Дружественный игровой форум "Санта-Амои"
для тех, кто желает выйти за рамки канона

Архив старых тем

Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!


Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".

Внимание!
1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума.
2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.



АвторСообщение





Пост N: 329
Зарегистрирован: 08.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 20:25. Заголовок: Мэри Сью и ее родственники


Автор: Санита
Название: Мэри Сью и ее родственники
Примечания: Задумаемся?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]







Пост N: 330
Зарегистрирован: 08.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 20:26. Заголовок: Re:


Я душу дьяволу продам за…
Угадайте, за кого?



Знаете, я очень признательна Мэри Сью и ее братьям и сестрам. Они делают литературу и литературку насыщеннее, острее, забавнее, наконец. Мэри Сью – зверек-хамелеон, наверное, именно поэтому его с таким азартом ловят, а потом трясут перед носом «заводчика»: «Хей, смотрите, тут Мэри Сью!» И тут же подключаются другие голоса:

- Фи, как я устала от Мэри!
- Это просто нелепо/глупо/аффтара на мыло…
- Аффтар, выпей йаду.

Часть подобных высказываний не лишена смысла. Более того, я была бы всеми четырьмя лапами за последний вариант, но… Но в этом случае мы, вместе с никчемными аффтарами, лишимся таких замечательных персонажей-игрушек, как мисс Марпл (мое почтение, госпожа Кристи), Гэндальфа Серого (здравствуйте, Профессор), Скиминока (мой поклон Андрею Олеговичу), Иоанны (пишите еще, пани Хмелевская) и многих, многих других. Действительно, так или иначе отражения автора в произведении проявятся. Другое дело, что Мэри Сью в чистом виде встречается только в творчестве подростков или людей, чей психологический возраст так и застыл на уровне 12-15 лет. Тогда перед нами бегает эдакий гибрид человека-паука и мисс Чудо, и читателей непременно начнет подташнивать, если эта беготня продолжится свыше пяти страниц.

Но! Все-таки большинство авторов имеют особенность взрослеть. И их отражения тоже взрослеют. Приходит осознание, что человеком-пауком тебе уже не стать, по крайней мере, не в этой жизни. Да и интересы аудитории имеют значение. Согласитесь, обидно быть автором без хотя бы одного читателя. Кто-то так и продолжает строчить в прежнем русле, кто-то вводит в сюжет своего рода родственников Мэри. Давайте посмотрим на некоторых членов этой популярной семьи.

1) Великая и ужасная Мэри Сью. Для меня она именно Мэри, вне зависимости от пола. «Я» - идеальное, придуманный образ. Если она вам дорога, попытайтесь ее замаскировать, например, приглушите магические способности, отмените виртуозное владение всеми видами оружия, способность к регенерации, несомненную гениальность в сексуальной области – глядишь, в конце концов напишете фэнтези или детектив эпопею про приключения очередного сыщика, шпиона, рыцаря, принцессы и т.п. И помните: все зависит от восприятия аудитории. В случае претензий, упорно стойте на своем: мол, это не Мэри, это просто такой оригинальный персонаж. Что? Почему НАСТОЛЬКО оригинальный? А вы, вообще-то, сагу про Бонда смотрели? «Анжелику» читали? Джека-Воробья любите? Еще вопросы?!

2) Идентификация себя с полюбившимся героем, или Добро пожаловать в наш уютный фанонный мир. Очень обширная, «хлебная» на читателей ниша. Вы даже особо ничем не рискуете: все и так любят этих героев. Если не будете выходить за принятые рамки, то всё у вашей Мэри будет хорошо, а вас, возможно, признают великим писателем от фэндома.
Но! Не повторяйте распространенных ошибок. Не позволяйте парню (если уж вы ступили на тернистый путь слэша) вести себя так, как себя обычно ведете вы в период ПМС. Не усложняйте жизнь персонажу и читателям: страдать на десять листов, биться в истерике, постоянно умирать и воскресать не рекомендуется.

Что делать? Припишите своему герою пару-тройку (ну, ладно, пусть даже четверку-пятерку) желаемых достоинств, склонностей, достижений. Но не больше. Например, если ваш Гарри сдержанно обожает Драко, любит вишневое мороженое и страдает лунатизмом – это прокатит. Но если в дополнение к этому он еще станет анимагом, аврором, заслуженным охотником на УПСов и УПСом же по совместительству, и это не считая того, что он уже давным-давно, практически со школы, занимает пост министра магии…

В дополнение хочется высказать еще одно пожелание. По возможности, не превращайте героя в Эмманюэль наших дней. Я понимаю, такие славные ребята, как эльфы, волшебники, пираты, блонди так и напрашиваются на секс без конца и без края с редкими перерывами на поесть, поговорить, спасти мир. Однако мало кто хорошо описывает техническую сторону вопроса, да и вредные читатели непременно заподозрят у вас наличие определенных проблем, а некоторые (вот подлюки-то а?) еще и выскажут свои гипотезы. И навряд ли в привате. А уж если, спаси Юпитер, ваши опусы прочитает случайно залетевший на огонек психолог и от безделья чирканет вам письмецо… Вы ж потом еще с полгода будете от своих же фиков шарахаться!

3) Мальчик для битья. Тут все намного проще и трагичней. У всех нас есть какие-то стороны, которые мы сами в себе не уважаем. В реальности нам их изживать лень, да и вообще, мы-то знаем, что наши недостатки не самые плохие в этом мире. А вот нашим персонажам придется попотеть. Пусть себе лазают по темным, страшным, кишащими крысами и пауками ходам, подвывая от ужаса. Им не в ущерб, а нам приятно.

4) Мальчик для воспитания. Тут мы показываем развитие желательных/нежелательных черт и взахлеб объясняем, почему всё вышло так, а не иначе. В принципе, может сочетаться со всеми вышеперечисленными видами, особенно в контексте «детство героя». Любители скользких подоконников, маньяков в подворотнях и плохих родителей – вам сюда. Только, опять же, не переборщите. И педагога подберите соответствующего. (Да-да, Макаренко – беспризорникам, папу Карло – Буратино, Рокэ – Дику! И пусть кто-нибудь только попробует вам возразить, особенно в последнем случае. Право на образование надо отстаивать всеми когтями, зубами и клавишами клавиатуры. Можете даже сервер порушить тем, кто не оценит ваших усилий: охрана материнства и детства – это ж наше всё. В случае споров и боевых действий, отсылайте недовольных к трудам Выготского, того же Макаренко и даже дедушки Ленина.)

5) Идеальный партнер. Если вы, простите, ваш герой из второй категории, то это ж просто малина какая-то. Всевозможные шипперы и иже с ними вас поддержат. Только не надо идеальность возводить в квадрат. И излишнюю никчемность из серии «он(а) без меня пропадет» тоже не стоит культивировать. А в остальном – простор фантазии неограничен.

6) Идеальный враг. О, эта непростая задача, учитывая то, что обычно враги главных героев настолько тупы и ленивы, что Звезду Смерти не могут достроить десятилетиями, обожают пустопорожние разговоры, убивают исключительно своих соратников, а не ГГ со товарищи, а, если дело доходит до дуэли, приходят на нее вдрабадан пьяными с пистолетом, заряженным холостыми пулями. Ну, как можно любить и уважать подобных недоумков? Не беря в расчет фики, по-настоящему достойных врагов вообще попадается мало. С ходу на ум приходят кардинал Ришелье, старина Мюллер и Завулон. В фиках есть вероятность чересчур заиграться с врагами, после чего они плавно перейдут в персонажей первой и второй категории. Но ведь и свою «темную сторону» мы очень любим, правда? Так что в случае чего сочиняйте POV главзлодея – удовольствие получите и вы, и читатели.

Но! Не перебарщивайте с причинами, почему ваш злодей таковым стал. Обращаясь к литературным примерам, если вы описываете красавца-вампира, не надо делать его сразу и несчастным, и непонятым, и гомосексуальным, и с трудным детством, и жертвой насилия. В наш циничный век некоторые сочтут, что вы написали пародию, и будут потом хвалить вас в таком ключе, что, мол, давно я так не ухахатывался.

7) Идеальный друг, чаще – идеальный соратник. Если не добавить изюминок, то, в целом, пресная личность, «Я» - социальное, мисс Сама Рассудительность и все в подобном роде. Не скупитесь на изюминки! Пусть даже тот, кто призван в сюжет оттенять ГГ будет интересен как личность. Глядишь, со временем он сам «дорастет» до бытия ГГ.

Ну, в целом, краткий обзор можно считать законченным. Смешения ролей, конечно, неизбежны, но какой-никакой стрежень всегда можно попытаться выделить. Интересных вам отражений, и помните: даже если у вас отыскалась махровая Мэри, то, возможно, это только начало пути.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2205
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 23

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 21:02. Заголовок: Re:


А мне "мисс Сама Рассудительность" кажется очень сексуальной сама по себе, зачем ей еще изюминки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 812
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: Столица Мира
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 21:31. Заголовок: Re:


Санита, вот опять Вы все по полочкам - завидую :)))

"...может случится, что в Москве нельзя будет достать французской краски для губ? (...) Как же тогда жить?" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
подстрекатель




Пост N: 1625
Зарегистрирован: 04.12.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 21:50. Заголовок: Re:


Fan пишет:

 цитата:
А мне "мисс Сама Рассудительность" кажется очень сексуальной сама по себе, зачем ей еще изюминки?


а чтобы выковыривать)

Санита , гы))) Про психолога это в пику?

"Не рой яму другому - он может использовать ее как фундамент". (с) Владимир Кафанов

"Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем". (с) Элберт Хаббард
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 332
Зарегистрирован: 08.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 23:04. Заголовок: Re:


Fan
Тут всё зависит от пола и внешности "мисс",нэ?

lazarus
не завидуйте - это зависит от издержек и специфики образования.

Anuk-sama

 цитата:
Про психолога это в пику?


Угу, самой себе

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2213
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 23

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.07 20:41. Заголовок: Re:


Санита, а то!

Кстати, а вот это:
[если вы описываете красавца-вампира, не надо делать его сразу и несчастным, и непонятым, и гомосексуальным, и с трудным детством, и жертвой насилия. В наш циничный век некоторые сочтут, что вы написали пародию, и будут потом хвалить вас в таком ключе, что, мол, давно я так не ухахатывался]
отличная идея для стеба!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
подстрекатель




Пост N: 1632
Зарегистрирован: 04.12.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 03:24. Заголовок: Re:


Fan, я бы на его месте проткнула себя осиновым колом, чтоб не мучаться, еще в раннем детстве...

"Не рой яму другому - он может использовать ее как фундамент". (с) Владимир Кафанов

"Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем". (с) Элберт Хаббард
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 334
Зарегистрирован: 08.12.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 12:27. Заголовок: Re:


Fan
Если бы для стеба (см. ниже)

Anuk-sama

 цитата:
я бы на его месте проткнула себя осиновым колом, чтоб не мучаться, еще в раннем детстве...


Это не есть эффективное использование образа. Надо стремиться к разумному, доброму и вечному (ключевое слово - "вечному"), поэтому, товарищи, все идем путем Энн Райс.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Платиновая луна




Пост N: 5004
Зарегистрирован: 31.08.05
Откуда: Украина
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 12:22. Заголовок: Re:


Anuk-sama пишет:

 цитата:
я бы на его месте проткнула себя осиновым колом, чтоб не мучаться, еще в раннем детстве...



С таким везением он промахнётся, попадёт себе в ногу, и будет ещё один повод для страдаааний...

Общество защиты стен от аффтаров. (с) моё

Когда приходит песец - это полбеды. Хуже, когда он становится домашним животным... (с) моё
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прекрасная маркиза




Пост N: 3370
Зарегистрирован: 25.09.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 01:06. Заголовок: Re:


Санита
Хохотала как умопомешанная, особенно над фразой:
Санита пишет:

 цитата:
Мэри Сью – зверек-хамелеон, наверное, именно поэтому его с таким азартом ловят, а потом трясут перед носом «заводчика»: «Хей, смотрите, тут Мэри Сью!»


Представила себе эту картину! Не Мэри, а персидская кошка, нагадившая в углу.
Лизея пишет:

 цитата:
С таким везением он промахнётся, попадёт себе в ногу, и будет ещё один повод для страдаааний...


Точно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет