Отправлено: 18.02.06 16:53. Заголовок: Были ли Рауль и Ясон друзьями?

Вопрос не праздный.
Как вы полагаете, по канону для Блонди вообще существует понятие дружбы? Или это скорее некое деловое партнерство? Или неясный им биохимический процесс? :)

 Отправлено: 18.02.06 16:55. Заголовок: Re:

I'll be back.

 Отправлено: 18.02.06 22:58. Заголовок: Re:

Они были несостоявшимися любовниками ) Насчет друзей так, как Рауль, не смотрят )

 Отправлено: 18.02.06 23:11. Заголовок: Re:

Чеширочка
ты про аниме?

 Отправлено: 19.02.06 00:53. Заголовок: Re:

Чеширочка

quote:

---

Насчет друзей так, как Рауль, не смотрят )

---

Я полностью согласна, действительно, не смотрят , но меня смущает один момент. Почему тогда Рауль не затащил Ясона в постель после того, как тот Рики отпустил? Идеальный же вариант - оба Блонди, а значит, светиться им крайне невыгодно. И волки сыты - то бишь Ясон доволен, и скандала нет. Просто замечательно совпадают собственные желания и интересы государства)))) В то, что Рауль такой законопослушный, почему-то не верится - его, кажется, возмущает именно происхождение Рики, и то, что об их всязи с Ясоном знают окружающие. И в то, что он пытался, но у него ни фига не получилось - тоже не верится, потому что... ээээ... ну, наверное, не надо объсянять, почему)))) Вряд ли Ясон страдает паталогической верностью, да и интересно бы ему было...
Вот не дает мне покоя эта мысль...

 Отправлено: 19.02.06 01:50. Заголовок: Re:

Romina
Ну затащил бы Рауль Ясона в постель и что?
Здоровый секс дело хорошее. Только если Ясону нужен был трах ради самого процесса, тогда чего он Рики отпустил.
А предположить что у Рауля гордость есть? Не хочет он быть временной заменой.

 Отправлено: 19.02.06 04:41. Заголовок: Re:

Наверно я единственный человек, кто верит в дружбу Рауля с Ясоном. Обычную дружбу. Ну зануда Рауль, зануда. Но ведь заботливая зануда. И видит все со стороны, а не изнутри как мы. И что-то мне подсказывает, что Рауль вполне возможно Ясона покрывал и перед Мамай выгораживал. Есть такие люди, которые весь яд на тебя выплеснут, но обязательно помогут. А что касается как Рауль на Ясона смотрит, то взгляд у Рауля как у строгой мамочки на нерадивое дитя.

 Отправлено: 19.02.06 05:18. Заголовок: Re:

Пожалуй, ппкс-ну. Я тоже верю в дружбу Ясона и Рауля. Правда... может быть, они оба так до конца и не осознали, что это была дружба?

 Отправлено: 19.02.06 05:28. Заголовок: Re:

vivianne_undo

Можно вопрос? Что такое ППКС?
vivianne_undo пишет:

quote:

---

Правда... может быть, они оба так до конца и не осознали, что это была дружба?

---

Ну Рауль-то точно осознал. Он прямо сказал Ясону: "Я твой друг."

 Отправлено: 19.02.06 05:51. Заголовок: Re:

Asik

quote:

---

А предположить что у Рауля гордость есть? Не хочет он быть временной заменой

---

А почему временной? Вряд ли Рауль считал, что Ясон испытывает к какие-то серьезные чувства - он был в шоке, когда тот заявил, что любит Рики. И вполне логично было предположить, что игрушка Ясону просто надоела. А раз запрет на интим все равно был нарушен, то почему бы не занять мысли шефа более достойным объектом?)) Это был бы вполне логичный шаг... И вряд ли он стал бы комплексовать, что вроде как соревнуется с Рики - был бы изначально на сто процентов уверен, что несравнимо лучше него во всех отношениях.

Но поскольку ничего такого не произошло, я и не думаю, что со стороны Рауля тут действительно присутствовало сексуальное влечение, как бы он на Ясона не смотрел... На мой взгляд - симпатия, плюс желание избежать неприятностей - Рауль, мне кажется, не любит открытых конфликтов, и предпочитает улаживать проблемы по-тихому, мирным путем. А в сложившейся на момент начала истории ситуации он должен чувствовать себя вполне комфортно - занимает далеко не последнюю должность, находится в хороших отношениях с первым лицом государства. Случись что с Ясоном - наверняка это отразится на его ближайшем окружении не лучшим образом.
Полнейшее ИМХО, конечно, но примерно так я представляю себе дружбу Блонди - симпатия, уважение плюс соображения целесообразности

 Отправлено: 19.02.06 05:57. Заголовок: Re:

Romina пишет:

quote:

---

Случись что с Ясоном - наверняка это отразится на его ближайшем окружении не лучшим образом.

---

Что, думаешь Советник престанет быть Советником? Или неприятности охватят Амой вцелом?

 Отправлено: 19.02.06 06:05. Заголовок: Re:

маривелл пишет:

quote:

---

Что такое ППКС?

---

Подписываюсь Под Каждым Словом.
Есть еще ПППКС - Подписываюсь Почти Под Каждым Словом
Имху расшифровывать? :)

Romina пишет:

quote:

---

На мой взгляд - симпатия

---

Все-таки - симпатия? Но это еще не дружба...
С другой стороны - симпатия, уважение плюс соображения целесообразности действительно могут служить составляющими дружбы, конкретно Блонди.

 Отправлено: 19.02.06 06:13. Заголовок: Re:

маривелл
Кто знает... Рауль ведь сам говорит Ясону: "Тебя нелегко заменить! Если тебя уберут, основа Танагуры пошатнётся." Видимо, очень многое завязано вокруг именно Ясона, а не просто поста лидера.

 Отправлено: 19.02.06 06:13. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

quote:

---

Имху расшифровывать? :)

---

Если не сложно. Индивидуальное Мнение.....а дальше?

 Отправлено: 19.02.06 06:19. Заголовок: Re:

маривелл
Неа :) Но направление верное.
IMHO - In my humble opinion - По моему скромному мнению

 Отправлено: 19.02.06 06:21. Заголовок: Re:

vivianne_undo

quote:

---

С другой стороны - симпатия, уважение плюс соображения целесообразности действительно могут служить составляющими дружбы, конкретно Блонди.

---

Вот-вот, я именно об этом и говорю Что их отношения скорее ближе к дружбе, но это дружба не совсем в нашем понимании :))

 Отправлено: 19.02.06 06:27. Заголовок: Re:

vivianne_undo

Ой какие сложности! Спасибо!
И тут тебе Спокойной ночи!

 Отправлено: 19.02.06 10:57. Заголовок: Re:

Есть такой вариант: дружбе слова нужны для обмена иннформацией, любви - для обмена чувствами. Не помню кто сказал.

 Отправлено: 19.02.06 11:02. Заголовок: Re:

ИМХО - они были друзьями, но Рауль - плохой друг. Не понял он Яся. Смог бы понять- смог бы помочь. Не могу забыть сцену, когда уже после выкрадывания Рики Ясон с Раулем сидят рядом и ДОЛГО МОЛЧА смотрят В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ. Мне Яся в этот момент очень жаль.

 Отправлено: 19.02.06 14:15. Заголовок: Re:

Asik
Как он в романе смотрит, не знаю )

Romina
Видится мне так... У Рауля интерес очевидный, а вот Яся хрен поймешь, он все ухмыляется... Рики он сколько раз трахал. Несчитанное количество, и тот все равно не знал, что Ясон к нему испытывает. А Рауль из тех, кого, не смотря на все его чувства, надо "будить", сам он в койку не прыгнет.

 Отправлено: 19.02.06 14:49. Заголовок: Re:

Пожалуй. Вряд ли он сам стал бы охмурять Ясона - тормозов слишком много.

 Отправлено: 19.02.06 14:50. Заголовок: Re:

Jethro

Да тормоз он по жизни, что тут скрывать :)

 Отправлено: 19.02.06 17:02. Заголовок: Re:

Они друзьями были, по-моему. Настоящими. И я вернусь...опять-таки к самураям (помидорами не кидаться!). Честность и преданность в дружбе. Рауль честен, он предупреждает о последствиях, уважая и не мешая делать выбор. Он предан, не соглашаясь делать Ясону коррекцию. Ему действительно больно было потерять Ясона. Но сексуальных мотивов я не вижу.

 Отправлено: 19.02.06 17:05. Заголовок: Re:

Лизея пишет:

quote:

---

Но сексуальных мотивов я не вижу.

---

ППКС

 Отправлено: 19.02.06 17:28. Заголовок: Re:

Согласно английскому переводу - Рауль друг Ясона, это говорится прямым текстом. К тому же, я склонен поддерживать мнение Шульдиха о характере их дружбы и любви, когда все чувства имеют исключительно платонический оттенок. Так что я разделяю мнение Лизеи.

 Отправлено: 19.02.06 17:28. Заголовок: Re:

Лизея пишет:

quote:

---

Но сексуальных мотивов я не вижу.

---

Абсолютно согласен.

 Отправлено: 19.02.06 20:03. Заголовок: Re:

Лизея
Про самураев вспоминается изумительная фраза из фильма "С рождеством, мистер Лоуренс" Осимы. "Самураям гомосексуализм не страшен" (с) (смеется)

Asik
Никто не говорит, что они не были друзьями, они ими были и так и остались, но почему не быть второму слою? Ломаная кривая всегда интереснее прямой, там взгляду есть, за что зацепиться.

Обратите внимание, какая замечательная параллель проведена между дружбой Ясона и Рауля и Рики и Гая. Как доказывает свою дружбу Гай и как - Рауль. В отличие от бизонов, блонди слышат, что говорит партнер, хоть и не всегда могут это понять, но у них есть уважение. Рауль ни под каким боком не полезет к Ясону, зная, что место занято, даже если ревность к монгрелу помогла ему осознать свои чувства с иной стороны, нежели дружба. Присутствие Рики в Эосе меняет ни одного Ясона - всех. Консул сходит с ума, Рауль сходит с ума, пэты становятся своенравными - по роману и уадиодраме - вся элита на ушах, все думают... Задумались о себе. Не о Юпитер, хозяевах, поставках, а о себе. Невозможно в тоталитарном обществе, катастрофа. Нужно иметь в виду эту перемену.

 Отправлено: 19.02.06 20:46. Заголовок: Re:

Чеширочка
Ты предлагаеши принять за аксиому следующее :
Рауль был влюблен в Ясона.
Я правильно понимаю?

quote:

---

Как доказывает свою дружбу Гай и как - Рауль.

---

Я уже как-то говорил. Гай дружит(может любит) Рики до момента мордобоя в первой серии. Соответственно сравнивать их дружбу нельзя.
Я так понимаю, что если мы говорим о взглядах Рауля, то рассматриваем мульт.

quote:

---

В отличие от бизонов, блонди слышат, что говорит партнер, хоть и не всегда могут это понять

---

это хуже чем просто не слышать, ибо тогда интерпритация чужих слов непредсказуема.

quote:

---

Задумались о себе.

---

Как раз не о себе. Консул о Рики. Рики о Консуле. Советник то же о нем. Гай туда же. Катце для меня загадка. По идее он должен о консуле думать, по фикам о Рауле.

quote:

---

Присутствие Рики в Эосе меняет ни одного Ясона - всех.

---

В свете выше сказанного мной, это так и есть. Все думают о Ясе, один он о Рики. И соответственно рекошетом в обратную сторону.

 Отправлено: 19.02.06 21:22. Заголовок: Re:

Asik
*Ты предлагаеши принять за аксиому следующее*
Мне так интереснее.

*Гай дружит Рики до момента мордобоя в первой серии*
Это тоже всего только твоя аксиома.

*это хуже чем просто не слышать, ибо тогда интерпритация чужих слов непредсказуема*
Уточню. Блонди не насилуют своих друзей, не кастрируют их и вообще предпочитают... договориться. Проблема Рики и Ясона в частности в том, что Ясон считает, что с Рики ему договариваться не нужно, он просто берет. Ясон любит его, но не считает равным себе, а Рики хочет... Он, конечно, хочет, чтобы его слушали, по этой же причине он должен не любить Рауля. У Рики есть секс, но нет уважения. У Рауля есть уважения, но нет выхода его чувствам. Я даже не знаю, кто из них несчастнее.

*Как раз не о себе. Консул о Рики. Рики о Консуле. Советник то же о нем. Гай туда же*
Если ты думаешь, что блонди или даже монгрелы весь день думают одну мысль, ты ошибаешься ))) И... Эос большое здание.

Харе ржать, ржач у нас в теме разборок )

 Отправлено: 19.02.06 22:15. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

*Ты предлагаеши принять за аксиому следующее*
Мне так интереснее.

---

Это я не в плане спора. Просто что б уточнить исходные данные.

quote:

---

*Гай дружит Рики до момента мордобоя в первой серии*
Это тоже всего только твоя аксиома.

---

Я не спорю. Но кто что увидел, тот то и поёт.
Там(в мульте) есть сценка интересная. Гай обнимает Рики сзади и говорот. Но увы не о Рики. Мож у меня перевод не правильный, но там нет любви, нет дружбы. И Рики он не слышит. Гай уязвлён. И в нем говорит его самолюбие. И насрать ему на Рики и Рикины желания с большого дерева. Ему предпочли дру-го-го. Это как гвоздь в его сознании.

quote:

---

Если ты думаешь, что блонди или даже монгрелы весь день думают одну мысль, ты ошибаешься )))

---

*шепотом*Этого даже ты не знаешь. *громче*К тому же противоречишь себе

quote:

---

Задумались о себе. Не о Юпитер, хозяевах, поставках, а о себе.

---

Чеширочка пишет:

quote:

---

Харе ржать, ржач у нас в теме разборок )

---

Я не ржу, я зазывно тебе подмигиваю

 Отправлено: 19.02.06 22:29. Заголовок: Re:

Asik
*Это я не в плане спора. Просто что б уточнить исходные данные*
Я тож не в плане мордобоя. Хрр )

*И Рики он не слышит. Гай уязвлён. И в нем говорит его самолюбие. И насрать ему на Рики и Рикины желания с большого дерева. Ему предпочли дру-го-го. Это как гвоздь в его сознании*
(закатывает глаза) А ты меня слышишь? ) Я и говорю - параллель. Раулю тоже предпочли другого, но ему почему-то не насрать. Следишь за ходом моей мысли?

*шепотом*Этого даже ты не знаешь*
Думаю, с IQ 300 у блонди просто нет возможности не думать лишний раз )

*К тому же противоречишь себе*
Да?

*Я не ржу, я зазывно тебе подмигиваю*
Лучше прочти мою автоподпись )

 Отправлено: 19.02.06 22:54. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

Как доказывает свою дружбу Гай и как - Рауль.......Я и говорю - параллель.

---

Я утверждаю что Гай не дружил Рики. Следовательно их (Гая и Рауля) нельзя сравнивать. => здесь нет паралели.

quote:

---

Раулю тоже предпочли другого, но ему почему-то не насрать. Следишь за ходом моей мысли?

---

Я ж тебе то же и говорю. Рики Гаю по барабану, а Рауль о Ясоне печется. Поэтому паралели нет, сплошные пендикуляры.

quote:

---

Думаю, с IQ 300 у блонди просто нет возможности не думать лишний раз )

---

Домысел.

quote:

---

*К тому же противоречишь себе*
Да?

---

Именно. Твоё утверждение: Задумались о себе. Не о Юпитер, хозяевах, поставках, а о себе. Следущее твоёутверждение : Если ты думаешь, что блонди или даже монгрелы весь день думают одну мысль, ты ошибаешься.

quote:

---

Лучше прочти мою автоподпись

---

Во первых она не разборчива, во вторых я подмигиваю тогда когда этого хочу и тому кому хочу.

И спокойнее, спокойнее.

 Отправлено: 20.02.06 00:39. Заголовок: Re:

Asik
Я пасс спорить о предположениях. Не вижу в этом занятии смысла. Свою точку зрения я озвучила.

PS Твоего права на подмигивания тем, кого ты хочешь, я тебя, конечно, не лишаю. Хрр )

 Отправлено: 20.02.06 01:36. Заголовок: Re:

Чеширочка
Погодь, ты же предполагаешь льбовь Рауля к Ясону. И видишь в этом занятии смысл. Я двумя руками за это допущение.

А подмигиваю я из чисто платонических побуждений. Мои помыслы чисты и невинны. Никаких извращенных сексуальных намёков.

Давай так. Одно конкретное утверждение/заявление. И мы его обмозгуем. Токо широко не размахивайся, а то опять расползёмся.

Вопросы:
1. что такое Хрр). попричине позднего времени ассоциация одна. Ты засыпаешь от моих слов?
2. что ж такое C/S ?
3. Предложение что Рауль любит Ясона принято. Следующее плиз.

 Отправлено: 20.02.06 01:50. Заголовок: Re:

*1. что такое Хрр). попричине позднего времени ассоциация одна. Ты засыпаешь от моих слов?*
Хрр - значит, что я противно ухмыляюсь )
*2. что ж такое C/S ?*
Мой соавтор по Затмению, которое ты якобы читал. Хрр )))
*Предложение что Рауль любит Ясона принято. Следующее плиз*
Вроде вопрос темы "Были ли Рауль и Ясон друзьями?"? Нэ? Я свое мнение высказала. Хочешь большего - инициируй новые вопросы.

 Отправлено: 20.02.06 02:08. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

Мой соавтор по Затмению, которое ты якобы читал.

---

Ты обвиняешь меня во лжи? Это нехорошо, это переход на личности.
Извини, не свел вместе соавтора и слово "собственность". Подумалось это какое-то из принятых сокращений. Короче недопер.
Мое мнение по поводу этой темки таково: Да, они были друзьями.
Разъясни, что такое несостоявшиеся любовники?

 Отправлено: 20.02.06 02:20. Заголовок: Re:

Asik
*Разъясни, что такое несостоявшиеся любовники?*
Так как у Ясона крышу очевидно уже скашивало, когда он на Рики нарвался, не случись этой встречи, все щастье могло достаться Раулю. Поэтому Раулелюбы монгрела, как правило, ненавидят. Хрр )))

 Отправлено: 20.02.06 02:48. Заголовок: Re:

Romina пишет:

quote:

---

Видимо, очень многое завязано вокруг именно Ясона, а не просто поста лидера.

---

Знаешь, твои рассуждения навевают такие фантазии, что будет с господином нейрокорректором после Дана Бан Весьма извращенные фантазии.
Чеширочка

Ты извини, но я в упор не вижу, чтоб Рауль любил Ясона, даже тайно от последнего. и как и Лизея сексуальных мотивов тоже не вижу. Рауль асексуален, но при этом весьма сексапилен
Чтоб его растормашить в сексуальлном плане надо трудиться долго и упорно и боюсь результат не оправдает усилий.

 Отправлено: 20.02.06 02:49. Заголовок: Re:

Чеширочка
Счастье сомнительное. Ясон всетаки был садистом.
Чеширочка пишет:

quote:

---

Ясон считает, что с Рики ему договариваться не нужно, он просто берет

---

Согласен, но ведь брать можно по разному.
Понравилось бы это Раулю?

 Отправлено: 20.02.06 02:58. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

Поэтому Раулелюбы монгрела, как правило, ненавидят. Хрр

---

Говори только за себя. Я обожаю Рауля и Рики мне очень симпатичен.
Asik пишет:

quote:

---

Понравилось бы это Раулю?

---

Рауль бы просто не понял и думаю решился бы таки на нейрокоррекцию. Тут, я думаю, он бы уже не колебался. Одно дело монгрела (не человека по мнению блонди) принуждать, другое замахнуться на равного - явное отклонение в психике!

 Отправлено: 20.02.06 03:09. Заголовок: Re:

маривелл
Вот и я думаю - хрен бы они любовниками стали. Даже если б Ясон притормаживал себя в начале, натура, в таком процессе как трах, все равно вырвется.