Отправлено: 06.03.08 14:49. Заголовок: Сексуальность Блонди и элиты.

Так или иначе, но все разговоры о странностях любви Амои переходят на секс и сексуальность. В первую очередь блонди, поскольку главгер у нас Ясон.
Я считаю, что Юпитер все же не дура, и если она создала не бесполые (хотя бесплодные) существа в виде андрогинно выглядящих сверхлюдей, но имеющих гениталии и соответствующие органы для секса (гормоны по умолчанию), то она имела в виду, что ее дети сексом заниматься не только могут, но и должны.
Блонди в высшей мере и элита в меньшей привлекают внешников как гетеро, так и гомосексуальной ориентации.
Зачем Юпитер нужны были именно такие существа (см. выше), хотя удобнее для функционирования было создать бесполых функционеров? (ведь в трусы блонди-элите никто не заглядывает)))))

 Отправлено: 10.03.08 19:40. Заголовок: Адино пишет: "о..

Адино пишет:
"от слепого желания следовать за этим высшим существом"
Вот под этим подпишусь, пожалуй. А что до сексуального влечения, если оно и есть, то до того задавленное восхижением и общим благоговением, что индивид его и сам не осознает)

 Отправлено: 10.03.08 21:23. Заголовок: Адино , lazarus , чт..

Адино , lazarus , что-то у вас не сходится.

цитата:

Да от них любого начнет плющить и колбасить - если и не от влечение или влюбленности, то от слепого желания следовать за этим высшим существом

это вы рассуждаете с точки зрения, скажем так, ведомой особи. (Да и в этом случае, если блонди воспринимаются как другой вид, вряд ли их будут воспринимать как лидеров, по крайней мере инопланетники). У "доминантных особей" такое явное превосходство по всем параметрам может вызывать комплекс неполноценности, спонтанную агрессию, но никак ни желание следовать за ними. В соседней темке, конечно, пришли к выводу, что на Амой мужиков нет, но ведь остаются еще федералы. Ни за что не поверю, что в дип.корпусе отсутствуют лидеры.

 Отправлено: 10.03.08 21:42. Заголовок: Gloomy, стремление п..

Gloomy, стремление подчиниться существу высшему и более совершенному - в человеческой природе. Иначе б вот нафик люди всех этих богов придумывали? А что по этому поводу думаем мы с Вами - это из области наших проблем. Заложусь, Вы не политик)

 Отправлено: 10.03.08 21:48. Заголовок: Gloomy в том-то и де..

Gloomy в том-то и дело, что Юпитер не сильно нужны доминантные особи в среде граждан. И судя по тем сведениям, что у нас есть о Мидасе, из граждан "вымывают" всякую инициативность - это такая толпа, жаждущая петов и зрелищ Надо помнить, что пассионарные да доминантные особи учинили восстание в Цересе и опыт общения с ними у Юпитер не очень хороший. Потому и нужна лично ей созданная и воспитанная элита - должен же этим обществом кто-то управлять, но при этом кто-то, соответствующий целям Главного Бога и обладающий необходимым набором характеристик для власти.
К слову, Амой мало похожа на современный нам тип общества. При наличии некоторых схожих черт оно по сути ближе кастовому строю. И главным образом потому, что в нем сведена почти до нуля вертикальная социальная мобильность - статус человека и верхний предел его достижений жестко заданы от рождения. А если мы вспомним, какими были кастовые общества и им подобные - там всегда элита стремилась показать свою инаковость, отличность от подчиненных. И всегда наделялась статусом "сверх-людей". Доминантные личности могли идти лесом со своей спонтанной агрессией %) В нашем случае лесом, опять-таки, является Церес.

 Отправлено: 11.03.08 00:16. Заголовок: Lazarus, Адино, согл..

Lazarus, Адино, согласна.
Блонди - совершенные, ослепительные и холодные. Вызывающие восторг, благоговение (в том числе и перед силами и величием Юпитер). В худшем случае, завистливое восхищение, но никак не игривые мыслишки. Оффтоп: Вспомните Снежную Королеву из мультика.
И нужно было быть безбашенным монгрелом, чтобы попытаться заговорить с этим полубогом. А уж разбудить в этом полубоге человеческие страсти - таки "обыкновенное чудо". Кстати, раз удалось разбудить, значит, было таки заложено.
Хотя ведь и по фильму, и по известной части романа все время подчеркиваются холодность, жестокость Ясона. Тепло появляется только в самом конце (в аниме). А уж как это может быть описано словами - тут никакой синопсис не поможет.

 Отправлено: 11.03.08 15:20. Заголовок: Март, дадада! Предп..

Март, дадада!
Предпримчивые федералы до сих пор еще отчисляют Юпитер дивиденды с изданий "Федералочка", "Расширенный каталог амойских петов", "Шахматные этюды нейрогенетика"* и др.

* Наиболее популярен мат в два хода с символическим уничтожением фигуры коня.

 Отправлено: 11.03.08 20:13. Заголовок: "У "доминант..

"У "доминантных особей" такое явное превосходство по всем параметрам может вызывать комплекс неполноценности, спонтанную агрессию, но никак ни желание следовать за ними".
Точно. Но только в случае, если этот идеал сексуален. А если нет, то у рядового и не рядового гражданина всегда остается спальня, дабы компенсировать себе всплеск уничижительных мыслей. Простенько и со вкусом.

Lazarus, Адино, Zainka - полностью согласна.

 Отправлено: 13.03.08 21:12. Заголовок: А теперь несколько ц..

А теперь несколько цитат из канона (перевод Arasi) о сексуальности блонди.
*
Однако увидев перед собой длинноволосого блонди, Рики застыл не дыша.
Не обращая на Рики внимания, мужчина собрался уходить.
- Тогда увидимся позже, - он спокойно развернулся и двинулся прочь.
Когда его спина затерялась в толпе, Рики медленно повернул голову. Второй тоже оказался блонди, и он был настолько красив, что всякие попытки описать его были бы бессмысленны. Будучи достойным звания Элиты, он обладал телом столь же совершенным и искусственным, как и его мозг. На его лице отражалась необыкновенная красота и ум.
Человек, чья принадлежность к Элите была неоспорима… Ясон Минк.
...
Прежде чем золотистые волосы Ясона полностью исчезли из виду, Рики уже сделал первый шаг в мрачный лабиринт желаний и падения, наслаждения и унижения.
‘Лучше умереть, чем остаться должником блонди из Танагуры’ – было единственной его мыслью, когда он бросился вслед за Ясоном.
Догнать его оказалось легче, чем полагал Рики, потому что Ясон оставлял в толпе след. Зачарованные его красотой, люди останавливались, провожая его взглядом.
На глазах у всех запыхавшийся Рики, наконец догнал Ясона и схватил его за локоть.
- Эй! Подожди!
В толпе пробежал завистливый шёпот.
Ледяная красота Ясона и грубое очарование молодого Рики притягивали к себе восхищённые взгляды.
Репутация блонди делала любого человека, идущего рядом с ним, в глазах окружающих недостойным подобной чести.
Рики недооценил Ясона, хотя внимательно разглядывал его. Ходили слухи, что приобретаемые на аукционах петы были для Элиты чем-то вроде украшений и что их хозяева не занимались с ними сексом, но с удовольствием смотрели, как они делают это друг с другом. Рики также слышал, что бывшие петы были просто помешаны на сексе из-за постоянного многолетнего употребления афродизиаков. Он решил, что Элита, обладающая искусственными телами, не могла возбудить их обычным образом, так как не разбиралась в естественных реакциях и инстинктах, свойственных людям из плоти и крови. А значит, дело закончится тем, что блонди возьмёт его, он постонет ради приличия, и все.
Ещё одной причиной, почему Рики решил заплатить Ясону натурой, было любопытство относительно его искусственного тела.
А были ли представители Элиты, которых простые люди считали высшей расой, вообще наделены сексуальными функциями? Рики провоцировал Ясона, стараясь завести его, но до сих пор еще не был ни в чем уверен.
- Ты как девочка! Если стесняешься раздеваться, можно выключить свет.
- Сначала покажи мне своё тело, а я решу, достойно ли оно прикосновения Элиты.
“Сколько ещё этот парень будет разыгрывать недотрогу?” - подумал Рики, поспешно вставая спиной к стене.
Изучающий ледяной взгляд словно ощупывал тело монгрела.
Рики не чувствовал возбуждения или отвращения, которое мог бы вызвать похотливый взгляд. Скорее у него возникло ощущение, словно кто-то провел ему по спине кончиком холодного и очень острого ножа. Чтобы скрыть это, он старался говорить как можно легкомысленней.
Ясон никогда не соприкасался с обычными низменными чувствами людей из плоти и крови.
...
Чтобы подчеркнуть процветание Танагуры, Ясон считал важным поддерживать Мидас и принимал факт содержания петов как сам собой разумеющийся.
Ясон видел единственной перспективой монгрела бессмысленное старение, но Рики преподносил ему всё новые сюрпризы. Блонди нравилась жизненная сила, исходящая от его гибкого тела, горячность и дикий нрав. Но, наблюдая за монгрелом, Ясон всё яснее осознавал, что привилегией выражать свои чувства обладают только люди из плоти и крови.
...
Логично, что никто из элиты не мог скрыть смущения и любопытства, хотя, как и следовало ожидать, никто не осмелился открыто критиковать Ясона. Но где бы он ни появлялся, за его спиной неизбежно раздавались упрёки и насмешки.
В обществе петов ситуация только обострилась. Зависть и презрение к Рики толкали их на грубость, а естественная неприязнь к монгрелам усугублялась ещё и тем, что один из них стал петом блонди.
Они от души завидовали откровенной сексуальности, исходившей от Рики. Но хуже всего были говорившие сами за себя следы, которые буквально не сходили с его тела. Рики не имел сексуальных контактов ни на публике, ни тайно, поэтому не сложно было предположить, кто мог их оставлять.
Скрипя зубами, другие петы представляли себе бесстыдное поведение Рики, стонущего от удовольствия, когда блонди делал с ним это.
Иногда Ясон сам занимался с ним сексом, доводя до полного изнеможения
*
Ну, еще можно вспомнить разговор Рауля и Ясона о Кирие. И Рауль допускал возможность сексуального контакта Ясона с Кирие. Я так понимаю их разговор.

 Отправлено: 13.03.08 22:15. Заголовок: Март, а теперь покаж..

Март, а теперь покажи мне, плз, где здесь написано, что при виде Ясона Рики сексуально возбудился. Любопытство, нежелание оставаться в долгу, восхищение, привычка играть с огнем - и только)

 Отправлено: 14.03.08 03:37. Заголовок: lazarus я не стала ц..

lazarus я не стала цитировать, как Ясон воздействовал на эрогенные зоны Рики, как тот умолял его позволить ему, Рики, кончить. Это не возбуждение? тогда я пас. ну и в дальнейшем, когда рики признается, что от прикосновений Ясона - сексуальных - он зависим.
Я выделяла курсивом, как другие окружающие воспринимают блонди. Как блонди вполне способны на сексуальные действия. Ведь сексуальнсть бывает внутренняя и внешняя. И в блонди присутствуют обе стороны.

 Отправлено: 14.03.08 14:05. Заголовок: Март, мы, наверное, ..

Март, мы, наверное, говорим на разных языках или, по крайней мере, понимаем одни и те же слова по-разному.
Ну, не увидела я в описанном эпизоде никаких проявлений сексуальности блонди - ни внешних, ни внутренних.
Окружающие любовались его красотой - да. Но и только. Так любуются на картину или статую.
Рики сначала просто хотел отдать долг, плюс любопытство взыграло: как устроены блонди. Никакого возбуждения от одного вида Ясона он не испытывал, более того, вы сами выделили, ничего особенного от блонди не ожидал. И завелся только от умелых прикосновений.
Причем возбуждение Ясона в этом эпизоде, если оно и было, никак не проявилось - не описано в цитированном Вами фрагменте, не показано в анимэ.
С моей точки зрения.

 Отправлено: 14.03.08 14:39. Заголовок: Zainka я нигде ничег..

Zainka я нигде ничего не констатирую) я даю простор для размышлений. И выделяла я спорные моменты.
Мне просто интересны выводы, мнения присутствующих в теме.
А говорим мы на одном языке, просто иногда не понимаем друг друга. надеюсь, со временем научимся)
Скрытый текст

Собственные выводы я дала в треде, перечитайте, плз)

 Отправлено: 14.03.08 15:31. Заголовок: Март, аргументы уже ..

Март, Скрытый текст

аргументы уже по четвертому кругу пошли, а поскольку народ в темке подобрался на редкость упертый, ни до чего мы не договоримся) Давай лучше пить за твое здоровье. Може, кто еще заглянет и на свежую голову че новенькое скажет)))

 Отправлено: 14.03.08 16:20. Заголовок: lazarus за здоровье ..

lazarus Скрытый текст

за здоровье всегда! пива и сока в студию!