Отправлено: 22.01.07 15:50. Заголовок: Блонди и их (?) гаремы

После знакомства с каноном у меня создалось четкое впечатление, что у каждого члена элиты было только по одному человеческому детенышу пету. Надоедал - сменяли на нового. Это же домашние любимцы, зачем держать дома стаю - нерационально, да и времени на всех хватать не будет. Да, гаремы упоминаются, то есть, помимо Академии (государственного питомника?), возможно есть и те, кто занимаются "разведением" на дому. Но вряд ли гарем был у Ясона, иначе бы Рики говорил ему не "Ты же можешь выбрать кого угодно из Академии или из гаремов" (из чего, по-моему, следует, что в данный период времени Ясон этой возможностью не пользовался вообще), а что-то вроде "Удели внимание для разнообразия и тому ассортименту за стенкой"...

Впрочем, это действительно только впечатление, прямых подтверждений такой теории я привести не могу. Но и ничего опровергающего тоже не заметила, ни в романе, ни в аниме, кажется, нет упоминаний о том, что у блонди параллельно было несколько петов. (Как и фурнитуров тоже, кстати, но это уже другой вопрос.)

Что скажете?

 Отправлено: 22.01.07 22:17. Заголовок: Re:

Вероятно, ты невнимательна. Для блонди пэты такая же причина для распальцовки, как для олигархов фотомодели )

 Отправлено: 22.01.07 22:25. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

Вероятно, ты невнимательна.

Ну, это-то не просто вероятно, это более чем вероятно. А что, мы уже на ты? Поэтому и хотелось бы, чтобы меня ткнули пальцем в конкретное канонное место, если я ошибалась.

Чеширочка пишет:

цитата:

Для блонди пэты такая же причина для распальцовки, как для олигархов фотомодели )

Согласна. Но из этого вовсе не следует однозначно, что у всех блонди гаремы. Да и гаремы фотомоделей у олигархов - это, как минимум, противозаконно, как максимум - представляю эти склоки!

 Отправлено: 22.01.07 22:38. Заголовок: Re:

Ну, если тыкать пальцем, то есть только одно предложение, прямо указывающее на наличие нескольких петов: Чем более высоким было положение хозяина, тем большим уважением пользовались его петы.
Но я честно признаюсь, что не помню, как оно было в английском. Да, велика вероятность, что именно множественное число. Так же велика вероятность, что смысл был искажён в испанском или в английском.
На самом деле, у меня создаётся впечатление, что гаремы были. Хотя это только впечатление. Думаю, как вы не можете привести прямых подтверждений, так и я не смогу привести прямых и объективных опровержений...

 Отправлено: 22.01.07 22:48. Заголовок: Re:

"The higher their owner’s position, the greater was the pet’s esteem." Вы, наверно, эту фразу имеете в виду? Единственное число, если не считать обобщающее their в первой части фразы. Или это действительно ошибка. Хотя, на самом деле, даже множественное число ничего не сказало бы о том, что речь идет о параллельно (а не последовательно) наличествующих петах у одного и того же владельца.

Update: Кстати. В испанском варианте однозначное единственное число. А their вполне может быть ошибкой перевода на английский, потому что по-испански their и her/his обозначаются одним словом.

 Отправлено: 22.01.07 23:39. Заголовок: Re:

*А что, мы уже на ты?*

Извините. Наверно, кошка, как всегда что-то напутала )

 Отправлено: 23.01.07 01:23. Заголовок: Re:

Liebe
Да, именно ту фразу. Просто я плохо ориентируюсь в английском тексте, поэтому и взяла из перевода. Получается, вы правы. Мне нечего возразить.

 Отправлено: 23.01.07 04:40. Заголовок: Re:

Мне кажется, что блонди содержал нескольких петов одновременно. Никаких официальных ссылок я не знаю. но исхожу вот из какого рассуждения: блонди владеет какой-то жилой площадью в Эос и думается - это не одна маленькая комнатка. В Апатии находится еще какой-то "домик", тоже ж, наверное, не коммуналка. И вот на всю эту жилую площадь приходится один блонди, один пет и один фурнитур?
Природа пустоты не терпит, даже на Амой. Да Юпитер удар хватит от такого нерационального использования дорогой жилплощади.

 Отправлено: 23.01.07 11:07. Заголовок: Re:

винни-пух, насколько у меня застряло в памяти насчет Апатии, там не домики. Это вообще что-то вроде отеля в Мидасе, в котором богатые граждане содержали своих любовников. Вряд ли у блонди была там своя жилплощадь, если судить по синопсису, Ясон к Рики туда чуть ли не переодетым приходил.

 Отправлено: 23.01.07 16:35. Заголовок: Re:

По-моему, аудиодрама дает прекрасное представление о пэтах и их жизни. А в чем идея - написать фик, что Ясон подобрал Рики, потому что как раз в тот день пэты на базе кончились? )))))))))))

 Отправлено: 23.01.07 16:47. Заголовок: Re:

Чеширочка, угу. И при этом в ней прекрасным образом ни полсловом не упоминается о том, что у Ясона был гарем.

Там Рики встречался с другими петами в "салоне" - но с петами других хозяев, иначе бы как он Мимею встретил?

 Отправлено: 23.01.07 16:52. Заголовок: Re:

Есть такая штука как чтение между строк и общая атмосфера. Например, думать, что Мимея - единственный пэт Рауля, или что Дэрил следил за одним Рики - это преступление против логики и яойности )))))))

 Отправлено: 23.01.07 16:59. Заголовок: Re:

Чеширочка, ну Рауль-то петов разводил. Ему можно.

 Отправлено: 23.01.07 17:03. Заголовок: Re:

А так Первый должен быть круче ))))))))))

 Отправлено: 23.01.07 17:12. Заголовок: Re:

Чеширочка, у Первого другие приоритеты. *многозначительно*

В смысле, благоденствие страны и бла-бла-бла... А не какие-то там, простите... генетические линии.

 Отправлено: 24.01.07 10:07. Заголовок: Re:

Liebe, Ясон ходил к Рики переодетым потому, что Рики тогда жил не в доме Ясона в Апатии, а в квартире, которую Ясон специально снимал для них.

 Отправлено: 24.01.07 10:21. Заголовок: Re:

Страж, это данные из романа на японском? Просто в двух его синопсисах, на русском и английском, указано, что речь идет именно об Апатии, и это отель (который, возможно, состоял и из нескольких зданий).

А зачем ему тогда надо было снимать квартиру, если у него там свой дом был? Чтобы устроить себе дополнительные проблемы с переодеванием?

 Отправлено: 24.01.07 11:31. Заголовок: Re:

Liebe
чтобы рики не чувствовал себя петом, вероятно.

 Отправлено: 24.01.07 11:41. Заголовок: Re:

robin puck, э? По-моему, он до последнего напирал именно на то, что Рики его пет и точка. И перед самим Рики, и перед Гаем тем же.

 Отправлено: 25.01.07 00:37. Заголовок: Re:

Liebe, так ведь это просто слова. Мне цитата из одного фика вспомнилась: "Ясон ломал все устои - и в себе тоже. Но он никогда этого не озвучивал".

 Отправлено: 25.01.07 00:56. Заголовок: Re:

ну да, напирать-то напирал, но все равно он делал все возможное, чтобы как-то рики облегчить жизнь. по крайней мере, у меня сложилось такое ощущение.

 Отправлено: 25.01.07 01:01. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

кажется, нет упоминаний о том, что у блонди параллельно было несколько петов. (Как и фурнитуров тоже

Вот не знаю, как насчет петов, а фурнитуров было несколько. Катце говорил, что был старшим фурнитуром. Значит были и младшие:)

 Отправлено: 25.01.07 10:04. Заголовок: Re:

robin puck, ну да, убрал из Эоса, дал работу. Но, по-моему, этим и ограничился, игры с переодеванием только ради Рики - это уж слишком для него. ИМХО. К тому же, если у него в Апатии при этом был свой дом, а также и у других членов Элиты, его бы там хорошо знали и даже переодетым узнали бы, по чертам лица.

Iren, когда? Он говорил, что был элитным фурнитуром, насколько я помню. То есть личным фурнитуром элиты.

 Отправлено: 25.01.07 11:38. Заголовок: Re:

Liebe, у меня в переводе так. Перевод Страж.

 Отправлено: 25.01.07 11:48. Заголовок: Re:

Liebe
его вон даже рики узнал переодетым на раз, хотя до этого видел только единожды. сдается мне, эта маскировка была не для того, чтоб не узнали, а для обозначения самого факта маскировки. блонди, насколько я понимаю, особо не замаскируешь, и те, кому надо, знали и так, но делали вид, что не знают. "а это САМ, инкогнито".

 Отправлено: 25.01.07 12:16. Заголовок: Re:

Iren, а, тогда возможно. Я просто не знаю всех значений этого слова и в каких случаях оно используется (sayuu?).

robin puck, да, вот я тоже подумала о том, что Рики его узнал. Но как раз потому, что он его ЗНАЛ. А остальные... Нет, может, эта теория правильна, только, по-моему, это слишком накручено. Переодетый блонди ходит в Мидасе в обнимку со своим петом? "Это какой-то... позор" (С) Ну, в глазах остальных блонди, если они там тоже были. Как мне кажется.

То есть, по-моему, если у Ясона в Апатии дом, то он мог поселить там Рики, и не переодеваясь для этого. Цель-то была - убрать из Эоса. (Хотя если Апатия - филиал Эоса, в этом смысла тоже немного.)

А если ему хотелось стать для Рики совсем "нормальным", зачем снимать квартиру именно в Апатии, среди домов других блонди? А не в другом месте. Это же все равно, что по Эосу переодетым ходить.

 Отправлено: 25.01.07 13:37. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

Переодетый блонди ходит в Мидасе в обнимку со своим петом? "Это какой-то... позор"

Почему-то сразу представила картину: переодетые блонди косяками ходят по Мидасу в обнимку со своими петами и деликатно делают вид, что друг дроуга не узнают. Но это просто так - флуд, лирическая фантазия.

 Отправлено: 25.01.07 16:33. Заголовок: Re:

 Отправлено: 25.01.07 21:36. Заголовок: Re:

Мне тоже кажется, что переодевание, это формальное соблюдение приличий. Такое же как и съем квартиры, что бы не держать старого пета официально у себя дома.
А количество петов могло зависеть от желания хозяина. Кто то разводит, кому то нравится держать свору, а кому то - одну маленькую шибко дорогую животинку, или шибко эксклюзивную

 Отправлено: 25.01.07 22:45. Заголовок: Re:

Ghost, ты не увиливай. Вот у Ясона конкретно, по твоему мнению, их сколько было?

 Отправлено: 26.01.07 01:02. Заголовок: Re:

Liebe, на это нет однозначного ответа. Ясон упоминал, что ему надоели петы из Академии. На основании этого можно сделать предположение, что неинтересные игрушки он дома не держал. Зачем, собственно, ему дома этот скучный зоопарк? Он и так глава синдиката и находится на вершине власти, что неоспоримый факт, подтверждать свой статус наличием петов, в его случае, как-то странно. Не наличие и кол-во петов делают его первым, а его личные качества и заслуги. А показуха свойственна тем, кто до вершины ещё не добрался, но очень хочет. Ну, можно допустить, что ему их дарили, а он их, через какое-то время, сбагривал. Держать просто так, чтоб было, ну не знаю... Должен быть, какой то смысл.
А смысл может быть, например, в соблюдении приличий и/или установленных правил. Типа дымовой завесы, такое же "переодевание". Но если предположить, что у него были обычные петы (или один пет, неважно) в виде прикрытия, то это как-то ваще не помогло.
Инфы маловато. А предположения можно строить до бесконечности, в любую сторону.
Мне, лично, приятно думать, что Рики был у Ясона единственным петом. Таким образом, Ясон мог подчеркивать свое отношение, а не говорить напрямую Рики о своих чувствах.
Фсе имхо

 Отправлено: 26.01.07 01:19. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

А остальные переодетые блонди - с петами на поводках. Но тоже переодетыми. В дворняжек.

Гы-гы-гы!
"- Мы - охотник. С собакой.
- Аф! Гаф! Тяф!"
(с) "Неуловимый Фунтик"

 Отправлено: 26.01.07 11:02. Заголовок: Re:

Ну, в общем, понятно. Все остались при своих, не в силах при этом доказать свою точку зрения. Вопрос вкуса и личных пристрастий, в целом.

Ghost пишет:

цитата:

Мне, лично, приятно думать, что Рики был у Ясона единственным петом.

Да, мне тоже.

(Хотя мне и кажется, что, будь у Рики под рукой другие петы Ясона, он бы в первую очередь полез цапаться или не цапаться именно с ними, а не с петами других хозяев. А так эти столкновения не показаны вообще. Что, конечно, еще ничего не доказывает.)

 Отправлено: 29.01.07 02:14. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

Все остались при своих, не в силах при этом доказать свою точку зрения.

Я думаю, "силы" тут ни при чем. Просто у нас недостаточно фактов, чтобы уверенно судить о том, сколько петов содержали у себя блонди и почему. А потому спорить бессмысленно, можно лишь выдвигать гипотезы, и все они будут равновероятны.

 Отправлено: 29.01.07 02:50. Заголовок: Re:

Liebe пишет:

цитата:

Это же домашние любимцы, зачем держать дома стаю - нерационально

Иметь дома более двух смен одежды тоже нерационально, для блонди, разумеется. Гарем - это вопрос престижа и личных предпочтений, вероятно.

серьезный_мужик пишет:

цитата:

А потому спорить бессмысленно, можно лишь выдвигать гипотезы, и все они будут равновероятны.

В дискусси поставлена жирная точка))))))

 Отправлено: 30.01.07 04:51. Заголовок: Re:

Среди пэтов очень велика конкуренция за внимание хозяина, и доходит эта конкуренция прям-таки до "боевых" действий.
Явное указание на то, что у одного хозяина несколько петов.
Апатия - район Мидаса, расположен в Зоне 1 Лхаса. Самый престижный район Мидаса, так как он является своеобразным "филиалом" Эос в Мидасе. У элиты здесь находятся аппартаменты, в которых представители элиты обычно держат петов. Здесь же располагаются самые лучшие развлекательные заведения.
Информация размещена на вот этом самом сайте, и я искренне считала, что это обоснованные сведения. Бумс!

 Отправлено: 30.01.07 09:59. Заголовок: Re:

винни-пух, вообще-то инфа из фильма, романа и сопровождающих материалов.

 Отправлено: 30.01.07 16:40. Заголовок: Re:

Тогда я не поняла в чем суть вопросов. Ясно же сказано, что Апатия именно район, а не отель. И судя по приведенным сведениям петов у одного хозяина хотя бы два. В смысле, хозяина блонди.

 Отправлено: 31.01.07 09:41. Заголовок: Re:

Апатия - не совсем район, скорее что-то вроде квартала в районе Лхаса. О, точно, Апатия - это микрорайон.

 Отправлено: 01.02.07 22:27. Заголовок: Re:

Не, я не могу, если про пэтов Ясона нет в каждой строчке, значит их не было ) Ну там и про блонди нет в каждой строчке, только Ясон и Рауль, может, они были единственными, а? Параметры мира заданы штрихами, но достаточно недвусмысленными. То, что Рауль предлагает Ясону, - он предлагает ему выбрать то, что ближе его вкусам, например, мальчика для битья, первого сорта. Он просто не понимает, почему Ясон подобрал генетический мусор непонятной масти для этого.

 Отправлено: 01.02.07 22:48. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

цитата:

Не, я не могу, если про пэтов Ясона нет в каждой строчке, значит их не было )

Это передергивание, и достаточно сильное. Меня устроило и хотя бы одно упоминание. Только его нет.