Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!
Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".
Внимание! 1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума. 2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.
Отправлено: 06.12.07 10:14. Заголовок: Угробили вы фэндом, господа!
Манифест любителя
Реплика, довольно развернутая, к тем, кто, по-видимому, считает себя искренними поклонниками фэндома. Прежде всего, к фикрайтерам, монополизировавшим, по факту, AnK и все его составляющие на просторах рунета. Уважаемые дамы и господа! Графомания – далеко не самый страшный грех, и склонность тешить свое самолюбие посредством порождения фанфикшена – не самый страшный порок. Но, как показала практика, уверенность в собственной безнаказанности и поддержке «собратьев по перу» дает страшный эффект. Уважаемые авторы! Не обращали ли вы внимания на то, что в последнее время список авторов, пишущих по фэндому, свелся до весьма ограниченного набора персоналий? Не показалось ли вам, что в последнее время подавляющее большинство текстов, появляющихся в фэндоме – это стеб, причем в большинстве своем неумный, грубый, пошлый, имеющий крайне слабое отношение к канону и удовлетворяющий потребностям лишь этого же, предельно ограниченного, круга персоналий? Вы низвели серьезную, глубокую и во многом трагичную социальную драму до уровня пошлого анекдота. Вы превратили фэндом в помойку, в недрах которой пвп-шная дрочилка уже кажется находкой. Вашими усилиями большинство авторов, произведения которых раньше составляли «фасад» фанона и побуждали людей ознакомиться с каноном, ушли из фэндома, так или иначе. Любой бред найдет своего читателя, особенно если встроить в него нужных персонажей. Так его с большей вероятностью «схавают». И плохая видеонарезка на полную пошлятину в качестве аудиоряда найдет своего потребителя. Вопрос – зачем? Вы устроили из форума тотальный междусобойчик, где диалог ведется между кукушками и петухами. Ребят, ну вы определитесь – если AnK - это вещь, которая вас и правда торкнула, если это что-то, что заставляет вас нажимать клавиши на компе и проводить часы в премьере – за что же вы так опускаете его?
P.S. Два года назад посещение этого ресурса подтолкнуло меня на то, чтобы посмотреть замечательный фильм – Ai no kusabi. Если бы это случилось сегодня, я плюнула бы и прошла мимо.
Пост N: 891
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 06.12.07 22:01. Заголовок: Я официально давно з..
Я сижу с умытыми руками, ибо официально заявила, что не жду от форума хорошего воспитания и просто поражаюсь, что кто-то еще ждет ) Приходя сюда, всегда негласно соглашаешься с тем, что в тебя если не кинут камень, то плевком одарят, у меня есть спирт и салфетки, чтобы сразу стерилизовать пораженные участки кожи ) Я не мазохистка, но какие-то интересные мне вещи и люди на форуме среди прочего все же есть. Многие посоветовали человеку уйти в свою "Башню слоновой кости" и не читать фики и форум, я могу посоветовать обиженным не ходить в раздел разборки, на полном серьезе созданный для разборок ) Кажется, автором идеи была известный миротворец фандома уважаемая Лизея (сначала тихо хихикает, потом начинает уже неприкрыто хохотать)
PS
*Ребят, ну вы определитесь – если AnK - это вещь, которая вас и правда торкнула, если это что-то, что заставляет вас нажимать клавиши на компе и проводить часы в премьере – за что же вы так опускаете его?*
А кто-нибудь ответит на собственно вопрос, что вдохновляет опускать канон? )
Чеширочка, похоже, автор темки у нас пугливый, но Вы-то - нет? Может, снизойдете до конкретных объяснений - с никами и названиями? А то пустой треп получается. В конце концов, разборки созданы именно для перехода на личности, нэ?
Пост N: 892
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 06.12.07 22:32. Заголовок: lazarus У меня, к ..
lazarus
У меня, к сожалению, не так много свободного времени и сейчас я вынуждена буду заняться другими делами ) Вкратце, к большинству фиков и тредов форума я равнодушна и просто не читаю их. Те авторы, чьи произведения в свое время показались мне опускающими канон и вызвали настоящее отвращение, были проинформированы лично и публично, это был Поединок ) До сих пор я слышу о том, что я, чувствуя сильных конкурентов, попыталсь задавить юные таланты и мне это удалось ) Это очень смешно, на самом деле, конечно, это было просто дикое отвращение к полной перекройке характеров и мотивов персонажей, от которых остались только оболочки с чудовищно пошлой и омерзительной начинкой. Обычно я считаю, что "каждый дрочит, как он хочет", но эту вещь стоило бы оставить под матрасом. И после оргазма подумать: "Господи, что у меня в голове".
Пост N: 153
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.12.07 22:36. Заголовок: Чеширочка пишет: А ..
Чеширочка пишет:
цитата:
А кто-нибудь ответит на собственно вопрос, что вдохновляет опускать канон? )
Я вообще плохо представляю себе, как его можно "опустить". Он существует, он такой, какой есть, фантворчество разве его изменит?
Неизвестный возмутитель спокойствия, на мой взгляд, неверно понимает идею форума. Он видит в нем официальный орган публикации - ну, вроде журнала. Могу посоветовать сменить угол зрения: форум не печатное издание, а творческая мастерская. Поэтому здесь все выкладывают любые (или почти любые) свои работы - именно в надежде найти отклик и оценку.
это было просто дикое отвращение к полной перекройке характеров и мотивов персонажей, от которых остались только оболочки с чудовищно пошлой и омерзительной начинкой. Обычно я считаю, что "каждый дрочит, как он хочет", но эту вещь стоило бы оставить под матрасом.
Чеш, но это опять же - только твое мнение, не так ли? ;)
Пост N: 5135
Зарегистрирован: 31.08.05
Откуда: Украина
Рейтинг:
15
Отправлено: 06.12.07 22:48. Заголовок: Нэ, когда три сообще..
Нэ, когда три сообщения подряд в моей френд-ленте говорят, что на форуме проблемы... Вытащили из тёплой норки. Чеширочка пишет:
цитата:
Кажется, автором идеи была известный миротворец фандома уважаемая Лизея (сначала тихо хихикает, потом начинает уже неприкрыто хохотать)
И тебе привет. Давай вспомним дружно и откуда она возникла? Главное ж - всё для тебя! А ты не ценишь... Оффтоп: Голди, Хаккин собирается снова приехать ближе к весне, я ему подкину идею насчёт острова. Ежли что, присоединяйтесь с Кошаком, лопаты с собой, у меня тут даже неплохая лужица приличное озеро имеется, там и установим.
Насчёт угробления фандома - с моей точки зрения, гробить интересное, глубокое, философское произведение переводом его в плоскость манямбной дрочиловки кузяво- как говаривал наш любимый бриец, если его кто ещё помнит- не более, чем писать графоманские фики. Однако, есть люди, считающие что переводить такую замечательную манябную дрочиловку в скучные философские плоскости грех не меньший. И это их никак не характеризует, на самом деле. Просто вот интересно им манямбу читать, ну что я сделаю? Тут спор был, что и канон не нужен - плохо написан, некачественно. Так что я конечно закомплексую, как автор, но не застрелюсь. Каждому, как говорится, своё, а людей надо уважать. Хотя мне жаль, что автор поста разочарован - я рада,что ему повезло прийти в фэндом тогда, когда общий дух совпадал с его личным взглядом, и с каноном он всё-таки ознакомился. Потом пришли люди с другим взглядом. Потом с третьим, и так далее.И ещё придут. И ежли я буду забивать себе голову, что каждый приходящий человек думает о фэндоме в целом, о каждом авторе конкретно и обо мне в частности, я потеряю крышу окончательно :). Чего я не хочу. И вам не желаю
монополизировавшим, по факту, AnK и все его составляющие на просторах рунета
кажется мне, что основная путаница понятий возникает на этом месте. фактом разговоров про анк или писанием фиков невозможно присвоить себе никаких прав на первоисточник. и уж тем более невозможно монополизировать что-либо на просторах рунета. это не удалось пока даже гуглу. то, что "крупнейший ресурс по анк в рунете"- это большой междусобойчик, а не беспристрастный портал по теме- факт, с которым не поспоришь. то, что не все по тональности с этим междусобойчиком совпадают и поэтому идут лесом- этот факт тоже вряд ли можно изменить.
Пост N: 893
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 07.12.07 00:09. Заголовок: lazarus Ой, у теб..
lazarus
Ой, у тебя на аватаре кошак, ужасно похожий на того, которого нарисовала моя подружка ) Биколор ) Где ты его взял? Я могу сказать ей, что у нее, оказывается, есть мировая слава? )
vivianne_undo
Разумеется ) Возможно, оно кому-то небезразлично, я ответила конкретно на конкретный вопрос. Полагаю, то, что сказал Vicious, тоже его личное мнение.
Ghera
*Я вообще плохо представляю себе, как его можно "опустить". Он существует, он такой, какой есть, фантворчество разве его изменит?*
Канон, слава богу, пуленепробиваемый ) Вопрос звучит так: "Ребят, ну вы определитесь – если AnK - это вещь, которая вас и правда торкнула, если это что-то, что заставляет вас нажимать клавиши на компе и проводить часы в премьере – за что же вы так опускаете его?" Другими словами, что вызывает желание опускать персонажей?
*Неизвестный возмутитель спокойствия, на мой взгляд, неверно понимает идею форума. Он видит в нем официальный орган публикации - ну, вроде журнала*
Мне показалось, что автор треда считает, что фандом должен привлекать поклонников АнК, а не отталкивать. Лично меня фандом отталкивает, и в этом мои чувства с чувствами автора треда схожи, но у меня нет такого страстного отношения к происходящему.
Лизея
*Хотя мне жаль, что автор поста разочарован - я рада,что ему повезло прийти в фэндом тогда, когда общий дух совпадал с его личным взглядом, и с каноном он всё-таки ознакомился. Потом пришли люди с другим взглядом. Потом с третьим, и так далее.И ещё придут. И ежли я буду забивать себе голову, что каждый приходящий человек думает о фэндоме в целом, о каждом авторе конкретно и обо мне в частности, я потеряю крышу окончательно*
Мои настроения примерно такие же, хорошо сказала )
*И тебе привет. Давай вспомним дружно, и откуда она возникла? Главное ж - всё для тебя! А ты не ценишь*
Это было весело, но печально ) Иногда, провоцируя, надеешься, что люди не поддадутся провокации.
Чеширочка, чесслово. не помню, где я эту картинку поперла. Ежели автор против - немедленно сменю. А ей - мое восхищение! Ежели Поединок - самая страшная проблема фэндома, тады я за него спокойна. Вещь невсебяемая, кто ж спорит, но очень даже неплохо написанная. А конкретные ответы на конкретные вопросы я так и не получила. Если кого способен оттолкнуть от фэндома стеб, сварганенный за 15 минут за ради развлечения почтенной публики - мои соболезнования. Если речь не об этом - я хочу знать, че конкретно имелось ввиду. Может, я даже соглашусь)
Другими словами, что вызывает желание опускать персонажей?
Опускать - куда?:-)))) Автор треда очень трепетно относится к персонажам, или мне кажется? Он почему-то не пожелал развернуть термин "опускать", а было бы интересно. Да, так вот, почему, как мне кажется, это происходит. Мы работаем в очень необычном фандоме. Во-первых, это закрытое произведение, финал написан, все концы обрублены. Поэтому у нас высокий уровень домысла, надстройки - в канон мало что можно вписать. Во-вторых, это произведение с зашкаливающим уровнем боли внутри, который не всякий может выдержать. Поэтому, понимаете, фанату иногда надо выдохнуть, отвернуться и посмеяться. Или поплакать. Или покрутить героев туда и сюда. Отвлечься надо. Это компенсация тяжести самого оригинала. Нельзя все время смотреть на огонь - ослепнешь. Поэтому домысел получается легковесным. Боюсь, я очень путано объясняю.
цитата:
Мне показалось, что автор треда считает, что фандом должен привлекать поклонников АнК, а не отталкивать.
Сложившаяся неформальная группа ничего не должна. К сожалению или к счастью - я не знаю. Это не общественное движение, чтобы ставить перед собой цель кого-то привлекать.
С другой стороны, я не могу сказать, что принадлежу к фэндому - я тут слишком недавно. Поэтому вполне возможно, что мои оценки неверны, а восприятие затуманено.
В переводе с его на понятный это звучит так: здесь засела мафия, раскинувшая свои сети по всему Рунету, засеявшая сорняками плодородные почвы АнК и не дающая пробиться ничему живому, настоящему. Поэтому я и сказала, что автора темки кто-то крепко обидел. Вот лично Вам эта мафия писать мешает?
Обожемой. Перевод явно требует беты. Или это перевод чего-то другого. Говоря о монополии, я имела в виду примерно следующее - вы, уважаемые, по сути - лицо фэндома. По вам о нем и судят.
А, меня тут выше спрашивали,
цитата:
Кто эти таинственные "Вы"?
Полагаю, что это в общем-то вопрос самоидентификации... И посмотрите, сколькие признали в этом "вы" себя - судя по экспрессивным отзывам. Вона, уже организовали мафиозную группировку, записываются стройными рядами...
цитата:
Мою просьбу назвать имена негодяев, угоробивших форум, Vicious проигнорировал. Это, наверное, опасные люди! Кусабная мафия.
Еще раз - вот чего я не буду делать совершенно точно, это переходить на личности. Не пойду я в раздел фантворчества постить в N тем КГ/АМ.
цитата:
Походя охаять весь нынешний фэндом (человеческую составляющую, что ли...), всех, кто здесь находится - а именно это и вытекает из смысла поста, - это, конечно же, верх приличия, толерантности, уважения.
Да, заводя тему с провокационным названием в теме "разборки" я сочла для себя возможным высказать некую позицию в максимально жесткой форме. Уверяю вас, такая точка зрения существует, но проблема в том, что от сходных суждений, высказанных в мяхкой форме, обычно отмахиваются, как от мух (сразу - меня никто не обижал)!
цитата:
Vicious а кто вам мешает создать новый сайт, посвященный АнК? Проводить строгий отбор работ по определенному вами лично эталону?
Песни о главном. Напоминает старый анекдот про последовательность вывесок на советском магазине : "Молоко Мясо Соки-Воды Сделай сам". Сама с собою я о многом беседы вести могу.
Эх, как здорово, что все вы здесь сегодня собрались... Прекрасное единодушие - согласитесь, нет худа без добра. И повод сплотиться, и свежая тема для флуда... А вы все - провокация, провокация.
Пост N: 894
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 07.12.07 02:56. Заголовок: Red Не поверишь, п..
Red
Не поверишь, придя в фандом, думала, все мы тут - сестры и братья, полные любви ) Наивная чукотская девушка ) Ах, детства чистые глазенки ))))))))
lazarus
Восхищения передала, девушка покраснела от смущения, и у нее резко повысилось настроение ) Ни в коем случае не надо менять! А висела картинка на моем дневнике ) Поединок - не самая страшная проблема фандом, самая страшная лично для меня проблема фандома - проблема форума. Когда вывешиваешь фик, и читатели тебе говорят: "Нэ, ну что это? Я то хотел вот так-то и так-то подрочить, ты же мой любимый автор. А ты мне тут байду написал про любовь неземную. Чо-то ты, динозавр, скурвился". Как правильно заметили, у нас тут общество спонтанное, каждый сам себе цензура, жаловаться некому, если общество не устраивает, ты его покидаешь. Вменяемые люди покидают форум, такая проблема есть. Конечно, приходят другие, но проблема остается. Я бы не возлагала все надежды на свежую кровь, по-человечески нужно общаться с людьми. "А я прихожу на форум расслабляться", - слышу я в ответ на такие слова. Чем форум отличается от любого другого общественного места? Почему люди позволяют себе вести себя по-скотски с теми, с кем у них вроде бы даже какие-то общие интересы? Я не знаю. Зато вижу, с каким воодушевлением накинулись на Vicious. Накинуться - это же лучший способ "расслабиться". Поединок - не проблема, а показательный фик. Из серии: "Дожили". Мне лично неприятно такое отношение к персонажам, мне лично неприятно видеть отзывы "Няяяя!!!!" на такую гнусную вещь. Кстати, до сих пор поражаюсь, что кто-то когда-то поливал грязью "Нотр Дам де Амой", в котором краски были, конечно, сгущены так, что это было уже почти невыносимо терпеть, но ни на толику не были искажены характеры и правда мира АнК. Если ты спрашиваешь мое мнение, стебы никак меня не задевают, какие бы они ни были, так как они изначально, исходя из своей формы, стоят за гранью добра и зла ) И, кроме того, "Еблю, блонди, два ствола" пока никто не переплюнул ни по пошлости идеи, ни по пошлости изложения, а фик довольно древненький. То есть люди, которые хотели поиметь канон, в общем-то, наличествовали всегда, не всегда это пользовалось таким горячим спросом. "Няяяяя". Тьфу!
Ghera
*Опускать - куда?:-))))*
Да в самом яойном смысле.
*Автор треда очень трепетно относится к персонажам, или мне кажется? Он почему-то не пожелал развернуть термин "опускать", а было бы интересно*
Я думаю, вы можете задать ему вопрос прямо. То же самое по поводу стебов или флаффных вещей. Мое мнение таково, что это бывает нелепо, но вполне безобидно. Так, вызывает либо усмешку, либо улыбку, зависит от качества. Робин Пэк, ветеран фандома, писал флафф. Меня раздражает искажение канона до неузнаваемости, когда о любви к персонажам речи уже никакой не идет, просто авторы резвятся с имеющейся всеядной аудиторией, а уадитория, что называется "хавает".
*Во-вторых, это произведение с зашкаливающим уровнем боли внутри, который не всякий может выдержать. Поэтому, понимаете, фанату иногда надо выдохнуть, отвернуться и посмеяться. Или поплакать. Или покрутить героев туда и сюда*
А никто не говорил, что АнК для слабонервных. Фанату бы не мешало не только биться в истерике и переписывать финал на хэппи-энд, но и сделать адекватные и полезные выводы из рассказанной истории. Покрутить себя уже наконец.
*Сложившаяся неформальная группа ничего не должна. К сожалению или к счастью - я не знаю. Это не общественное движение, чтобы ставить перед собой цель кого-то привлекать*
Когда у соседа из ушей лезут тараканы, их некорректно прихлопнуть тапочком. Но уж сказать можно? "Друг, что-то у тебя с прической не то". Я полагаю, любой человек вправе требовать от другого корректности, здесь этого нет не только в разделе разборок. Уважения нет ни в общении друг с другом, ни в отношении к персонажам, поэтому временами кому-то хочется выйти на свежий воздух и временами кто-то уже предпочитает больше сюда не заходить. Теперь я, надеюсь, развернуто высказала свои мысли?
vivianne_undo
Что вы сделаете с человеком, если он окажется своим, и вы его поймаете? )))))))))))))) Допустим, Vicious - это все-таки я )))))))))))))))))))))
Пост N: 590
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
4
Замечания:
Отправлено: 07.12.07 03:01. Заголовок: советский цирк цирке..
советский цирк циркее всех цирков! Особенно, когда невпопад о предложении мерить собственной - личной оценкой при создании и наполнении альтернативного сайта сказали такое: Vicious пишет:
цитата:
Песни о главном. Напоминает старый анекдот про последовательность вывесок на советском магазине : "Молоко Мясо Соки-Воды Сделай сам". Сама с собою я о многом беседы вести могу.
А вы к нам пришли вести беседы? диалог, т.е.? Или "получай, фашист, гранату?" Ох, какой узнаваемый почерк! И нет, не надейтесь, я тоже не перейду на личности. Все достаточно в треде проявились.
Вменяемые люди покидают форум, такая проблема есть.
Ну спасибо тебе, дорогой товарищ. Может, я и выдираю фразу из контекста, но... выходит те, кто задержался на этом форуме, все, как один, невменяемые, что ли? Чеширочка пишет:
цитата:
Что вы сделаете с человеком, если он окажется своим, и вы его поймаете? )))))))))))))) Допустим, Vicious - это все-таки я )))))))))))))))))))))
Это не ты. И ничего мы с ним, конечно же, не сделаем. Вероятно даже поблагодарим за такой всплеск интереса к форуму. Сегодня сюда куча народа забежала.
Отправлено: 07.12.07 03:40. Заголовок: Red пишет: Vicious ..
Red пишет:
цитата:
Vicious а можно я задам таки ключевой ворос? А чего Вы хотели добиться первоначальным постом?
Безусловно. Видите ли, как я и подозревала, первоначальный пост запустил модельную реакцию, причем в свернутом виде. Смотрите. Ведь по сути ровно те же процессы, только здорово размазанные, происходят в большинстве случаев, например, даже при попытке достаточно осторожно и корректно сформулировать автору того или иного произведения свои замечания. Дальше в подавляющем большинстве случаев реализуется одна и та же схема: ты все не так понял - ты вообще кто такой - не нравится, сделай сам - не нравится, иди мимо, в промежутках - море флуда и "няяя" от сочувствующих. В соседней ветке создается тема "признайся в любви автору-324", где все друг друга любят и гладят по головушке. Простите, да, мое мнение таково, что на данный момент раздел "фантворчество" превратился во флудильню, только это не посты в одну-две строчки, а произведения, которые иначе, как флуд, не охарактеризуешь. Но зачем умножать сущности и пытаться раз за разом устраивать по каждому конкретному поводу дискуссии, итог которых заведомо предрешен - см. этот тред. И две ветки флуда по его поводу по соседству.
Более того. Пришли и высказались в этой теме весьма уважаемые мною люди, мнение который мне было действительно интересно.
Массовой интроспекции с последующей рефлексией я безусловно не ожидала.
Пост N: 6895
Info: Just a Blondie. Perfect Blondie
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Тверьсильвания
Рейтинг:
19
Замечания:
Отправлено: 07.12.07 03:55. Заголовок: Я бы тоже не оказала..
Я бы тоже не оказалась от подобной дискуссии в реале и более приятной обстановке... Мирно дискутировать, глядя друг другу в глаза, куда интереснее, чем недопонимать на форуме... А здесь я таки вижу именно пример недопонимания.
Меня раздражает искажение канона до неузнаваемости, когда о любви к персонажам речи уже никакой не идет
Любовь может выражать себя по-разному. В том числе и любовь к персонажам. Кому-то интересно ставить героя в предлагаемые обстоятельства, кому-то - наряжать во всевозможные маски (что и составляет основу стеба), словом, кому что. Потом, я не считаю, что переосмысление канона - это его искажение. Заметьте, я стебов не сочиняю, поэтому можно считать, что высказываюсь более или менее беспристрастно.
цитата:
А никто не говорил, что АнК для слабонервных. Фанату бы не мешало не только биться в истерике и переписывать финал на хэппи-энд, но и сделать адекватные и полезные выводы из рассказанной истории. Покрутить себя уже наконец.
Так вот люди, варясь внутри фэндома по тяжелому произведению, пытаются как-то облегчить себе переживание этой истерики. Карнавальным способом. Выворачивая мир наизнанку и смеясь над вывернутым. Делая страшное - смешным. Этому способу вообще столько лет, сколько европейской культуре. Вот насчет адекватных и полезных выводов мне не очень понятно, правда. Я не сторонник того, чтобы придавать искусству учительную роль.
цитата:
Уважения нет ни в общении друг с другом, ни в отношении к персонажам, поэтому временами кому-то хочется выйти на свежий воздух и временами кто-то уже предпочитает больше сюда не заходить.
Да, это печально. Но это же личный выбор тех, кто не приходит вообще или уходит.
Понимаете, это совершенно обычная ситуация для любого фэндома. Ничего нового и ничего особенного тут не происходит. Правда, мне кажется, что смех, раздающийся на этом форуме, несколько... истеричный. Но в свете фэндома - и это нормально.
Пост N: 896
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 07.12.07 04:02. Заголовок: Red Это было после..
Red
Это было после, возможно, уникально позитивного опыта в фандоме Гарри Поттера )
vivianne_undo
*Ну спасибо тебе, дорогой товарищ. Может, я и выдираю фразу из контекста, но... выходит те, кто задержался на этом форуме, все, как один, невменяемые, что ли?*
Ты вырываешь слова из контекста ) И у тебя это уже тенденция - все принимать на свой счет. Здоровья не жалко? )
*Это не ты*
Могла бы быть я, если бы у меня была вера в то, что это поможет ) У меня такой веры нет. Воспитать себя - для людей это слишком геморно, отказываться от тараканов - просто бессмысленно.
*И ничего мы с ним, конечно же, не сделаем. Вероятно даже поблагодарим за такой всплеск нтереса к форуму*
Это было бы правильно.
Vicious
Блестяще проделанное тестирование )
Ghera
Кто-то на форум приходит облегчить, а кто-то облегчиться. Вот и все. Это нормально - избегать мест, где воняет.
Пост N: 594
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
4
Замечания:
Отправлено: 07.12.07 04:08. Заголовок: Vicious пишет: И дв..
Vicious пишет:
цитата:
И две ветки флуда по его поводу по соседству.
Более того. Пришли и высказались в этой теме весьма уважаемые мною люди, мнение который мне было действительно интересно.
Массовой интроспекции с последующей рефлексией я безусловно не ожидала.
ну да, все остальные не уважаемые вами люди, потому что умеют смеяться над собственными ошибками. Или зрячесть присуща только избранным? Серьезным до такой степени, как будто Войну и мир испоганили фанфиками?) Улыбайтесь. Или убивайте. Как-то вы не определились. Чтобы убить - нужно прицелиться. В конкретную цель. Иначе - просто провокация. Светошумовая граната для устранения или устроения массовых беспорядков) хотя бесполезно. никто ни к кому не прислушивается, только к себе. и аргументов и фактов нет. сплошные рефлексии
Пост N: 6896
Info: Just a Blondie. Perfect Blondie
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Тверьсильвания
Рейтинг:
19
Замечания:
Отправлено: 07.12.07 04:15. Заголовок: Чеширочка пишет: И ..
Чеширочка пишет:
цитата:
И у тебя это уже тенденция - все принимать на свой счет.
Да сложно этого не делать, знаешь ли, в таких-то обстоятельствах... Честно говоря, я уже устала от этой дискуссии, хотя почти не принимала в ней участие. Взаимные упреки в чем бы то ни было всегда изматывают. Vicious, спасибо за всплеск интереса к форуму. Без иронии, ерничества - спасибо. Но от своих слов я все равно не откажусь. Прежде чем что-то критиковать, надо попробовать создать что-то самому. Я не считаю, что фэндом стал отвратительной мерзостной клоакой, увольте. Каждому свое. Простите, что встряла в философские рассуждения о судьбе фэндома. Dixi.
показательная победа сил добра над силами разума, ей-богу ;) теперь можно считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить и не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может быть совсем помрет ;) а ежели прийти на оживленный форум и сказать "господа, вы пошлые бездарные уроды, господа!", то форумцы не станут заглядывать в глаза и смиренно просить научить их жить ;)) блестящая модель, самое главное, не единожды обкатанная, а потому не дающая сбоев ;)) мне только интересно, а чего это доказывает? экономика должна быть экономной, а критика - профессиональной. если вся критика сводится к тому, что автор воспринимает произведение и его героев не так, как их воспринимает критик - это не критика, а вкусовщина. и в этом случае призыв делать свое-хорошее вполне правомерен. потому что ни один автор ничего не должен ни одному критику. а так же читателю и другому автору. грубо говоря, если кругом врут - говори правду. говори убедительно, тогда тебя услышат, тогда тебе поверят, тогда за тобой, может быть, кто-то пойдет. а все эти разборки на пустом месте, извините, это детский сад, и ничем другим хорошим, кроме как хиханьками закончиться такая дискуссия не может. потому что никто никому ничего не доказал. потому что такими способами доказать ничего никому невозможно, можно только харкнуть от души и успокоиться ;)
Прежде чем что-то критиковать, надо попробовать создать что-то самому.
vivianne_undo, а почему обязательно нужны звездочки на мундире? Где проходит та граница, с которой начинается право на реплику, пусть и весьма экспрессивную? Треть постов содержит в той или иной форме подначку "а твое-то где?" Не будет ответа. А вы уверены, что вы на самом деле предпочли бы беседовать на эту тему в этом ключе с кем-то, кого вы знаете и кто вам не безразличен?
Пост N: 1319
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: СПб
Рейтинг:
20
Отправлено: 07.12.07 04:39. Заголовок: Vicious пишет: Но и..
Vicious пишет:
цитата:
Но иногда помогает гомеопатия - лечить подобное подобным.
это, в смысле, откровенность - откровенностью? ;))) это приводит только к задушевным беседам вроде этой ;) уже третья страница подходит к концу, а мы все никак не наболтаемся ;) не очень-то похоже на гомеопатическую дозу ;)
Пост N: 897
Зарегистрирован: 26.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 07.12.07 04:42. Заголовок: robin puck Если эт..
robin puck
Если это закончится хихиканьем или харканьем, тест будет завершен согласно прогнозу: номер 1 или номер 2 ) Так мне почему-то отчетливо кажется )
vivianne_undo
Почему же? Мне очень мешает, поэтому я не могу назвать наш разговор спором. У тебя эмоции, я лавирую, чтобы не вызвать еще более сильные. Никакой истины не рождается.
Пост N: 6900
Info: Just a Blondie. Perfect Blondie
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Тверьсильвания
Рейтинг:
19
Замечания:
Отправлено: 07.12.07 04:47. Заголовок: Чеширочка Ни одной ..
Чеширочка Ни одной эмоции, Чеш, я для них слишком устала :) Так что можешь не лавировать. Сильнее (лично) меня сегодня уже задеть не удастся, не переживай. Vicious пишет:
цитата:
Ушат?! четыре поста на три страницы треда?!
Изначальный пост - это ушат. Далее - планомерный долив.
Мне самой интересен исход теста. Вернее - четко выверенной провокации.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Главное ж - всё для тебя! А ты не ценишь... 
- участник сейчас на форуме