сайте Страж выложен перевод аудиодрамы на русский, если я не ошибаюсь.

Про его качество я умолчу, а то я и так уже слишком распридиралась.

 Отправлено: 08.02.07 03:04. Заголовок: Re:

Liebe, спасибо.)))

 Отправлено: 08.02.07 03:13. Заголовок: Re:

Конечно, это не канон. Потому, что если считать версию Донны Розы вероятной, то на сем любовный роман как таковой можно и закончить. Вы как хотите, я описана здесь любовь, причем любовь юная, со всей присущей ей категоричностью, полным отрывом от действительности, а чем такие истории заканчиваются все знают. Если продолжить дальше, следуя указанным условиям, то до Дана Бан Рики уже не доживет.
Ой, я так расстроилась, что не могу писать. Ну честное слово, ну как Рики после такого может искренне любить Ясона? Да он, когда вырвался, первым делом должен был рвануть на ее поиски. Это если поизгаляться над правдой жизни и предположить, что здесь можно какое-то счастливое окончание придумать. А если не мечтать о невозможном, то
Нет повести печальнее на свете,
Чем повесть о Ромео и Джульетте.

 Отправлено: 08.02.07 03:24. Заголовок: Re:

винни-пух, вот и я пофантазировала, потом вспомнила, что пришёл Рики к своим Бизонам, благополучно забыв про всяких там девчонок, - и поняла, что была неправа. И всю эту любовь я придумала сама...
Хотя... ведь придумалось же!

 Отправлено: 08.02.07 03:41. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

И всю эту любовь я придумала сама...

Странно, но любви со стороны Рики не увидела вообще. Самоутверждение да, самообман да, но любовь?

 Отправлено: 08.02.07 03:44. Заголовок: Re:

Донна Роза, да ладно, версия как версия, причем хорошая. И очень убедительно изложена. И может быть, он действительно так себе врал всю дорогу. А прочухался только когда его наказывали уже.

 Отправлено: 08.02.07 03:46. Заголовок: Re:

винни-пух, Мимея была влюблена и это канон. А Рики, он просто увлекся. Ему то и поговорить по-человечески там было не с кем, ну и экзотика, опять же Но это ещё не любовь

 Отправлено: 08.02.07 03:49. Заголовок: Re:

Кыцик *топая ногой* Была она там! Была!!! По крайней мере, мне так казалось.

 Отправлено: 08.02.07 03:52. Заголовок: Re:

Донна Роза пишет:

цитата:

*топая ногой* Была она там! Была!!!

Убедительно, верю
Канон не канон, версия реалистичная и это факт

Liebe пишет:

цитата:

А прочухался только когда его наказывали уже.

Или испугался? Или понравилось?)))))))))

 Отправлено: 08.02.07 03:53. Заголовок: Re:

Кыцик, или все вместе

Донна Роза, да, у вас действительно очень убедительные аргументы

 Отправлено: 08.02.07 03:55. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

А прочухался только когда его наказывали уже.

Да, пробуждение было... запоминающимся.
Ghost, одиноко было Рики, да...

 Отправлено: 08.02.07 04:29. Заголовок: Re:

А вот и я со своими барабанами!)))
Все персонажи очень хороши и в рамках канона, на мой взгляд. И в результате получилась альтернативная версия. ))) Логичная и хорошо прописанная: так могло произойти. Но тогда бы всё изменилсь кардинально. Вряд ли после этого эпизода можно было бы вернуться в русло каноничного АнК. В принципе, тут уже финал. Рики после такого или выкинули (помурыжив) бы на улицу, и он бы уже не вернулся к Ясону, или уморили бы до смерти. Связка Ясон-Рики разрушена. Рики уже и может, и хочет, и живет сам по себе. А Ясон для него - обуза: страшная, неумолимая и абсолютно непробиваемая, как камнепад.

 Отправлено: 08.02.07 04:40. Заголовок: Re:

Мимо шла пишет:

цитата:

А Ясон для него - обуза: страшная, неумолимая и абсолютно непробиваемая, как камнепад.

Но обуза так не думает. Она ещё заставит с собой считаться.)))

 Отправлено: 08.02.07 05:06. Заголовок: Re:

Кто бы спорил... Но вашему Рики Ясон уже не авторитет в любом смысле, а неустранимая помеха. Как горб. Мешает, уродует, болит, а избавиться нельзя. Тут, как мне кажется, даже признания в любви не помогут, потому что Рики не нужна его любовь.

 Отправлено: 08.02.07 05:25. Заголовок: Re:

Мимо шла
Ясон обломал Рики - главаря банды, обломает и после похода на лево. Вопрос времени, которого предостаточно. Для Рики все произошедшее было иллюзией, иллюзией свободы. Но Ясон его никуда не отпускал. Да и захотел бы Рики такую свободу еще вопрос. Возможно, повернись ситуация по-другому и получи Рики возможность прожить жизнь с Мимеей, он бы не раз вспомнил своего хозяина. Все-таки связка( между ними более сильная, чем между Рики и Мимеей. Но это только предположение.

 Отправлено: 08.02.07 07:34. Заголовок: Re:

Внутри самой себя вещь хороша, самое целостное, что я видела у автора. Ясон действительно Ясон того периода - если он хочет что-то взять, он берет, и ему кажется, что чувства жертвы его не волнуют. Но Рики OOC. Рики здесь получился слишком однозначный, простой как две копейки, никаких двойственных чувств. Все, что он чувствует к Ясону, - желание избавиться, я не вижу даже немеков на иные переживания в отношении Первого Консула. Между тем, случай с Мимеей имеет очень много граней - любопытство, детское желание досадить, удовлетворенное эго, способ отвлечься от его идеи-фикс - Ясона. И способ для автора канона лишний раз ярко показать запутанность любовных чувств блонди и монгрела. Мне кажется, фикрайтеры, которые стремятся изъять из канона любовь между Рики и Ясоном, упрощают ситуацию. Всегда более благодарный пусть - усложнить ) Любовные треугольники, многоугольники я имею в виду )

 Отправлено: 08.02.07 10:30. Заголовок: Re:

Ба, Чеширочка, и вы тут отметились! И даже не хамите. В ваши профессиональные качества я верю априори и постериори, в вашу объективность и непредвхятость - не верю ни капли. Поэтому у меня к вам просьба - не комментируйте мои фики. А если что-то опять окажется не в вашем "модусе", резвитесь и занимайтесь проекциями у себя на дневнике.
PS Мисиму, пожалуйста, снова не приплетайте.

 Отправлено: 08.02.07 11:27. Заголовок: Re:

Донна Роза, нет, висение на цепях - это не за драку. За драку Рики ничего не было.

 Отправлено: 08.02.07 11:53. Заголовок: Re:

Читаю комменты и невольно улавливаю одну и ту же мысль: понравилось всем. Расстроило всех, расчувствовало. Но некоторые пытаются доказать, что сие неканонично и быть такого не могло.

Донна Роза
Мое ИМХО - грубых отступлений от канона нет. А то, как написано - конфетка! Действительно: "нет повести печальнее на свете..."

 Отправлено: 08.02.07 14:25. Заголовок: Re:

Не думаю, чтобы Рики отличался склонностью к самоанализу. Скорее всего, он жил настоящим моментом и действовал под влиянием импульса, не особенно разбираясь в собственных чувствах - до самого конца. Увлекся, все остальное показалось неважным и Ясон оказался просто обузой. Возможно, потом также легко забыл. В 18 лет легко влюбляются и легко забывают, а настоящая там любовь или кратковременное увлечение, сходу и не определишь. Может, даже и искал свою Миммею - мне всегда казалось, что между уходом Рики от Ясона и его возвращением к бизонам прошло какое-то время, хотя я могу ошибаться, конечно. Люди взрослеют, чувства меняются, любовь приходит и уходит... Так что вполне правдоподобная версия. Так тоже могло быть.

 Отправлено: 08.02.07 16:39. Заголовок: Re:

Несколько примитивно и однобоко, чувства Рики и Минеи описываются так будто им по 12 лет, почитать можно, но далеко не шедевр, если честно не понимаю чем он многим понравился.

 Отправлено: 08.02.07 18:28. Заголовок: Re:

Eliss пишет:

цитата:

чувства Рики и Минеи описываются так будто им по 12 лет

Не знаю как насчет Рики, а у Мимеи то откуда зрелость чвств взяться могла? Мне как раз вот эта наивность в чувтвах и понравилась. Как то...свежо...после манямбы и стебов.

Eliss пишет:

цитата:

но далеко не шедевр

Нууу фанфикшн и шедевр понятия вообще редко переплетающиеся. На то он и фанфикшн. А здесь интересная интерпретация героев, которая несмотря на неканоничность, вполне правдоподобна. Приятный слог, который легко читается, и очень весеннее, хотя и с ноткой грусти, настроение.

 Отправлено: 08.02.07 18:47. Заголовок: Re:

Eliss
Их мечты действительно очень наивны, надеется на то, что у двух абсолютно зависимых людей может быть какое либо будущее кроме уготованного им хозяевами было глупо, но не забывайте, что она – пэт воспитанные в Академии, а он – необразованный, но гордый монгрел, которого долго и мучительно ломали, было бы странно, если бы они вели себя иначе.

Eliss пишет:

цитата:

далеко не шедевр, если честно не понимаю чем он многим понравился.

Разве нравится должен обязательно шедевр?

 Отправлено: 08.02.07 18:47. Заголовок: Re:

Вы знаете, мелисса очень хорошо помогает от различных страхов ) Я вам очень советую. И, кстати, спасибо, что прислушались к моей прошлой рекомендации попробовать себя в женских фиках, как я и думала, вам крайне хорошо это удается ) Всегда рада видеть )

 Отправлено: 08.02.07 20:49. Заголовок: Re:

Пришла в голову идея: мы ничего не знаем о последующих отношениях Рики-Мимея. Их вроде бы не было. Но если пофантазировать. что были?

 Отправлено: 08.02.07 20:53. Заголовок: Re:

ehwaz пишет:

цитата:

Пришла в голову идея: мы ничего не знаем о последующих отношениях Рики-Мимея. Их вроде бы не было. Но если пофантазировать. что были?

Не было..

 Отправлено: 08.02.07 20:56. Заголовок: Re:

И в результате получилась альтернативная версия. ))) Логичная и хорошо прописанная: так могло произойти. Но тогда бы всё изменилсь кардинально. Вряд ли после этого эпизода можно было бы вернуться в русло каноничного АнК.
Полностью согласна с "Мимо шла". Все. конец истории. если рассмтривать именно эту историю, соотношение каноничности или неканоичности персонажей.
В принципе, вернуться к Анк можно, но только в том случае, если Ясон вместо наказания за нарушение прав собственности, проявит ЧУВСТВА. Именно так. с большой буквы. потому что любовь выбить из головы Рики теперь можно только предъявлением любви еще более сильной.
Сможет ли это Ясон из канона. который только концу четвертого года. одуплился. что ему нужна "духованя связь", а секс не заполняет пустоты?
С другой стороны, "твое сердце такое живое, что хочется вырвать его из груди и прижать к себе" - звучало живенько. Вот только сказать это надо было сразй

 Отправлено: 08.02.07 21:06. Заголовок: Re:

Согласна с винни-пух насчет того, что к канону можно свернуть, только если Ясон проявит чуйства. Но в данном тексте не виже никаких препятствий для этого:) Описание Ясона, хоть вполне каноничное, вполне дает простор для подобного развития событий. Ну мало ли, инсайт у него случился, он все понял, раскаился и исправился:)

 Отправлено: 08.02.07 21:11. Заголовок: Re:

Страж, анимэ построено таким интересным образом, что отстоящие друг от друга события сведены очень близко. Например, уходящий Рики в конце первой серии - и возвращающийся с прогулки в начале первой. А видится так, словно это всё один путь. Так и с этими двумя эпизодами.
Eliss, перефразируя книговеда Рубакина "Сколько читателей, столько фиков". Не понравилось. Не смертельно. Понравится что-то другое.
lazarus, похоже на то.)))
Кыцик
ehwaz, мне тоже не кажется, что в анимэ у Рики и Мимеи могло быть будущее. В моём фике - да. А если продолжать - это вообще выйдет за рамки всякого канона.)))
TeaTime, ППКС.

 Отправлено: 08.02.07 21:29. Заголовок: Re:

Донна Роза
Это будет что-то вроде "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". Кусаби с точки зрения женщины и в ее интерпретации. Забавно может получиться.

 Отправлено: 08.02.07 21:35. Заголовок: Re:

ehwaz, а что есть Кусаби, если не точка зрения женщины?

 Отправлено: 08.02.07 22:16. Заголовок: Re:

Донна Роза
1-0.

 Отправлено: 09.02.07 00:42. Заголовок: Re:

И мне как-то казалось. что Риеки - женщина. Да ведь как я понимаю, само направление яой предназначено для женской половины.