Дружественный игровой форум "Санта-Амои"
для тех, кто желает выйти за рамки канона

Архив старых тем

Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!


Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".

Внимание!
1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума.
2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.



АвторСообщение





Пост N: 2503
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 12:44. Заголовок: Ницше vs Ёсихара


Народ, помогите разобраться.
И хочу, чтобы меня правильно поняли. Как следует из названия темы, я пытаюсь показать, что очевидные на первый взгляд аналогии несут в обоих случаях различный, а иногда противоположный смысл.

1. Сверхчеловек – Ясон.
По Ницше лишь немногим дано пройти путь от человека - через высшую любовь к прекрасному и самодисциплину - к богу.
В АнК также имеется лишь один представитель высшей расы, неудовлетворенный своим совершенством и жаждущий чего-то непонятного. И путь, на который толкает его внутреннее беспокойство, выглядит как падение бога - через низшую любовь к недостойному и саморазрушение - к человеку.
Но. Все зависит от интерпретации. И по аналогии с некоторыми толкователями Ницше, связывающими сверхчеловека с «великолепной белокурой бестией, алчно жаждущей добычи и побед», имеется искушение назвать Ясона «страдающим богом» (разумеется, под впечатлением финальной сцены).
Но вообще-то по исповедуемой мной религии я приверженец диалектики, поэтому из рассмотренного противопоставления мне очень хочется вытащить единство, которое я формулирую как круговорот «воды» в природе.

2. Женщины – монгрелы.
В свое время Ницше позволил себе «повеселиться» по поводу многих вещей, в том числе и в «женском вопросе». Не знаю, насколько серьезна была госпожа Ёсихара, но шрам Катце и голый Рики в цепях имеют неизменный успех широкой публики: «Идешь к монгрелам? Прихвати стек и перчатки!».
В лучших традициях классических произведений, непрестанно будоражащих умы поколений, творчество Ницше наполнено до краев рядом стоящими противоречиями.
С одной стороны женщине свойственна: «совершенная преданность (а не только готовность отдаться) душою и телом, без всякой оглядки, без какой-либо оговорки» мужчине.
И если мужчиной (лучшим кандидатом из блонди на роль «Ян») признать Ясона, то такой «правильной» женщиной придется быть Катце.
Однако, несмотря на всю мою любовь к эпатажу, я не возьмусь ставить знак равенства между представлением европейского философа об идеальной женщине и восточным понятием преданности слуги (самурая?) хозяину. Опять же, у меня сложилось мнение, что Фридрих Ницше был бы против забивания ценных женских мозгов такими глупостями как игра на бирже.
Тут самое время вспомнить, что с другой стороны «то, что заставляет уважать женщин и довольно часто испытывать к ним страх, — это их естество … их натуральная, хищная, коварная гибкость, их тигриные когти под перчатками, их наивный эгоизм, их невоспитуемость и душевное дикарство, неуловимость, необозримость, зыбкость их страстей и добродетелей»*. Йа-йа! Ведь не только я один подумал о Рики?
А также сразу и о Ясоне: «Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасности и игры. Поэтому хочет он женщины как самой опасной игрушки»**.
Но. Как заметили мне в комментах, некоторым видится цитата (*) скорее применимой к Ясону.
Я с ними соглашусь и, более того, замечу, что цитата (**) также справедлива и для Рики.
Вот здесь я теряюсь, не зная, что выбрать:
1) госпоже Ёсихаре удалось убедительно показать отношения двух стопроцентных самцов.
2) в действительности основная пара ГГ в АнК – две женщины.
3) представление европейского философа об истинной женщине и восточной писательницы яоя о сексуальном мужчине совпадают.
О, чуть не забыл про диалектику. Похоже, что пункты 1)-3) наглядно демонстрируют принцип единства и борьбы противоположностей.

3. «падающего подтолкни» - Рауль
Часто этот афоризм Ницше рассматривают как антигуманистический. Но если абстрагироваться от конкретных людей (например, есть теория, что алкоголики пьют не просто так, а подсознательно стремятся к смерти и остановить их отбирая спиртное невозможно) и рассмотреть мир, созданный ими, то тезис можно применить к устаревшему, разваливающемуся творению. Т.е. призыв типа «весь мир, отработавший свое, надо разрушить до основанья, а затем…».
В этом смысле в АнК Рауль видится совершенным антагонистом данного постулата, консерватором, роялистом. Но. Одновременно благородный аристократ и верный друг, он поддерживает и оберегает Ясона, а, следовательно, и те разрушающие систему силы, что бушуют в лучшем представителе господствующей расы.
Диалектика следующая: если Ницше предлагает поспособствовать разрушению старого, то Ёсихара – скорее поддержке нового. Есть ли в этом определенное единство?

4. «тварь я дрожащая или право имею» - Гай
Да простят меня поклонники Достоевского, но подходящей яркой фразы из Ницше я не нашел (ага, не вышло по-быстрому «бац-бац»). Однако, точно знаю, что такое мнение о Гае имеет место быть. С чем я в корне не согласен. Не было в нем раскольниковской неврастении – парень четко сознавал, что прав и делает нужное хорошее дело. А то, что потом хрень вышла… Ну что ж, не всем дано быть чуткими и внимательными к душевным порывам друзей (если здесь меня снова обвинят в нелюбви к Раулю, то уж не знаю, если только в приписывании ему «женских» черт).
Решимость и решительность Гая подтолкнула Рики к отчаянной попытке (любой ценой) изменить отношения хозяин-пет. Что сказать о дальнейших разборках Гая с Ясоном – не знаю. Возможно, монгрел пытался доказать, что блонди тоже «права» не имеет.

5. «найди в мужчине ребенка» - петы
Не помню точных цитат, но мысль Ницше, что ребенок – лучший кандидат в супермены, известна. А также где-то в его трудах проскользнула обида на женщин, которым нужны только дети (только сверхлюди?), и предложено отличное решение проблемы: если уж так, то почему бы не поискать ребенка в мужчине?
В АнК с детьми напряженка. Зато есть петы, теряющие всяческую ценность при достижении границ нежного возраста. Банально, но все равно напрашивается аналогия с моментом перехода детей из женского (материнского) мира в мужской. И можно, я ничего не буду говорить о пет-шоу.
Гораздо веселее проинтерпретировать Ницше. Причем не только буквально, в том смысле, что женщины буднично, а иногда даже потогонно производят суперменов, но и более абстрактно, в плане духовной беременности. Если мужчины уже давно разродились многими ценными мыслями, то женщины, судя по долгому вынашиванию и следуя Ницше, должны преподнести миру не меньше, чем сверхидеи!

Надеюсь, к данному моменту все поняли (а не только lazarus) смысл всего сказанного выше? Да-да! Это было предпраздничной развлекательной миниатюрой. И закончить ее надо мажорно – заслуженно любимыми здесь Стругацкими.
Ясен пень, что Странники никак не укладываются в идею сверхчеловека (ну, как бы это совсем иное), но обидно, что и людены – туда же! «Девяносто процентов люденов совершенно не интересуются судьбами человечества и вообще человечеством».
Зато как трогательно тянется к людям полукиборг Камилл, как мило гладит по щеке Ясона Юпитер!

С праздником вас, товарищи!
Не важен повод – главное, чтобы он был радостный!

P.S. Отдельное обращение к переводчикам: чем больше вы обнаружите противоречий в оригинале, тем более долгая жизнь будет суждена фандому.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 39 [только новые]







Пост N: 1815
Info: Черно-белая Мурка
Зарегистрирован: 12.09.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 13:56. Заголовок: Fan пишет: их натур..


Fan пишет:

 цитата:
их натуральная, хищная, коварная гибкость, их тигриные когти под перчатками, их наивный эгоизм, их невоспитуемость и душевное дикарство, неуловимость, необозримость, зыбкость их страстей и добродетелей»


Почему мне кажется, что это о Ясоне?

... а еще мы выгуливаем собак. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 316
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 14:01. Заголовок: Layarus, да! Не толь..


Layarus, да! Не только Вам так кажется.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 360
Info: Солнце. Зеленое.
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 14:34. Заголовок: А мне вообще в этой..


А мне вообще в этой цитате вообще никто из персонажей Кусаби не видится.
Юпитер разве что

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 897
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 5

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 14:44. Заголовок: Fan !!! Fan пишет: ..


Fan !!!
Fan пишет:

 цитата:
Катце – правильная женщина

Fan пишет:

 цитата:
«падающего подтолкни» - Рауль


Вот за такие выводы я перестану с тобой общаться.

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 19.01.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 17:38. Заголовок: Fan , спрашивал А чт..


Fan , спрашивал
 цитата:
А что насчет петов? Дети никому не нужны?

отвечаю (это не я, это - Ницше, практически без купюр, выделения - автора)

«"Разврат" - это возврат в "бесстыдное " детство в утерянный Рай огороженный забором из зловонной морали, ничего общего не имеющего с начертанным Создательницей путем для воплощения нашей Воли. ПРАРОДИТЕЛЬНИЦА указывает главную цель бытия: самосовершенствование в стремлении к слиянию с Создательницей по достижению уровня СВЕРХЧЕЛОВЕКА лишенного всякой морали, ТО ЕСТЬ БОГОЧЕЛОВЕКА. Человек наиболее приближен к Создателю в детстве, с каждым прожитым годом мы отдаляемся от детской чистоты и наивности, на смену детской БЕССТЫДНОСТИ, что есть проявление чистоты, приходит людское именно людское понятие о Добре и Зле. Дети лишены морали об этом и о этом, о жизни в не морали и сказано: ПО ТУ СТОРОНУ ДОБРА И ЗЛА, то есть в мир чистый Предопределеный нам Создательницей, но не досягаемый для слабых... Жизнь в не морали возможна, и она есть и сегодня! Это Дети! Счастливые и с возрастом изгоняемые из Рая! Из детства плетью воспитания, мечем наказания, из Рая в гнилую мораль. Таков путь всех нас ...ничтожных. С обретением Воли для возврата в Рай мы преобразимся и станем ЧИСТЫМИ И БЕССТЫДНЫМИ КАКИМИ И БЫЛИ НАШИ ПРАРОДИТЕЛИ АДАМ И ЕВА ДО ВКУШЕНИЯ ЯДА МОРАЛИ С ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА. Грядет время прихода Сверхчеловека, люди станут подобными БОГУ, И ЯВИТСЯ МИРУ БОГОЧЕЛОВЕК ЛИШЕННЫЙ МОРАЛИ А ЗНАЧИТ КАК И ПРЕДРЕКАЛ НИЦШЕ: РЕБЕНОК! СВЕРХЧЕЛОВЕК И ЕСТЬ РЕБЕНОК!»
меня впечатлило. Вот он - глубокий философский смысл пет-шоу!

Изречь афоризм очень просто: выкрикни что-то о наболевшем, отсеки нецензурное и смени интонацию Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1819
Info: Черно-белая Мурка
Зарегистрирован: 12.09.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 23:00. Заголовок: Gloomy, тонко)..


Gloomy, тонко)

... а еще мы выгуливаем собак. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 19.01.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 23:50. Заголовок: lazarus , в смысле, ..


lazarus , в смысле, так тонко, что хрен поймешь?

Изречь афоризм очень просто: выкрикни что-то о наболевшем, отсеки нецензурное и смени интонацию Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1821
Info: Черно-белая Мурка
Зарегистрирован: 12.09.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 00:09. Заголовок: Gloomy, неа, я так в..


Gloomy, неа, я так восхищение выражаю. Интересная мысля, я б не додумалась.

... а еще мы выгуливаем собак. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 38
Зарегистрирован: 19.01.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 00:14. Заголовок: lazarus , а, тогда л..


lazarus , а, тогда ладно. Только это не ко мне. Это какая-то компиляция дневников Ницше. В тему подвернулась.

Изречь афоризм очень просто: выкрикни что-то о наболевшем, отсеки нецензурное и смени интонацию Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2507
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 12:29. Заголовок: какие-то проблемы с ..


Я хочу, чтобы меня правильно поняли. Как следует из названия темы, я пытаюсь показать, что очевидные на первый взгляд аналогии несут в обоих случаях различный, а иногда противоположный смысл.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2508
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 12:35. Заголовок: Март... Ну, ёлки-иго..


Март...
Ну, ёлки-иголки, я ж написал "vs", что значит "против".

Gloomy, вау! Я до этого еще не дошел.

Товарищи, не бросайте меня. Потому что без вас я точно запутаюсь.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 903
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 5

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 13:44. Заголовок: Fan Катце имеет боль..


Fan Катце имеет больше мужских качеств, чем женских. Мне распространяться ленЬ, можешь забабахать опрос.
Рауль - ни разу не подлец - "падающего подтолкни". Он идет с открытым забралом и ни разу не дает усомниться в своей честности. Прежде, чем ударить - предупредит.
Не прикрывайся Ницше, он про Рауля и Катце даже не подозревал.
Я предупредила второй раз.

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 324
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 14:21. Заголовок: Март, да откуда же с..


Март, да откуда же сразу "Рауль - подлец"?
"Падающего подтолкни" можно ведь трактовать совершенно по-иному.
Вместо того, чтобы активно вмешаться в происходящее и остановить друга, поддавшегося "плебейской страсти", Рауль ограничивается мягкими внушениями, тем самым не препятствуя и даже, возможно, помогая падению Ясона. Недеяние, оно, знаете ли, тоже чревато. Но где же здесь подлость и нечестность?

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 371
Info: Солнце. Зеленое.
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 14:35. Заголовок: Счас я уже отдельну..


Счас я уже отдельную тему создам - "За ум, честь и совесть Рауля Ама". Или на дуэль кого вызову
Господа, ну объясните ж мне простую вещь: почему благородное поведение Рауля и его готовность прислушаться к мнению друга (о его, друга, будущем и судьбе) столь многие упорно считают слабостью и мягкотелостью? А ну да - у нас же Гай герой поколения, и Рауль, видимо, должен был поступить примерно в его духе, только с блондячьим размахом: грохнуть Рики, заодно снести Церес (там же еще много монгрелов, вдруг Яс подыщет замену!), самого Минка заключить в башню с драконом в пустую комнату с обитым мягким стенами да замотать в смирительную рубашку... так?
Мне не нравится ситуация, когда благородство, преданость и уважительное отношение к личности дорогогочеловека начинают считать пороком

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 2 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 325
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 14:58. Заголовок: Адино, так в этом же..


Адино, так в этом же и проблема. В приоритетах.

Если главное

 цитата:
преданность и уважительное отношение к личности дорогого человека


то

 цитата:
благородное поведение Рауля и его готовность прислушаться к мнению друга (о его, друга, будущем и судьбе)


для Вас положительные качества, заслуживающие всяческого поощрения.

Если же сменить угол зрения и исходить из примата общего над частным, государства над личностью, то невмешательство и уважение к правам личности становятся пороком, ибо Ясон а) губит себя лично; б) своим недостойным поведением бросает тень на Амои вообще и элиту в частности.
Я ни в коем случае не говорю, что согласна с этой точкой зрения (во всем), но она имеет место быть. И учитывать ее необходимо.


Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 906
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 5

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:08. Заголовок: Zainka а причем зде..


Zainka а причем здесь ваши рассуждения с "падающего подтолкни"?

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 327
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:19. Заголовок: Март, а посмотрите п..


Март, а посмотрите повыше - мой пост № 324.
Я ни в коем случае не претендую на абсолютную истину, но, ИМХО, такая трактовка возможна.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 374
Info: Солнце. Зеленое.
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:23. Заголовок: Zainka пишет: своим..


Zainka пишет:

 цитата:
своим недостойным поведением бросает тень на Амои вообще и элиту в частности.


А вот это откуда берется? Ясон все-таки не Клинтон, чтобы связь с секретаршей петом в глазах общественности могла сильно повлиять на его статус. ИМХО обществу вообще было глубоко пофиг на развлечения Главы Синдиката, иначе ему не позволили бы 3 года (!) держать Рики в Эосе.
Рауль его все же о совсем ином предупреждает. О том что Ясон, во-первых, создает себе "ахиллеса", а во-вторых - идет против устоев и воли Юпитер. И это опасность не для Амой, а для самого Ясона.

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2509
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:26. Заголовок: Март, мне ни в коем ..


Март, мне ни в коем случае не хочется с тобой ссориться, поэтому я бегом выставляю сырую версию своих рассуждений и прошу вчитаться в слова о просьбе меня правильно понять.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 328
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:31. Заголовок: Адино, попробуйте вз..


Адино, попробуйте взглянуть на это под вот каким углом зрения.

Ясон создает себе "ахиллесову пяту", демонстрируя всем окружающим, что у главы Синдиката есть слабости. Если слабое место имеется аж у "самого главного блонди", значит и остальные не так уж недосягаемы. Если есть слабости - на них можно попытаться играть. Успех, конечно, сомнителен, но сколько дополнительных сложностей создадут такие попытки!
Оффтоп: Да и у Клинтона, насколько я помню, проблема была не в факте связи, а в том, что он солгал об этом под присягой. А это уже совсем другой коленкор.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1830
Info: Черно-белая Мурка
Зарегистрирован: 12.09.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:41. Заголовок: Вау, ну наконец-то Ф..


Вау, ну наконец-то Фан показал свое истинное лицо - оказывается, он ярый Раулененавистник!
На мой взгляд, Ясон на идеального мужчину не тянет, слишком много чисто женских черт. Склонность блистать, покорять, потребность быть в центре внимания, самоутверждаться за счет партнера, стремление завладеть не только телом, но и дуууушоооой, готовность всем пожертвовать ради любимого, наплевав на долг, честь и совесть. У Рики чисто мужских черт больше) Интересно, что получится, если на место идеального мужчины поставить Рики? На месте идеальной женщины окажется Гай?
А вообще, согласна с Адино, аналогии притянуты за уши. Все равно, что сравнивать теплое со сладким или складывать метры с килограммами.
Адино, Март, Вы это серьезно? Никто пока Рауля не обижает, героям примеряют новые костюмы, на мой взгляд - явно маскарадные)

... а еще мы выгуливаем собак. (с) Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 908
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 5

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:49. Заголовок: смотрите на спасибы)..


смотрите на спасибы)
Fan я принимаю твои отступления

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 375
Info: Солнце. Зеленое.
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 15:56. Заголовок: lazarus пишет: Скло..


lazarus пишет:

 цитата:
Склонность блистать, покорять, потребность быть в центре внимания, самоутверждаться за счет партнера, стремление завладеть не только телом, но и дуууушоооой, готовность всем пожертвовать ради любимого, наплевав на долг, честь и совесть


мало того что я сомневаюсь в наличии многих из этих черт у Ясона (особенно последнее), так еще и принадлежность их к "чисто женским" качествам мягко говоря нереально сомнительна.
Впрочем, после дискуссии о Гае как о Настоящем Мужчине я не должна таким выкладкам удивляться

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 330
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 16:19. Заголовок: Адино, согласна! Оп..


Адино, согласна!

Оффтоп: Опять не работает кнопка Спасибо.

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1833
Info: Черно-белая Мурка
Зарегистрирован: 12.09.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 16:24. Заголовок: Адино, что угодно мо..


Адино, это мое субъективное восприятие. Никому не навязываю)

... а еще мы выгуливаем собак. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2510
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 18:55. Заголовок: Zainka, очень интере..


Zainka, очень интересные комментарии. Спасибо.

lazarus пишет:
[оказывается, он ярый Раулененавистник!]
С чего вдруг такие выводы?

[Склонность блистать, покорять, потребность быть в центре внимания, самоутверждаться за счет партнера, стремление завладеть не только телом, но и дуууушоооой, готовность всем пожертвовать ради любимого, наплевав на долг, честь и совесть]
И почему мне сразу представился Король-Солнце?
На самом деле человек так далеко ушел от животных, у которых самцы, как правило, ярче, красивей и безответственней, что кардинально решил обменяться сцепленными с полом чертами?

Март, почему отступления? Я лишь развиваю положения, высказанные в виде тезисов, т.е. как раз наступаю. Если кто-то изначально мои постулаты воспринял слишком буквально, то это не моя вина - свой стиль я демонстрирую достаточно давно и последовательно.

Адино, то ли еще будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1847
Info: Черно-белая Мурка
Зарегистрирован: 12.09.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 17:06. Заголовок: Fan, для шутки это с..


Fan, для шутки это слишком много, для правды - мало, может быть (с) Я не оценила твою шутку. Извини)

... а еще мы выгуливаем собак. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2513
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 13:59. Заголовок: Не оценен? Хороший п..


Не оценен? Хороший признак!

Добавим еще немного смеха.
Если принять мнение Март "все бабы", то Амои логично интерпретировать как замкнутый мир (восточных? да я не о гаремах!) женщин с недоступной для внешников-федералов (мужчин? опятьдвадцатьпять!) технологией производства чудес генной инженерии (детей? нифига - супер-пуперов!). Добавим еще мысль Адино о поставках петов в Федерацию в качестве откупного за невмешательство во внутренние дела...
И тут я задумался, что ж тогда на самом деле чувствует Хазал, глядя на Ясона?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 943
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 5

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 14:04. Заголовок: Fan Fan пишет: окон..


Fan Fan пишет:

 цитата:
окончательно запутавшись в философских дебрях, не обратить ли мне свой взор на теологию?
"Слеш - новая половая религия"


Тебе самое место пофлудить в темке Сексуальность блонди и элиты)

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1891
Info: Черно-белая Мурка
Зарегистрирован: 12.09.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 23:49. Заголовок: Fan, ну тады ну его,..


Fan, ну тады ну его, этого Ницше. Обратимся к матушке-природе и рассмотрим аналогию с пчелиным ульем.
Скрытый текст


... а еще мы выгуливаем собак. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 503
Зарегистрирован: 08.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 02:43. Заголовок: Так, Кролег сформули..


Так, Кролег сформулировал свою мысль и спешит подкинуть свою вязанку хвороста в костерок.
Раздумывая над Сверхчеловеком, мну пришел к выводу, что это уже был как бы не-человек. А теперь суммируем признаки: не-человек, Высший, идеальная внешность, принадлежащий к элите, окружающей и.о. бога на планете - и так навернуться. Кстати, навернулся Ясон вполне за дело. Ничего не напоминает? Мне - напомнило, но совсем не Ницше. Да и Рауль, по сути, в этой истории был совсем ни при чем и ничего изменить не мог. (Рассуждение длинное, посему - под "морем".)
Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 945
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 5

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 12:36. Заголовок: Санита очень интерес..


Санита очень интересно. Скрытый текст


весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 348
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 13:48. Заголовок: Санита... А-а... Э-э..


Санита... А-а... Э-э... М-м... Мысль весьма интересная, ее надо думать со вкусом.
*задумалась*

Разве ЭТО мы звали любовью?..
Разве ТАК суждено меж людьми?..
(с)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 399
Info: Солнце. Зеленое.
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 14:54. Заголовок: Санита одну вещь ты..


Санита одну вещь ты очень верно подметила - Ясон был обречен на бунт против Юпитер, и причин тому миллион десять тысяч.
Но если параллели с мифологией проводить - это никак не христианство. Не зря же госпожа Есихара дала своим героям соответствующие имена. Вспомним, как рождался мир у греков и их культурных наследников: боги сражались с титанами, потом друг с другом, да и сам Зевс-Юпитер начал с восстания против отца, в свою очередь пытавшегося погубить его. В мир Амой изначально заложенна та же программа - ИскИн восстает против своих создателей чтобы со временем его "дети" взбунтовались против него. Когда пасует эволюция - начинается революция

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2521
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 18:56. Заголовок: lazarus, теологией з..


lazarus, теологией за меня Санита займется.

Санита, мысля о "падшем ангелочке" приходила мне в голову, но заглядывать в соответствующие тексты было настолько влом, что я решил ограничиться Ницше. Восхищаюсь проделанной тобой работой.

Март, это фик, который будет на конкурс "угадай известный сюжет"?

Адино, что ж от МДГ никуда не деться?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 962
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 5

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 22:27. Заголовок: Fan нет, к тайнам та..


Fan нет, к тайнам танагуры. Хотя ты уже определил ему место, я продолжаю его писать и выкладывать в своем дневе)

весна идет, весне дорогу! (народная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 505
Зарегистрирован: 08.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 00:48. Заголовок: Март, м-м, что за фи..


Март, м-м, что за фик? Можно в личку подробней? Я ж изведусь от любопытства

Zainka, и что таки надумали?

Адино, ну, в греческий канон "наш" Ясон как-то не вписывается (я не хочу умалять его достоинств, но с дистанции он сошел на порядок раньше, чем его тезка).

Fan, эх, а ведь если Санита таки займется теологией - я просто боюсь представить, какие темы будут подняты по всем разделам... На вскидку:
Юпитер и Опус Деи - вместе, против, рядом.
Исход из Египта или к вопросу об альтернативе для монгрелов.
Нейрокоррекция и селекция гуманоидов в свете последних новостей из Ватикана.
Камо грядеши или кересские прогулки...
И многое, многое другое. Нет, не отдавайте на откуп Саните теологию!





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 412
Info: Солнце. Зеленое.
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 04:35. Заголовок: Санита а ты не мешай..


Санита а ты не мешай теорию с методологией и все у тебя впишется :) Я же не о сюжете говорю - если на то пошло, то у греческого Ясона цели, задачи и функции были другие, и смерть его кстати совершенно иная: иллюстрация к бесславной и трагической гибели славного героя. В одном они, пожалуй, только сходятся: и тот Ясон, и наш для своей культуры были Открывателями Неизведанного.

Но, собственно, я не об этом. А о явлении бунта против. ИМХО - история АнК под христианскую доктрину мало подходит. Люцифера заставляет бунтовать гордыня и тщеславие. Даже вне этой идеи он - такое специальное "испытание" ля людей, вроде фильтра-выбраковщика. А вот в греческих мифах идея бунта наследников против старых властителей мира просто встроена в саму суть мироздания. Прям теория революций %)

Все лучшее - рыжим! }:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2525
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 28

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 12:50. Заголовок: О_о, ребята... ваши..


О_о, ребята... ваши теории срочно нужно подробнее развить!

Санита, не забудь еще добавить РПЦ - а то я все никак не дождусь введения закона божьего в школе.

Адино, револю-ю-юция? О, да! Рубим провода Юпитер и поем марсельезу!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет