Отправлено: 12.01.06 03:19. Заголовок: к вопросу о критике О_о

Сама идея фантворчества предполагает , что фантазия должна и будет буйтсвовать без границ, лишая персонажей привычной среды, партнеров…характеров в конце! И одаряя их искоркой автора, его «желаниями, тайными или явными» вне зависимости от того, насколько автор искушен в создании того или иного произведения…художественного…литературного…Вне зависимости от технической стороны, формы воплощения любое фантворчество имеет право быть.

Мы это понимаем...в большинстве случаев, но почему-то продолжаем пинать несчастных авторов, к примеру "отошедших от канона"...только вот не всегда имеется уверенность, что именно подобный "отход" стал причиной воплей критика.


Как то сам собой возник вопрос, как присутствующие здесь реагируют на «отступление от канона»…или, сформулируем более «полезно»:
Чем вызвана бывает ваша ярая негативная оценка…то есть крики «ату его» и жонглирование тухлыми яйцами?
Я говорю сейчас не о критиканстве, когда комментарий не особо оргументированно оставляется лишь для того, что бы комментатор просто «проявил себя», желая сообщить сетевой общественности , что «он есть и он крут»(с).

Вопрос именно об аргументированных отзывах. То есть ведь какие-то эмоции толкают вас, когда вы пишете отзыв, подмечая в одном случае даже самые мелкие орфографические ошибки и заявляя, что «с таким знанием языка аффтора стразу ф топку», а в другом предпочитая пропустить и грубые лексические мимо, да и сам «отход от канона». Какие эмоции за собой подмечаете? Или не подмечаете О_о И какой длинны ваш бикфордов шнур?

*мой вот…оч короткий….но найти его трудно….меня бесит с неизменной регулярностью только тот факт, что аффтар считает себя гением ))) хотя, даже не сам факт самомнения слишком высокого полета, а скорее не признание за остальными их реальных позиций, отказ от реальной же оценки собственных возможностей. я
почему бесит?
иногда подобные явления подмечаю в себе, в своих друзьях...правда, тогда начинает самый настоящий салемский гон....наверно, эта злость направлена и на внешний объект и вовнутрь...одно служит зеркалом другого и в итоге сводит с ума. ..
есть еще что-то, но яэто я привел для примера *_*
надеюсь, найдутся те, кто захочет на такую скользкую тему пофлудить *


Страж, если я нафлудил не там где надо, пхни меня куда надо *_* я забрел суда пару дней назад и вполне возможно все напутал *_*

 Отправлено: 12.01.06 03:26. Заголовок: Re:

Честно говоря, лично я даже люблю читать фики (видеть фанарт) с явным отступлением от канона и никогда на автора за это не наезжаю.
Но если даже очень интересная вещь написана безграмотно, с грубыми орфографическими, пунктуационными и стилистическими ошибками, она для меня просто теряется. А уж если еще при этом автор биет себя пяткой в грудь и убеждает, что "так оно и надо", я совсем расстраиваюсь.
Автора я гнобить не буду, но в будущем просто не буду его читать, вот и все.

 Отправлено: 12.01.06 03:32. Заголовок: Re:

vivianne_undo

почему тебя именно орфография-пунктуация выводит из себя? или просто обращает наибольшее внимание?
это связано с твоей проф деятельностью? обычно когда человек "работает" с языком его задевает издевательство над великим-могучим ) потому что "свое-родное" этот язык становится
или что-то другое?

 Отправлено: 12.01.06 03:39. Заголовок: Re:

Так называемая "врожденная грамотность" . Очень не люблю, когда над языком издеваются. Это мой бзик. Уважение к неграмотному человеку как-то само собой на несколько пунктов падает... Ничего с собой поделать не могу. Наверно, это чуточку снобизм...

 Отправлено: 12.01.06 03:43. Заголовок: Re:

ага, в процессе еще один вопрос сформировался =)
как вы считаете, насколько имеет право* судить именно о технике работы человек, который сам не имеет опыта литературного - в случае с оценкой фанфиков, художественного - в случае с фанартом?
фанарт и фанфикшн тут следует разграничить на мой взгляд *_* для чистоты результатов)
__________
*...или лучше сказать возможность или моральное право...потому что право в юридическом смысле мы все имеем. на свободу слова...хе-хе

второй аспект - насколько ценна такая критика ,когда человек, рисовавший только в начальной школе на уроках изо - если он конечно не профессиональный критик - принимается судить о конструкции нарисованного черепа?

третье - насколько необходимы такие оценочные субъективные высказывания как " слишком медленный темп повествования - не в моем вкусе" или " не в моем фкусе такие маленькие носы (простите, блин, больное ) "

что каждая из трех видов критики дает автору - начинающему или признанному в широких\узких кругах и как следует на такую критику реагировать (ну типа вопросы сетевого этикета *_*)

 Отправлено: 12.01.06 03:49. Заголовок: Re:

vivianne_undo

все из ничего не бывает ) врожденной грамотности тоже...скорее начитанная) или хорошая визуаьная память в купе с кучей физиологических характеристик ..хотя суть вопроса не меняет, я в общем понял )
может в твоем представлении грамотность является необходимым признаком человека имеющего...что? интеллект незаурядный - то есть интересного тебе в общении, или грамотность входит в стереотипное понимание "воспитанности"....
если и правду врожденная - то как бы заложенная в тебя изначально. то есть её нельзя приобрести. то есть ты гордишься своей якобы генетической особенностью и презираешь тех кого обделила природа? =)(ну, да, а что вы хотели от блондей )

или ты как бы защищаешь это свое "право выделяться врожденной грамотностью" или может, хочешь, что бы все говорили на твоем языке, или еще что-то...фантазии не хватает *_*

 Отправлено: 12.01.06 03:49. Заголовок: Re:

На все три вопроса могу сказать лишь одно - у каждого из нас свое восприятие мира, как у читателя (зрителя), так и у фанфикера (художника). Можно сказать - нравится/не нравится, но нельзя травить, гнобить и фыркать. Имха.
Но все люди разные... Объективных высказываний и здоровой критики можно и не дождаться. К сожалению.

 Отправлено: 12.01.06 03:54. Заголовок: Re:

Suou пишет:

цитата

---

может в твоем представлении грамотность является необходимым признаком человека имеющего...что? интеллект незаурядный

---

Можно не обладать незаурядным интеллектом, но писать грамотно. Так что - не то...
Suou пишет:

цитата

---

или грамотность входит в стереотипное понимание "воспитанности"....

---

Скорее, не "воспитанности", а уважения к (виртуальному) собеседнику. Неприятно читать корявые выражансы какого-нибудь малограмотного уникума.
Suou пишет:

цитата

---

то есть ты гордишься своей якобы генетической особенностью и презираешь тех кого обделила природа?

---

В жизни никого не презирала. Кроме того, я полагаю, что любой человек может приобрести грамотность. Просто у многих терпелки не хватает. Suou пишет:

цитата

---

или ты как бы защищаешь это свое "право выделяться врожденной грамотностью" или может, хочешь, что бы все говорили на твоем языке, или еще что-то...

---

Просто хочу, чтобы люди понимали друг друга. Выделяться я ничем не люблю (хотя, поверь, есть чем ), но вот уважения к себе хотелось бы. См. выше.

 Отправлено: 12.01.06 04:02. Заголовок: Re:

vivianne_undo

цитата

---

уважения к (виртуальному) собеседнику

---

цитата

---

Неприятно читать корявые выражансы какого-нибудь малограмотного уникума.

---

не пойму никак...ты пишешь об уважении и о малограмотности*_* но если человек и правда малограмотен, то как это связано с уважением? если он не может по другому? система образования то у нас ей-ей, и не все способности связаны с языком

цитата

---

Выделяться я ничем не люблю(хотя, поверь, есть чем

---

всем есть чем выделяться) мы по глупости природы все уникальные и похожий ну нифига ......может поэтому так мечтаем о клонах?


о приобретении грамотности - это выс загнули) опять же про образование....если человеку не повезло с акцентами, то дальше, в работе , уже некогда ...а то пока учиться будет, помрет с голоду
это если доводить до крайности восприятие тезиса)

 Отправлено: 12.01.06 04:13. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

цитата

---

Скорее, не "воспитанности", а уважения к (виртуальному) собеседнику. Неприятно читать корявые выражансы какого-нибудь малограмотного уникума.

---

Помнится был у меня знакомый с врожденной неграмотностью. В предложении из пяти слов две ошибки были обязательно. А другой персонаж в письмах специально с ошибками писал, объясняя, что так прикольней читать. А вот у меня чем дальше в лес, тем ниже грамотность. Лет этак шесть назад ошибок в написании и расставлении знаков препинания было гораздо меньше... Но на худой конец, сейчас Ворд есть...

 Отправлено: 12.01.06 04:14. Заголовок: Re:

Говорю же - бзик.

 Отправлено: 12.01.06 04:15. Заголовок: Re:

Suri, сама иногда люблю поприкалываЦЦа. Но в пределах разумного, разумеется.

 Отправлено: 12.01.06 04:18. Заголовок: Re:

vivianne_undo
ик...ладно отстал ...и с тем, что у каждого бзика есть причина тоже


прикалывацца фсе любят )

 Отправлено: 12.01.06 04:21. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

цитата

---

Говорю же - бзик.

---

Да не, не бзик. Соглашусь пожалуй. Все мое окружение того же мнения, как недавно выяснилось. Только я без продыху язык коверкаю. От лени все.

 Отправлено: 12.01.06 04:29. Заголовок: Re:

Suri, про бзик я Кураю сказала

 Отправлено: 12.01.06 04:33. Заголовок: Re:

Уп! *накрывая нос лапой* Молчу и не высовываюсь.

 Отправлено: 12.01.06 04:55. Заголовок: Re:

А я наоборот довольно спокойно отношусь к ошибкам, поскольку понимаю, что не всем дано, и просто фильтрую их, хотя, конечно, удовольствие они немножко портят, если их много. А вот ООС не очень люблю. Т.е. в разумных пределах, конечно, можно, но когда это совсем ООС - это почти всегда не цепляет. Потому как фики люблю читать по Кусаби, а не от фонаря.

 Отправлено: 12.01.06 04:59. Заголовок: Re:

Jethro
Ладно тебе, Рыжий, ты сам ООС-ом частенько пострадываешь Да и я не менее часто, кстати...

 Отправлено: 12.01.06 05:04. Заголовок: Re:

Я?! ООС-ом? Хде?! 0_0

Хотя, наверное, ты права, но тогда нам придется разобраться, что такое ООС. А может и не придется, если я скажу, что не люблю не столько ООС как таковой, сколько отсутствие амойской атмосферы. Этим я вроде не грешила, если не считать фиков про пьянки и укурки, но это вроде как стеб, в нем больше простора. А вот когда на полном серьезе, но от оригинала нет совершенно ничего, то это уже не очень здорово, как мне кажется.

 Отправлено: 12.01.06 05:13. Заголовок: Re:

ООС - это Out Of Character, то есть "Не в характере". Думаю, это относится скорее не к неамойской атмосфере, а к "нехарактерности" героев. Хотя...
Так что ООСим мы с тобой потихоньку, и не спорь

 Отправлено: 12.01.06 05:23. Заголовок: Re:

Не, я спорить не буду. Просто ООС ООС-у рознь, и я не всякий могу заглотить.

 Отправлено: 12.01.06 14:34. Заголовок: Re:

Критерии мои:
1. После прочтения фика мне: очень хорошо;хорошо;плохо;противно; никак. Хуже всего 2 последних пункта, потому что я зря потратила своё время. Если плохо - значит, зацепило.
2. Хочу/не хочу я перечитывать фик. Если хочу - это уже причина цеплятся к автору с щенячьим восторгом. Все мои восторги см. "Признайся в любви автору"

Я не обращаю внимания на ошибки. Может, потому что сама грешна. ООС Меня не бесит, а расстраивает скорее, если он неудачный. Если хороший - всё равно.
Если автор считает себя гением - на здоровье. Может, это и вправду так, а я тупая Я это допускаю. И если произведение мне нравится, охотно укреплю его в его мнении.
По поводу черепа... на это надо обращать внимание, если рисовано не для медицинского справочника, ИМХО. Вероятность, что смотреть на этот череп будут не спецы, а вот такие "умники", значительна. Если эта работа для людей, для повышения популярности художника, надо учитывать мнение аудитории.
По поводу замечаний личного характера "для меня слишком..." Что поделаешь, все мы разные. Я аудиал - кинестетик, по жизни пропускающий все описательные части, с трудом способный описать, во что одет в данную минуту. Я знаю, что мои тексты лучше всего поймут такие же люди. И я понимаю такие тексты лучше. Если вы - писатель, надо иметь в ввиду что ВСЕМ не может понравится текст. Ещё ни один человек не добился этого.

 Отправлено: 12.01.06 14:50. Заголовок: Re:

Но, если одно и то же замечание повторяется более 2 раз - это повод задуматься.

Если критика выглядит как "автор тупой, неграмотный идиот, ничего не понимающий в жизни" можно спать спокойно. Человек пришёл самовыразится, а вы попали под руку. Поскольку судить по произведению о человеке... У одного и того же автора в один и тот же период может быть написана вещь восхитительная и вещь пустая. По какой судить?

 Отправлено: 13.01.06 01:00. Заголовок: Re:

цитата

---

Если эта работа для людей, для повышения популярности художника, надо учитывать мнение аудитории.

---

просто многие не понимают, что видет)

видят, что лицо как-то криво нарисовано и говорят сразу, а вот, нос уехал и рот...а на самом деле нарушены оси глазниц оказываются...и так далее - вот я в каком смысле)

хотя вреда от такой критики ни какой...тот, кто умеет эти дураццкие оси строить как правило собаку съел на критиковыслушиваниях)

цитата

---

У одного и того же автора в один и тот же период может быть написана вещь восхитительная и вещь пустая. По какой судить?

---

да, тоже любопытный вопрос...например, почему мы сразу стремимся на одному двум произведениям оценить автора *_* причем на самом деле это делаем, не задумываясь...хотя они всегда - всегда! - пишутся по-разному....

 Отправлено: 13.01.06 01:27. Заголовок: Re:

А почему такой вопрос возник? Достали уже?

 Отправлено: 13.01.06 01:58. Заголовок: Re:

Лизея

про оценку автора по двум произведениям?)
меня это мало касается... потому что это больше о фикерах...а что до картинок, то мои нигде по одной не лежат...если позориться, то сразу уж в больших колличествах, так, что бы сомнений не возникало)

 Отправлено: 13.01.06 02:07. Заголовок: Re:

Jethro

цитата

---

отсутствие амойской атмосферы.

---

вот здесь вот полностью согласен...соглашусь на любых персонажей, если цепляет что-то, но если совсем не амой...или...это уже на десять ступеней менее интересно

 Отправлено: 13.01.06 02:25. Заголовок: Re:

Ну да, в конце концов фик пишется по определенному произведению, вот и хотелось бы, что хоть что-то от этого произведения в фике имелось. А если уж не выходит, так лучше писать ориджиналы. Хоть это и трудней.

А вот ты мне как художник скажи - фанарт рисовать легче, чем что-то свое? Ведь все равно наверное рисуешь что-то не анимешное?

 Отправлено: 13.01.06 02:43. Заголовок: Re:

Jethro

мне без разницы что рисовать) одинаково и фанарт и свое)
все равно главная проблема в осях-пространстве-объемах-перспективе, а не в том, что и кого рисовать))))
правда, можно еще учесть эмоциональное состояние - если я погряз в фэндоме, мне легче рисовать фанарт...если я погряз в своих снах-героях - то лечгче их...потому что я их вижу в данный момент. а когда я увяз в фф и с меня потребовали кусабей...ну...вот это было тяжко *_*

 Отправлено: 13.01.06 03:01. Заголовок: Re:

Да, с осями, наверное, тяжко. Хорошо, что я не рисую )))))

 Отправлено: 16.01.06 13:33. Заголовок: Re:

Можно присоединиться к беседе?
Все, что сказано ниже это ИМХО.
Я уже говорил где-то, что написать что-то и решиться это выложить само по себе мужество, которое надо ценить.
Я тоже страдаю врожденной грамотностью, хотя косяки иногда случаются, поэтому особая корявость режет глаз. Но все когда-то учились, я как вспомню свои первые рассказы двенадцатилетней давности, так и вздрогну. Все приходит с опытом. И потом, существуют же беты! именно для исправления. Пока Саки не начала меня бетить, я и не думал, что у меня бывают настолько забавные косяки.
А, по-поводу ООС. Знаете, все-таки у каждого свое мировоззрение, и весь окружающий мир воспринимается через призму этого мировоззрения. Как бы там ни было, никому из нас до конца не понять блонди, даже если частично местами мы можем быть на них похожи. Я тут недавно сказал, что первыми блонди были нацисты :)).
Я и не видел еще Кусаби, а мне уже насмешливо и с укором говорили: "блонди". Оставалось только приподнять бровь и спросить "Кто?" Больше всех после просмотра кусаби веселилась моя мама и моя Юпа. И потом и Саки, когда ей порассказывали о моих проделках. Так что...
Но при этом я часто пишу ООС, и понимаю это. Просто за исключением пары Ясон-Рики, все остальные, если писать рейтингом R и выше, будут ООС. Ибо тот же Рауль в анимэ не особо-то интересовался плотскими утехами.
асексуальность блонди можно понять, но фикерам ее трудго принять. И можно по пальцам пересчитать фики, где ООС нет... ну или почти нет.
Восхищаюсь и умиляюсь фиками Вивиан. Забавляюсь фиками Джетро (за исключением "лекарства") И Лизеи фики просто прелесть :)). Фан очарователен в своем фанатизме. Нашу любимую редиску теперь не любит Сакиза его "Катце, ты меня не люююбишь" - моя любимая фраза Саки :)).
Джаксиан вне конкуренции... но, господа, это ООС.
А чего бы вы хотели от этого фэндома? Это логично. Иначе... не было бы фиков, писать не о чем.
Еще раз говорю, ИМХО.
Хотя, конечно, раздражают авторы, которые неграмотно пишут, и замечания воспринимают как наезд на личность. Конструктивные замечания, я имею ввиду, а не фразу типа: "это все ужасно, отстой, потому что Рауль не такой! Я так решил" :7

 Отправлено: 16.01.06 13:59. Заголовок: Re:

Я вот вспомнила фик, который мне не понравился. Это "Напрокат", и не то чтобы там был ООС, но начало интриговало, а окончание оставляло обалдевшим, чешушим затылок и думающим "что это было"? Меня оставляло.
А самый большой мой "вызверь" был не на фикера, а как раз на критика. Не моих произведений, конечно.

 Отправлено: 16.01.06 14:54. Заголовок: Re:

golden пишет:
[Больше всех после просмотра кусаби веселилась моя мама и моя Юпа.]

Голди, я не понял. У тебя мама - Юпа или у тебя есть отдельная Юпа к маме, или Юпа - это папа?

P.S. "очаровательный фанатизм" - обалденное словосочетание!

 Отправлено: 16.01.06 16:09. Заголовок: Re:

golden
ППКС.

 Отправлено: 16.01.06 16:51. Заголовок: Re:

Fan

У меня ДВЕ мамы. И обе меня обожают! Завидуй!

vivianne_undo



Лизея

Ага, знаешь, согласен. Начало интересное, а потом... автор словно выдохся. Я был разочарован.

 Отправлено: 16.01.06 17:02. Заголовок: Re:

А мне фик "Напрокат" вообще как-то с самого начала не покатил. Но я мужественно дочитала до конца и... пожалела о потраченном времени.

 Отправлено: 17.01.06 13:01. Заголовок: Re:

Мне первые три главы нравились. потом как-то... однообразно что ли :(

 Отправлено: 17.01.06 13:42. Заголовок: Re:

Насчет грамотности - грамотность может быть как признаком врожденной интеллигентности, так и косности ума. А настоящая интеллигентность распознается по отношению к собеседнику. По-настоящему интеллигентный человек без труда опускается до уровня любого собеседника и старается помочь ему подняться до своего, а не ставит на место. Чтоб это понять, достаточно пообщаться с преподами в любом вузе. Но это если задаться целью чему-то там действительно научиться и к мудрости их приобщиться :)

 Отправлено: 17.01.06 15:42. Заголовок: Re:

А что касается ООС... Извините, фантазировать можно что угодно, но есть в конце концов физиология, я не говорю уже о законах человеческой психики. Сколько не фантазируй, все равно в них упрешься рано или поздно. И прежде чем о чем-то решиться миру сказать, надо хоть немножко изучить матчасть :)

 Отправлено: 17.01.06 18:09. Заголовок: Re:

Miss
Про матчасть - верно, а что касается грамотности - авторам стоит сотрудничать с бетами. Потому что даже приличный текст с ошибками все впечатления убивает наповал.
К примеру, меня сегодня пришибло словосочетание "ляжка бедра". Я и до того автора не слишком уважала, но теперь уж и подавно.

 Отправлено: 17.01.06 18:27. Заголовок: Re:

Конечно стоит сотрудничать. А вы меньше на идиотов смотрите. Чем меньше смотришь, тем меньше ненавидишь.

 Отправлено: 17.01.06 18:46. Заголовок: Re:

Miss
Вы меня с господом путаете - я не господь :)

 Отправлено: 17.01.06 19:12. Заголовок: Re:

Pale Fire

Ну слава богу :) С ним встретиться я еще не созрела :)

 Отправлено: 17.01.06 23:05. Заголовок: Re:

golden

космополит и почти что хиппи =)))))
мне нравится ваш подход =)

а что до имх - так вдь я и спросил о внутренних, субъективных причинах принятия -непринятия того или иного явления в фантворчестве) истина то нам недоступна да и не нужна она здесь=0

Pale Fire
"ляжка бедра".
бу! но с точки зрения анатомии все верно, если взять общеупотребимое значение ) бедро как часть от колена до вертлужной впадины, ляжка - как часть, которая очерчивается нежнейшей мышцей...это к слову о "критиках слова"

хотя полностью согласн на счет бэт=))) с ними жизнь , особеннон фанфишная, много красивей-)

 Отправлено: 18.01.06 02:41. Заголовок: Re:

Suou
С точки зрения анатомии - безусловно. Но не с точки зрения литературы, особенно с учетом контекста. Вдобавок там не одна такая "ляжка бедра" попалась.

Беты - это наше все! Хочу себе злую бету! Умную!

 Отправлено: 18.01.06 02:57. Заголовок: Re:

Кто ж её не хочет?

 Отправлено: 18.01.06 03:41. Заголовок: Re:

Я не хочу... Особенно злую. Еще умную - туда сюда, но злую...

 Отправлено: 18.01.06 11:40. Заголовок: Re:

У меня есть бета. Она, конечно, не злая... но и добротой не блещет! Нелегко иметь в любовниках собственную бету. Зато она пытается править даже мои высказывания на форуме. С бетой надо дружить, тогда много интересных вещей замечать начинаешь :)

Suou

Этот подход рожден и опытом общения с разными людьми, и опытом работы в разных должностях. Работа с людьми всегда предполагает некий безотценочный подход, если ты хочешь добиться успеха :)
Я недаром считаюсь лучшим специалистом по "промыванию мозгов" в своей области

 Отправлено: 18.01.06 15:33. Заголовок: Re:

golden пишет:

цитата

---

Я недаром считаюсь лучшим специалистом по "промыванию мозгов" в своей области

---

Коллега!

 Отправлено: 18.01.06 22:30. Заголовок: Re:

А то! :))

 Отправлено: 18.01.06 22:36. Заголовок: Re:

golden

поменьше акцентированного самопредставительства - и правда цены вам не будет)
как известно, враг вооружен - враг предупрежден, а все мы потенциальные враги...)или же просто объекты для промывания мозгов безотносительно враждебного настроя=)

а в отношении корпоративной психологии есть десятки подходов и каждый из них по-своему верен) все завистит от того, к какой среде и каким человеком эти подходы применяются=)
умеренный вождизм так же не плохо, тот самый, где субъективные оценки начальства играют решающую роль в области интеграции сотрудников в коллектив=))))
да и еще много что ....)

но космополитизми правда хорош, когда свойственнен единицам) иначе бы мы оказались в болоте с пофигистами...без шанса на развитие)

 Отправлено: 19.01.06 15:04. Заголовок: Re:

Suou пишет:

цитата

---

поменьше акцентированного самопредставительства - и правда цены вам не будет)

---

Дык я ж тады блонди не был бы! :))

А если серьезно, ограниченные зашоренные люди вгоняют меня в сильную тоску.

 Отправлено: 19.01.06 15:44. Заголовок: Re:

golden, поменьше флуда. Не засоряйте интересную тему.

 Отправлено: 19.01.06 17:43. Заголовок: Re:

Страж

Извини. Исправлюсь :)

 Отправлено: 31.01.06 13:08. Заголовок: Re:

О, мысль понравилась.
критиковать - значит объяснять автору, что критик сделал бы не так, если бы умел

 Отправлено: 31.01.06 13:21. Заголовок: Re:

Лизея

ППКС
Блеск. Отличная фраза. Особенно после посещения Slahs world в последний раз :7

 Отправлено: 31.01.06 16:57. Заголовок: Re:

Я почитала "затмение". Вру, попыталась почитать. Стиснув зубы, убеждая себя что это чисто познавательский интерес. Дочитала до 3 главы. Зубы начали крошиться, убеждения перестали помогать. Всем кто это прочитал и дочитал - мой респект, у вас железные нервы и неподрываемая психика. Вы настоящий Блонди.

 Отправлено: 01.02.06 00:16. Заголовок: Re:

Лизея, ты тему не перепутала?

 Отправлено: 01.02.06 00:56. Заголовок: Re:

Вопрос был о критике? Критиковать я не умею. Только чувства.

 Отправлено: 01.02.06 00:58. Заголовок: Re:

Лизея пишет:

цитата

---

Всем кто это прочитал и дочитал - мой респект, у вас железные нервы и неподрываемая психика. Вы настоящий Блонди

---

Я в себе не сомневался... :)

 Отправлено: 01.02.06 01:04. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

цитата

---

Я в себе не сомневался... :)

---

А я в себе начинаю. И серьёзно.

 Отправлено: 01.02.06 01:06. Заголовок: Re:

Лизея

цитата

---

критиковать - значит объяснять автору, что критик сделал бы не так, если бы умел

---

если отбросить контенгат более профессиональных писателей-художников, то останутся именно такие критиканы (

 Отправлено: 01.02.06 01:08. Заголовок: Re:

Вряд ли в каком-либо фэндоме можно найти истинных профессионалов, как мне думается.

 Отправлено: 01.02.06 01:35. Заголовок: Re:

vivianne_undo

если за профессионалов брать людей, для которых писать-рисовать это работа, а в основе лежат определенные знания и мастерство, умение работать со структурой и видеть текст-картинку изнутри, как некую систему из приемов и т.д., то знаю немало таких людей....да и ты тоже) фанфикеров меньше, конечно, но не факт что их нет)
некоторые начинали с фанфиков, теперь же издаются в толстых книжках....)

 Отправлено: 01.02.06 01:48. Заголовок: Re:

Suou
Пожалуй, да. Есть, есть такие люди. Но все-таки, согласись, мало. В основном фэндомные тусовки состоят именно из непрофессионалов.
Мне нравится твой аватар. Кто изображен?

 Отправлено: 01.02.06 01:55. Заголовок: Re:

vivianne_undo

ну, наверно я недостаточно знаком с этими фэндомными тусовками...предпочитаю как правило рисовальные форумы *_* там соответсвенно, концентрация выше=)на подобном фэндмном форуме я впервые...и что-то мне здесь уже не нравится *_*

цитата

---

Кто изображен?

---

как кто? алексис!=))))я все еще не решил как он должен выглядеть на самом деле, а луна грязно мне потакает, утверждая, что как я захочу, так и будет=) я когда-то клал на дайри... *_*

 Отправлено: 01.02.06 01:57. Заголовок: Re:

Suou пишет:

цитата

---

и что-то мне здесь уже не нравится

---

Да брось ты. Просто воспринимай все попроще...
Suou пишет:

цитата

---

как кто? алексис!

---

Ну, я так и думала Просто решила уточнить. А где оригинал? Хатю на сайт.

 Отправлено: 01.02.06 02:01. Заголовок: Re:

vivianne_undo

он того не стоит) что нибудь другое нарисую, поровней - тогда) оки? )

 Отправлено: 01.02.06 02:14. Заголовок: Re:

Ладно :) Нет, правда, мне очень нравится. Такой взгляд... Эх...

 Отправлено: 01.02.06 02:18. Заголовок: Re:

vivianne_undo

взгляд "изощренно-дрбрый" (с)
спасибо)


пысы - извиняюсь за флуд и закругляемся с ним *_*

 Отправлено: 01.02.06 02:31. Заголовок: Re:

Знаете. Снова сходил на Слэш уолд. Умер. Попадаются же такие индивиды, для которых критика - это средство самоудовлетворения и попытка через унижение других выглядеть лучше.
Тошнит...

 Отправлено: 01.02.06 02:32. Заголовок: Re:

Кстати. А мне понравилось Затмение :)

 Отправлено: 01.02.06 02:33. Заголовок: Re:

Suou, мы хорошие на самом деле. Не уходи

 Отправлено: 01.02.06 02:35. Заголовок: Re:

Не, Затмение - это уже классика... Мало кто НЕ знает, что это такое.

 Отправлено: 01.02.06 14:54. Заголовок: Re:

Ну что ж... "Погиб он, и не нужна ему никакая
телеграмма. Все кончено, не будем больше загружать телеграф." (с)
Мои впечатления по мере прочтения ... классики.
http://lizeja.livejournal.com/

 Отправлено: 01.02.06 16:03. Заголовок: Re:

Лизея

НЕ БЛОНДИ - отличный диагноз :)

 Отправлено: 01.02.06 16:13. Заголовок: Re:

Miss

Особенно для Блонди.

 Отправлено: 01.02.06 16:43. Заголовок: Re:

Эгеж :)

 Отправлено: 01.02.06 16:47. Заголовок: Re:

Suou пишет:
[алексис!=))))]
Почему не видно, что волосы до пяток?

 Отправлено: 01.02.06 16:48. Заголовок: Re:

Как же ты, Фанечка, это разглядишь в такой махонькой аватарке?

 Отправлено: 01.02.06 23:57. Заголовок: Re:

Fan

цитата

---

Почему не видно, что волосы до пяток?

---

потому что я его давно постриг=)

 Отправлено: 02.02.06 16:22. Заголовок: Re:

Suou пишет:
[я его давно постриг]
И он дался??? В этом же и был секрет бешенного успеха ...

 Отправлено: 02.02.06 23:19. Заголовок: Re:

Fan

цитата

---

В этом же и был секрет бешенного успеха ...

---

ежели вы о том, что остриженная картинка повлияет на луну...то скажу сразу - не повлияет.
её произведение воспринимается автономно и вряд ли что то сможет его испортить )
к тому же луна "сделала" меня алексисом) имею право постричься)

 Отправлено: 03.02.06 00:22. Заголовок: Re:

Получил, Фаня?!

 Отправлено: 03.02.06 16:20. Заголовок: Re:

Suou пишет:
[повлияет на луну]
Как-то я затрудняюсь назвать факторы, способные повлиять на качество произведений Луны.
На саму же нее, думаю, влияют все те же вещи, что и на остальных смертных.

[луна "сделала" меня алексисом)]
Вау! Прямо так и посвятила "в рыцари"? Согласен, это дорогого стоит.

[имею право постричься)]
Передвигаться, наверняка, стало удобнее. А вот количество поклонниц не уменьшилось? Вам как никак с самим господином Советником приходится конкурировать.


vivianne_undo пишет:
[Получил, Фаня?]
Ничего не досталось... даже срезанного локона...

 Отправлено: 03.02.06 21:22. Заголовок: Re:

цитата

---

Вау! Прямо так и посвятила "в рыцари"?

---

примерно так


по-моему мы несколько по разному воспринимаем "посвящение" :)
я не отыгрываю алексиса, я просто прогоняю его через себя, что бы получить картинку)

 Отправлено: 06.02.06 16:26. Заголовок: Re:

Suou пишет:
[я просто прогоняю его через себя, что бы получить картинку]
И просто срисовываю тогда с зеркала.

А кто это такой рыжеватый на аватаре? Боюсь загадывать...