Отправлено: 26.07.05 16:27. Заголовок: Ищите женщину

цитата

---

Ведь как, объясните мне, дуре, такой жеребец, как Ясон, мог куда-то сублимировать свои животные позывы?

---

Нет, устроены они точно не так как наши мужчины. Загадочная такая физиология. Иногда мне кажется, что блонди обладают сексуальностью женщин в мужском теле. Очень похоже. А секс - это скорее инструмент удовлетворения других их порывов. Ну вот мы, женщины, как к сексу относимся? Я про нимфоманок молчу. Выглядит так, как будто девочке взяли да и дали член. И сказали, ты же помнишь, что тебе это не надо на самом деле? Ты чище и выше. Вот и не страдай ерундой. Все по Фрейду. Женское же сознание уже сформировано, осталась память поколений. А хочешь секса - уподобляйся этим грязным монгрелам, и вообще - добро пожаловать в пэты. К вопросу, откуда берутся блонди :) И тому, почему в АнК так мало женщин. Женщины есть, только перерожденные. Или Блонди, или рабыни. Настоящих женщин мало. Может, одна Мимея и есть, около того. Есть у меня такая теория, околонаучная :) Не воспринимайте сильно серьезно. Не забывайте, автор - женщина. Со своими женскими проблемами. А мужчины - монгрелы, конечно. Грязные, развратные, фууу. Вон сколько дамочек носиками крутят. И дружба между Блондиками женская, и посплетничать точно как девчонки любят :)

 Отправлено: 26.07.05 16:37. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Нет, устроены они точно не так как наши мужчины.

---

Согласна.

Miss пишет:

цитата

---

И дружба между Блондиками женская, и посплетничать точно как девчонки любят

---

Со всем, кроме этого, могу согласиться с некоторыми оговорками.

 Отправлено: 26.07.05 16:39. Заголовок: Re:

Ну, под конец я уж совсем расшутилась. На несерьезный тон совсем перешла. Но я старалась...

 Отправлено: 26.07.05 16:44. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Ну, под конец я уж совсем расшутилась. На несерьезный тон совсем перешла.

---

А-а... Я шутки редко понимаю. Что есть, то есть.

 Отправлено: 26.07.05 16:51. Заголовок: Re:

Ва-а-а-у, Miss, а в этом что-то есть! Т.е. если Ясон на самом деле не жеребец, а кобыла, то это меняет дело!

Miss пишет:

цитата

---

А мужчины - монгрелы, конечно. Грязные, развратные, фууу. Вон сколько дамочек носиками крутят.

---

Я, например...

 Отправлено: 26.07.05 19:53. Заголовок: Re:

Да и выглядит Ясон (во первое свое появление) - девочка девочкой... А потом показывает свои мужские замашки... и зубки...
Но вообще-то... Кажется, редко женщины стремятся ТАК доминировать, как это делал Ясон. С другой стороны - феминизация, да...
Теория интересная. Надо подумать над ее развитием.

 Отправлено: 26.07.05 23:05. Заголовок: Re:

У Верочки даже фик на эту тему есть. Не я первая теорию развела :)

 Отправлено: 26.07.05 23:51. Заголовок: Re:

Miss

Да, был, помню...

 Отправлено: 27.07.05 00:08. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

цитата

---

Кажется, редко женщины стремятся ТАК доминировать, как это делал Ясон. С другой стороны - феминизация, да...

---

Женщины бывают разные. У меня вот собственных фантазий полно, где женщина доминирует. В одном моем ориджинале, который я никогда не напишу, женщина в манере Ясона над мужчиной измывается. Только с хеппи-эндом. И мне нравится проигрывать по очереди роли то воинственной женщины, то чувственного и ранимого мужчины, каких в природе не бывает. Во, полезли мои тараканчики потихоньку... Частично поэтому меня так Кусаби и захватило. Кто знает, что было бы, если бы нам член дали... Просто у нас манера доминировать другая. А женщина у власти - явление иногда страшное.

 Отправлено: 27.07.05 00:12. Заголовок: Re:

А изнасилование красивого молодого мужчины вообще в моих фантазиях красно йнитью проходит. Вот и верь после этого женщинам :( Отчего это у меня, кто тут возьмется психоаналитиком поработать?

 Отправлено: 27.07.05 00:43. Заголовок: Re:

А наши тараканы-то - прям ридны братья! Если не близнецы, то двойняшки уж точно. Вот черт, кто бы мог подумать! Так что я к тебе в психоаналитики не пойду, и ты ко мне не ходи. Нам надо на стороне кого-то подыскать...

А еще лучше (тс-с-с-с!) поймать молодого нарядного в темном переулке, ну и... Глядишь, тараканы-то и повымрут без дихло... Тьфу ты, без психоаналитика - вечно я их путаю!

 Отправлено: 27.07.05 00:44. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

эндом. И мне нравится проигрывать по очереди роли то воинственной женщины, то чувственного и ранимого мужчины, каких в природе не бывает. Во, полезли мои тараканчики потихоньку...

---

Помнбю, лет этак в 12 наваяла я какой-то фантастико-поронографический роман в стиле космической оперы. Так там безумно красивый главный герой вынужден был наблюдать, как любимая им дама сексом с посторонним дядей занимается. Она героя, между прочим, тоже любила. но ей по статусу было неположено с ним дело иметь. Но вот зачем она над ним так издевалась, что свечку заставляла держать - хоть убейте, не вспомню.

 Отправлено: 27.07.05 00:50. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

лет этак в 12

---

Однако! Я в этом возрасте по деревьям лазила да чужие огороды разоряла.

 Отправлено: 27.07.05 00:54. Заголовок: Re:

Если так случится, то мир встанет на уши. Везде нужна гармония... А доминирование женщины почти всегда ведет к смене ориентации

 Отправлено: 27.07.05 01:08. Заголовок: Re:

Ты думаешь? Это наверное компенсация какая-то... Непонятно чего. Какая-то агрессия выходит...

 Отправлено: 27.07.05 01:10. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

А наши тараканы-то - прям ридны братья!

---

Эх, как приятно, что я не одинока :) А предложение твое очень ничего. Нвадо подумать :) Хорошо, что нам собраться вдвоем непросто :) А то...

 Отправлено: 27.07.05 01:12. Заголовок: Re:

Конечно, не одинока. Но я так боюсь тараканов

 Отправлено: 27.07.05 01:17. Заголовок: Re:

Не бойся, мы их приручим. Будем с ними дружить. Превратим в друзей человека :)

 Отправлено: 27.07.05 01:31. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Она героя, между прочим, тоже любила. но ей по статусу было неположено с ним дело иметь.

---

Во, у меня тоже что-то наподобие встречается. По статусу, или из моральных соображений. Тольбко вообще она ни с кем не спит, только когда совсем припечет с кем попало. А этого любит и измывается. Один из вариантов - фэнтзези скорее, со своими богами и мифологией. Ее сопровождает отряд верных воинов-телохранителей (наемников), и спать с ними она себе не позволяет, и за это ее уважают. Но вот находится один, которого она по случаю приобретает на замену, который полностью от нее зависит на уровне какого психологического контроля, красавца-убийцу с нежным сердцем, и пошло-поехало... Короче, оба страдают. Примерно так. Ой, куда это меня занесло. Психоаналитиков все равно тута нету :(

 Отправлено: 27.07.05 01:51. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

но ей по статусу было неположено с ним дело иметь

---

В моих фантазиях такого не бывает. Случается, конечно, вариант принца и нищего, но статус при этом летит к чертовой матери и абсолютно ничему не мешает. Вообще у меня все гораздо скучней, но тоже страдают оба, это уж как водится.
Miss пишет:

цитата

---

А то...

---

Да-а-а...

 Отправлено: 27.07.05 08:02. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Какая-то агрессия выходит...

---

Я где-то читала, что в каждой женьщине есть комплекс жертвы изнасилования.(вот уж никогда ни у кого не замечала, может есть,но где-то в подсознание и очень глубоко).

 Отправлено: 27.07.05 08:10. Заголовок: Re:

И вообще женьщины всю агрессию выливаю в фантазии. В реальной жизни мало кто из женьщин старается доминировать. Если женьщина доминирует, то она либо садистка, либо у неё вялый партнер, либо они с партнером решили поиграть(из серрии "милый а сейчас я буду главной")

 Отправлено: 27.07.05 12:05. Заголовок: Re:

Ну вот, а мы все о происхождении белокурых чудовищ рассуждаем. Может это и есть наша агрессия, вылитая в фантазии? Которые решила превратить в жизнь Юпитер :) А что, сыграть на женской скрытой агрессии - интересная мысль для машины, которая решила человечество в загоне держать. Дала лучшим представительницам (честолюбивым, кто Юпитерше бесчувственной присягнул) мозгов побольше, блондинкам больше всех за все их страдания, власть, экипировку жеребячью, эльфийскую внешность - и властвуйте! Только секса у вас не будет, но зачем вам это надо, если у вас и так все есть? А хотите женщинами оставаться - пожалуйста в пэт-шоу, в гарем, детей рожать. Ну или в граждане там. И вот бьюсь об заклад, что если б такой выбор перед нашими женщинами стоял, к Юпитер бы многие переметнулись. Со своими старыми комплексами и скрытой агрессией. Или нет?

 Отправлено: 27.07.05 12:10. Заголовок: Re:

Но идея с самого начала должна быть провальной. Поскольку женьщину и всю её сущность может понять только женьщина и то не каждая. А Юпитер все-таки машина у которой нет чувств.

 Отправлено: 27.07.05 12:19. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Может это и есть наша агрессия, вылитая в фантазии?

---

На самом деле все герои Аи но Кусаби предельно маскулинны. Такая история вообще не могла произойти между женщиной и мужчиной или двумя женщинами. В фике Киры это отчетливо видно. Совсем другой уровень взаимоотношений.

 Отправлено: 27.07.05 12:19. Заголовок: Re:

Ну вот, она и провалилась. Женщине что надо? Любовь... Она ж у нас и победила как-никак :)

 Отправлено: 28.07.05 00:28. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

А женщина у власти - явление иногда страшное.

---

А я так не считаю. Самый близкий по времени пример - Ирландия. Как только тетка стала премьер-министром, так сразу стрелять и воевать прекратили, уровень жизни подскочил, социальные программы там всяческие появились, даже, наверное, не появились, а просто заработали, и стала Ирландия вполне приличным европейским государством, а не Чечней. Да и в России при наших царицах не так уж хреново было, насколько я знаю. Утверждать, впрочем, не буду, в истории я слаба. Но мне почему-то кажется, что чем болше женщин будет во власти, тем лучше.

 Отправлено: 28.07.05 00:45. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

Но мне почему-то кажется, что чем болше женщин будет во власти, тем лучше.

---

Да, возможно. Если этва власть будет рациональной. направленной на добро. Я имела в виду, плохо бывает, если все темное в женщине вырвывается наружу. Темное женское порой пугает больше, чем темное мужское. А в некоторых философиях - темное это женское и есть... Но роман все-таки написан женщиной, ничего тут не попишешь. И я просто думала, воспринимать его в контексте чисто женских проблем или общечеловеческих. Ну, мужчины вроде тоже воспринимают. Не все, конечно. Решила, что общечеловеческие проблемы тут все-таки.
Musayfa пишет:

цитата

---

Такая история вообще не могла произойти между женщиной и мужчиной или двумя женщинами.

---

Не знаю. Мне кажется, вполне можно нафантазировать. Между двумя женщинами сложнее гораздо... По-моему, ключевой момент в том, что ясон физически сильнее Рики и имеет над ним полный контроль. Но женщину можно снабдить заменителями силы. Мы же говорили уже, что сексульность блонди отличается от мужской. Может, ближе к женской? А вот Рики как мужчина зависит от своей плоти. С этим сложнее. Мне почему-то кажется, что между женщиной и мужчиной (женщиной в роли Ясона) это можно представить. Вот с женщиной в Роли Рики - да, сложно.

 Отправлено: 28.07.05 00:48. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Мне почему-то кажется, что между женщиной и мужчиной (женщиной в роли Ясона) это можно представить.

---

Большинство женщин, если не говорить об исключительных случаях, отдавая тело, отдают душу. даже случайному любовнику, даже неприятному случайному любовнику. А Ясон... Нет, он не такой. Он не становится зависимым от Рики, как стала бы влюбленная женщина, у него хуже. он становится зависимым от собственных порывов.

 Отправлено: 28.07.05 00:53. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Темное женское порой пугает больше, чем темное мужское.

---

Это точно, подписываюсь под каждым словом. Если баба пошла вразнос, то все сметет на своем пути, особенно обиженная баба. Miss пишет:

цитата

---

Мне почему-то кажется, что между женщиной и мужчиной (женщиной в роли Ясона) это можно представить. Вот с женщиной в Роли Рики - да, сложно.

---

Я себя не могу поставить на место ни одного из них, поэтому мне трудно вообще такое представить. А ты считаешь, что у Рики чисто сексуальная зависимость? Не психологическая?

 Отправлено: 28.07.05 01:10. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

ты считаешь, что у Рики чисто сексуальная зависимость? Не психологическая?

---

Нет, как бы это объяснить... Женщину просто шантажировать тем, что она кончает против своего желания, гораздо сложнее. Это что ж такое с ней надо делать...
Musayfa пишет:

цитата

---

Он не становится зависимым от Рики, как стала бы влюбленная женщина, у него хуже. он становится зависимым от собственных порывов.

---

Возможно. Но я могу представить себе женщину, зависящую от своих порывов. Наверное, это мои тараканы собственные. Но садистка-женщина - это вполне реально. Садизм, он же не только в сексуальной жизни проявляется. Это просто направленность личности, как я понимаю. Стремящейся компенсировать свои проблемы поглощением другого, а не собственным развитием. В такой роли я женщину вполне могу себе представить.

 Отправлено: 28.07.05 01:15. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Но я могу представить себе женщину, зависящую от своих порывов.

---

Да. но что-то одно. Либо любовь, либо порывы.

Miss пишет:

цитата

---

Но садистка-женщина - это вполне реально

---

Конечно, однако женский садизм сопровождается истеричностью в большинстве случаев (я с исключениями не встречалась). В женщинах почти не встречается спокойная власть, это именно истеричное какое-то желание сломать, унизить и подняться за счет другого. Ясон ведь не такой. И вообще. кто сказал, что Ясон - садист?

 Отправлено: 28.07.05 01:27. Заголовок: Re:

Садист конечно. Без сомнения. Сложно сейчас мысль развить. Другое дело, что он меняется по ходу... Но проблему одиночества он решает именно поглощая другие личности, а не в сублимации какой, в подчинении других своей воле. И испытывает мазохисткое удовольствие от своей зависимости затем. Об этом в синопсисах черным по белому, когда он к Рики Апатию бегает. Одно без другого не бывает, так Фроммм говорит, и так оно и есть... Другая альтернатива - плодотворная любовь, стимулирующая развитие двух любящих людей. Достигли ли они этого? Возможно, в конце стояли на грани. Чтобы в этом вопросе прийти к согласию, надо дать сначала точное определние садизма-мазохизма, как бы то ни было. И определение любви.

 Отправлено: 22.03.08 15:30. Заголовок: Адино, это я специал..

Адино, это я специально для Вас вытащила) Вы интересовались, откуда пошла идея, что все блонди - бабы женщины.

 Отправлено: 22.03.08 23:39. Заголовок: А мне оно зачем? Я,..

А мне оно зачем? Я, собственно, не скрываю что все попытки объявить героев АнК "женщинами" считаю... хммм... ну как бы это точне сформулировать: полной чушью.
А тема эту я видела, да и не только ее..

 Отправлено: 24.03.08 03:57. Заголовок: Настолько невоткнул ..

Настолько невоткнул в написанное, что дальше неффткать просто уже некуда... O_o

 Отправлено: 24.03.08 14:37. Заголовок: Red, эээ... А переве..

Red, эээ... А перевести? 0_0

 Отправлено: 24.03.08 16:34. Заголовок: lazarus я не понял с..

lazarus я не понял с какого перепугу блонди начали считать женщинами.

 Отправлено: 24.03.08 17:22. Заголовок: Red, яой создается в..

Red, яой создается в основном женщинами и для женщин. Вполне логично предположить, что все персы - замаскированные женщины) Я не говорю, что полностью разделяю эту точку зрения. Но она имеет место быть, от этоо нельзя просто отмахнуться.

 Отправлено: 24.03.08 17:28. Заголовок: lazarus пишет: от э..

lazarus пишет:

цитата:

от этоо нельзя просто отмахнуться.

Можно Именно это я и делаю - просто отмахиваюсь. По крайней мере в случае с АнК.

Red рыжег ты жжошь!

 Отправлено: 24.03.08 17:32. Заголовок: Адино, да на здоровь..

Адино, да на здоровье))) Я вот отмахиваться не умею. Научите, а?