Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!
Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".
Внимание! 1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума. 2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.
Меня не звали, но я пришел. Накатал длиннючий и доовльно отрицательный отзыв на "Недораузмение Юпитер" Селена Росавы. Теперь не знаю - выкладывать, не выкладывать? Решил -выложу.
С самого начала фанфик обещал быть интересным. Но уже с первых слов поневоле бросались в глаза всевозможные неточности и натяжки, противоречия. "Ясон, ему только 6 месяцев, ускоренная программа". Маленький ликбез. До 9 месяцев младенец не может запомнить ничего, так как у него не развиты соответствующие отделы мозга. Поэтому об ай-кью можно говорить весьма условно. Ускоренная программа вообще не катит в качестве объяснения. Ведь мы выяснили, что блонди - не киборги и не роботы (андроиды), они полностью биологические организмы. Стало быть, мозг у них тоже органический. А на его полноценное развитие нужно время, строго отведенное эволюцией. Уж больно это важный орган, тем более для блонди, у которых это рабочий орган. Пятилетка в три - не тот лозунг, который здесь требуется. Определение ай-кью. 430 пунктов для только что вылупившегося младенца - это что, шутка? Как определили? Впихнуть в мозг объем знаний, равный двум Британским энциклопедиям, - это еще не все. Ай-кью предполагает умение решать задачи, для чего требуются знания, умение соотносить абстрактное знание с практической конкретной проблемой, анализировать, чего у ребенка такого возраста быть просто не может. Однако дальше больше: Он был не лучше и не хуже других, но совершенно не оправдал возложенных на него надежд. Он был хорош, но не лучший. Он был безупречным почти во всем, но именно это почти и делало его не тем, на что надеялись его воспитатели. Я так и не понял, чего они хотели от ребенка. Им не нравилось, что он почти безупречен, что ли?
Но не будем придираться. Итак, 5-летний Селен Росава отправляется работать. Работает он из рук вон плохо. Очевидно, в данном случае генетическое программирование себя не оправдало, так как базовых для элиты качеств у него не наблюдается. Тем не менее от этого генетического брака никто избавляться не спешит. Это свойство отключаться от внешнего мира, и уходить в себя, его наставники считали его главным недостатком, тем самым сбоем в программе, а Рауль например считал, что это свойство характера, не самое удачное, но кому что, одна из черт индивидуальности. Главное не собирались корректировать, и на том спасибо. Вообще-то для блонди это именно недостаток. Проскочив на приличной скорости начало, подходим к более живому и интересному отрезку: знакомство с иным миром, Кересом. Вот тут поведение аутичного интраверта Селена резко меняется. Почему? Такое впечатление, что он встретил соплеменников, что, конечно, навевает разные мысли по поводу того, чей же генотип использовал Ам для ускоренного выводка :). Но не будем придираться и здесь. Я вполне допускаю, что возможно и такое.
О том что он как орешки щелкал защитные пароли, легко вскрывал довольно умело засекреченную информацию, не догадывался никто, но ведь не даром его IQ, был так высок. Все считали Селена задумчивым и немного отстраненным, а то, что за мечтательным взглядом и красивой золотистой головкой прятался гений, многие и не задумывались. - Читатель именно так и думает, потому что автор именно так и сказал: Селен занят в основном тем, что часами пялится в небо. Откуда взялось умение щелкать пароли, неясно. Тем более что его специализация - административное управление и дипломатия. Но больше обращают на себя внимание его криминальные наклонности, которые начинают проявляться сразу же: подделка документов, полицейских архивов, ограбление банка. Откуда это? То есть откуда 6-летний блонди может знать о том, что такие вещи, как подделка и ограбление, вообще существуют? Ответа нет. С языком автор обращается весьма небрежно. Не буду говорить про ошибки, исправить их грозилась Вив, с нее и спрос, но встречаются совершенно загадочные выражения. Вот например: охрана расслабленно посиживала в своей кофтерке. Криминальная деятельность Главгероя продолжается. Он сколачивает банду. Мне лично непонятны причины, по которым острожные монгрелы так доверчиво отнеслись к этому странному типу. Дураки в Кересе умирают не только по пятницам, а подобная доверчивость может стоить жизни. Дальше в тексте тоже упоминается необычайная харизматичность Главгера. Я подозреваю, что большинство кересцев, услышав подобные предложения, решило бы, что это полицейская подстава, цель которой захватить дурачков и засадить их на весь остаток жизни на рудники. За несколько месяцев, затрапезная банда СКОРПИОНОВ (затрапезная банда - это есть круто), небывало вознеслась. Банды в Цересе дело обычное, но как правило все их преступления заключались в мелких грабежах. Было несколько банд, которые занимались делами посерьезнее, но скорпионы в короткий срок переплюнули всех. Неужели у полиции не было осведомителей в Кересе? Не верю! А если были, почему она терпела это безобразие?
Дальше начинается война с Катце. Совершенно недостоверно описанная. Получается, что у Селена имеется в запасе не меньший отряд разнокалиберных специалистов, чем тот, что работал на Катце. Но Катце создавал свою империю годами. Не без помощи Минка, первого лица планеты. Откуда же такая армия взялась у Селена, только вступившего в эту игру?
Его ловят. "Люди в черной униформе" - это кто, полиция, отряд особого назначения? Тогда почему они ведут себя так непрофессионально? Ответ только один: чтобы показать, как крут Селен и какие недотепы его противники. Чем дальше - тем больше видна его крутизна. Во всем. Вот образец рассуждений: - Ты знаешь, Сали, я думаю, все это деление на касты - неправильно. Волосы белые, волосы серые. Внутри мы все люди. Мы умнее, но это генетика, тщательный отбор, обучение, стимулирующие препараты. Если бы у вас была возможность учиться, возможность нормально работать, я уверен, многие проявили бы неожиданные таланты. Что-то не так на нашей планете и сразу этого не исправить. Совершенно правильные, заметим, мысли, но а) не для блонди, б) не для 6-летнего пацана, поскольку, чтобы вот это сообразить, нужен не столько интеллект, сколько жизненный опыт плюс соответствующее воспитание в духе фратерните, эгалите и либерте и немного идейности. Честно говоря, с этого момента мне стало скучно. Автор начал играть со своим героем в поддавки, причем так явно, как не играл до этого. Вот Минк догадывается, что их противник - блонди. И что он делает?
- Значит нужно проверить только шестерых? - Троих. Трое не могут быть скорпионами, так как являются полными ничтожествами. Почему нельзя проверить всех шестерых? Все равно проверять будешь не ты, зато их можно будет спокойно сбросить со счетов. Нет, Минк этого не хочет. Почему - я не понял. Катце мыслит гораздо логичнее, кто тогда из них блонди? - Ну, можно отправить их, например, на внеплановый медосмотр. Дырку от пули не замажешь гримом, и зарастет она не так быстро, даже у блонди, скорее всего останется шрам или понадобится косметическая операция. - Хорошая мысль, Катце, и все же... Минк опять тормозит. Я в недоумении. Здесь даже придумывать ничего не надо. Отправь на медосмотр, допустим, всех сотрудников своего отдела, раз уж подозреваешь Селена, никого не выделяя, в обязательном порядке. Осматривать все равно будет медик, не ты. Посмотри, кто попробует улизнуть. Пусть умник попробует выкрутиться из этой ситуации. (Я стал придумывать, как бы выкрутил своего героя. Получилось вот что: Селен подходит к Минку и, опустив глазки, сообщает, что ему стыдно раздеться перед врачом, потому что целовался с... Раулем Амом, и у него шея и грудь в засосах. Так и от медосмотра отвертеться можно и своих врагов поссорить - в будущем пригодится.). Но... Минк тормозит. Это уж как положено. Потому что он тупой в этом фанфике как сибирский валенок.
Целый день Ясон не спускал с мальчишки глаз. Даже утащил за собой в инспекционную поездку по объектам, находящимся под юрисдикцией консула. - Ну, во-первых, объекты под юрисдикцией кого бы то ни было - это не недострой, знаете ли. Во-вторых, кажется естественным, что консул попытается поставить ему ловушку. У скорпиона должны быть раны и ушибы? Отлично, поставим его в такую ситуацию, что придется напрягать мышцы, и посмотрим... ну хоть в бильярд сыграем... Нифига! Минк не делает ни-че-го. То же самое делает и глава черного рынка. - А тебя никогда не интересовало, куда оседают доходы Скорпиона? -поинтересовался Первый Консул. - Частично я в курсе. - И? - Он отстраивает Церес. - ...если бы Правящие действительно интересовались девятым районом, а не воротили от него нос, как от большой помойки, то давно бы заметили исчезновение свалок, частично отремонтированные кварталы, медицинские пункты.
Здесь я выпал в осадок и немного там полежал. Хотите знать, что бы я сделал дальше на месте консула? Для начала взял бы иуду Катце за грудки и пару-тройку раз стукнул о стену: за то, что скрывал такую важную информацию. Катце, видите ли, восхищен своим противником, когда тот его за глотку берет. Если бы он так себя вел на черном рынке, его бы давно сожрали. Как говорил в аналогичной ситуации лорд Корвин Амберский, "здесь вам не Олимпийские игры".
Впрочем, если бы такое имело место, скрыть бы ничего не удалось. Во-первых, все-таки осведомители. Во-вторых, полиция, как мы видим в аниме, в Керес наведывается, и любой полицейский сержант неминуемо отразил бы увиденное - стройку и реконструкцию - в своем рапорте. В-третьих, над Амои летает туева хуча спутников, передающих изображение куда надо. Можете быть уверены, с орбиты все эти перестройки видны как на ладони. А дальше уже дело техники: чиновник приходит на объект и начинает задавать закономерные вопросы - кто давал разрешение на строительство (или реконструкцию), кто ее ведет, почему, на какие средства и т.д. Всех, кто приходит на объект, кто его строит, кто финансирует, - задерживать и допрашивать, так как это выход на скорпиона. Ясон не делает ничего. Почему? По кочану. Потому что даун. Это ведь даже работа не первого консула, а рядового чиновника. Даже наши российские бюрократы уже зашевелились бы - чтобы хоть взятку выцыганить. А на Амои никто ухом не ведет. Шевелиться им не велел автор, активно подыгрывающий любимому герою. Хотя вот здесь как раз и был шанс показать все 430 пунктов ай-кью Селена, посостязавшись с Первым на его поле. Но показывать нечего. Кстати, строить что-то легально на криминально добытые деньги, в том числе и объекты благотворительности, означает отмывание преступно добытых средств (чмоки всем юристам в этом треде!), которое любое государство отслеживает в три глаза. Скучно. Впрочем, в этом фанфике недотепы все блонди, кроме Селена. Вот строятся важные объекты - из рук вон плохо. Селен делает вывод: виноваты кураторы-блонди. Этим кураторам, кстати, достаточно было сменить подрядчика или хоть пригрозить сменить... Но мы-то знаем, что автор запретил... Селен же делает работу и за подрядчиков, и за субподрядчиков, и за прорабов, ладно хоть кирпичи сам не кладет. О высоком уровне компетентности это не свидетельствует. Каждый должен заниматься своим делом. Диалог с Раулем меня потряс: Минк расписался в своем бессилии. Причем абсолютно пальцем не двинув. Просто гимназистка после потери девственности: ах, я не знаю, что теперь делать! Можно ли так опускать героя, чтобы на его фоне другой выглядел красиво? Так что Страж сказала совершенно правильно: это не блонди, это не Ясон Минк. Рауль Ам. Еще одна гимназистка, подруга первой. Ускоренная программа воспроизводства блонди - очень важный проект, в нем заинтересована Юпитер. Ну и Рауль тоже. В его интересах - показать, что можно выдавать продукцию отличного качества в сжатые сроки. Отличное качество означает, что новое поколение должно быть блонди даже не на 100, а на 200 процентов, любые отклонения должны безжалостно корректироваться. Рауль же как будто не знает об этом, защищая все выходки Селена: Я рад за Селена, мальчик мне всегда нравился. Жаль, что он редко заходит ко мне, раньше он бывал чаще, прибегал со своими просьбами. А его вздохи, это было так забавно. Увы, все меняется, он повзрослел, забросил краски и стал таким же деловым блонди, как и все остальные. Он что же, пета из Селена выращивал? Его огорчает, что Селен набрал нужные показатели? А ведь без них парня элементарно ждет выбраковка... Эмоциональность Селена меня как-то не потрясает. Гораздо неприятнее его капризность и нелогичность (Минка он ненавидит за то, что его хотели изнасиловать наемники - без ведома Минка!), цинизм - вспомнить, как он завоевывает доверие фурнитура, неблагодарность - он отдает приказ убрать Ама, который за него то и дело заступается, полнейшее бездумие. Селен Росава готовит боевиков, причем вполне откровенно. Если честно, видели ли вы в аниме монгрела с оружием? Правильно, и не увидите. Потому что задержи его полиция с оружием - его песенка спета. Между своими, исподтишка - да, конечно, какое-то оружие применяется. Но Рики, главарь банды, ходит без оружия, даже ножа, даже гирьки на веревке при нем нет. Бизонов преследует полиция - у них оружия нет. Когда Гай похищает Рики, он пользуется чем-то вроде шокера - оружия самозащиты. Не знаю, есть ли вообще на Амои свободная продажа оружия, может, и нет, но вооруженные бандформирования монгрелов - это уже преступление против порядка управления, ни одно государство этого не потерпит. В этом же фике государство в лице Минка утерлось - и ничего... все, не могу я больше перечислять все серьезные ляпы. Фик обещал быть интересным, но обещания своего не выполнил.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 17.04.06 16:10. Заголовок: Re:
Ох, Эрл Грей, Вы ведь все это не серьезно? Хоть у SS и не стоит в шапке, но ежу понятно, что это ООС. Причем вся система Амои - в первую очередь. В канонической системе и речи не могло бы быть об авантюризме на высшем уровне - и отмазка с засосами здесь тоже не помогла бы.
Кстати, Вив, "Недоразумение" и "Психокоррекция" - совершенно разные вещи. Первое - приключения, а второе - ржач, переходящий к 11 главе в дикий.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 17.04.06 18:36. Заголовок: Re:
vivianne_undo пишет: [Но персонажи несколько похожи - оба авантюристы еще те :)] Неа, ни капли не похожи! И это хорошо видно по их поведению в схожих по экстремальности ситуациях.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.04.06 22:35. Заголовок: Re:
Эрл Грей Прочитала ваш отзыв. Скажу сразу, что я не специалист по миру Амои, но основные идеи улавливать вполне способна. В вашем посте много справедливых претензий, но в том-то и дело, что их слишком много. И поэтому это становится больше похоже на ревность, как-будто обидели Минка, обделили вниманием любимого героя за счет Селена. Но ведь и история именно про Росаву, а не про Ясона, и даже не про противостояние двух блонди. И Ясон тут скорее олицетворение системы для Селена, а не сам Ясон во всей красе. Многое замечено верно, но если честно, последуй автор всем вашим советам, то фанфик превратится в муторную и скучную историю, где основное место будет занимать прорисовка мелких занудных деталей, а не сюжет. Зачем это надо? Тем более, что данное произведение не претендует на обсалютную документальность и соотвествие всем канонам мира Анка.
Лично мне нравится Недоразумение, это увлекательное произведение достаточно высокого уровня, несмотря на некоторые погрешности. И не нужно так уже придираться к каждой мелочи, будет скучно. Главный герой очарователен и юн, его взросление происходит на наших глазах. И нет ничего странного в том, что характер Селена меняется при перемещении из одной среды в другую. Это вполне рядовое явление и в нашей жизни, когда человек расцветает и открывается там, где находит что-то близкое ему, чувствует себя нужным и важным. Постепенно формируется и противоречивость характера, все это захватывает и заставляет ждать продолжения.
Автору хочу пожелать творческих успехов и полета фантазии, а критику принимать, как витамины. Что б только на пользу было, усваивалось нужное, а лишнее не вредило.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 07:04. Заголовок: Re:
Эрл Грей То что не звали, вроде звать здесь не принято:)) А то что пришел это приятно. На счет отрицательного отзыва. Здесь по порядку.
цитата:
С самого начала фанфик обещал быть интересным. Но уже с первых слов поневоле бросались в глаза всевозможные неточности и натяжки, противоречия. "Ясон, ему только 6 месяцев, ускоренная программа". Маленький ликбез. До 9 месяцев младенец не может запомнить ничего, так как у него не развиты соответствующие отделы мозга. Поэтому об ай-кью можно говорить весьма условно. Ускоренная программа вообще не катит в качестве объяснения. Ведь мы выяснили, что блонди - не киборги и не роботы (андроиды), они полностью биологические организмы. Стало быть, мозг у них тоже органический. А на его полноценное развитие нужно время, строго отведенное эволюцией. Уж больно это важный орган, тем более для блонди, у которых это рабочий орган. Пятилетка в три - не тот лозунг, который здесь требуется. Определение ай-кью. 430 пунктов для только что вылупившегося младенца - это что, шутка? Как определили?
Мы вроде бы имеем дело не с землей и не с землянами. И даже не с реальным, а с вымышленным миром. Согласись, фантастичном во многом. Так что какими бы полностью органическими существами не были блонди, они все же не люди земли, а люди Амои. Где в первоисточнике указанно, что их биологическое строение, такое же как у людей?( я не про внешность естественно) Отсюда следует, что я мог написать что Селену в начале и три месяца( тем более ускоренная программа, она и в Африке ускоренная), тоесть здесь все подчиняется только моей фантазии, а не ликбезу, тем более что я не медик, и не претендую на это. Ты бы еще написал, что первое время младенцы все видят вверх ногами. Так что этот пункт я считаю просто необоснованной придиркой. Как определили у Селена 430 айкью? А хрен его знает как определили, я не Амоец, понятия не имею какие у них там способы определения с их высоченными технологиями, наверное как то смогли раз все же определилось. Наверное Селена по тестам каким то протащили, может даже не его самого в полном сознании, а скорее мозговую деятельность в каком то подсознательном тестировании, короче амойцам виднее.
цитата:
«Он был не лучше и не хуже других, но совершенно не оправдал возложенных на него надежд. Он был хорош, но не лучший. Он был безупречным почти во всем, но именно это почти и делало его не тем, на что надеялись его воспитатели.» Я так и не понял, чего они хотели от ребенка. Им не нравилось, что он почти безупречен, что ли?
Я думаю что воспитателям не нравилось, что он безупречен с приставкой почти. Не идеален во всем. Может я так коряво написал фразу что смысл ее непонятен?
цитата:
Итак, 5-летний Селен Росава отправляется работать. Работает он из рук вон плохо.
Стоп, это где я написал что он работает плохо? Где это вообще написано?
цитата:
"Это свойство отключаться от внешнего мира, и уходить в себя, его наставники считали его главным недостатком, тем самым сбоем в программе, а Рауль например считал, что это свойство характера, не самое удачное, но кому что, одна из черт индивидуальности. Главное не собирались корректировать, и на том спасибо."
Вообще-то для блонди это именно недостаток.
Правда? Значит твое мнение здесь совпадает с мнением учителей Селена.... но недостаток еще не порок, так как работой и своими обязанностями Селен справляется. И даже более чем со своими. А мнение Рауля может ведь быть и предвзятым?
цитата:
Проскочив на приличной скорости начало, подходим к более живому и интересному отрезку: знакомство с иным миром, Кересом. Вот тут поведение аутичного интраверта Селена резко меняется. Почему? Такое впечатление, что он встретил соплеменников, что, конечно, навевает разные мысли по поводу того, чей же генотип использовал Ам для ускоренного выводка :). Но не будем придираться и здесь. Я вполне допускаю, что возможно и такое.
Здесь раз ты не придираешься, я тоже не буду, К тому же сознаюсь, что мой личный айкью, не то что не блондиевский, а вообще не фонтан по тесту Оксфорда, и словосочетание "аутичного интраверта", для меня вообще незнакомо, лезть в справочник дяди Яндекса мне было лень, извини.
цитата:
"О том что он как орешки щелкал защитные пароли, легко вскрывал довольно умело засекреченную информацию, не догадывался никто, но ведь не даром его IQ, был так высок. Все считали Селена задумчивым и немного отстраненным, а то, что за мечтательным взглядом и красивой золотистой головкой прятался гений, многие и не задумывались."
Читатель именно так и думает, потому что автор именно так и сказал: Селен занят в основном тем, что часами пялится в небо. Откуда взялось умение щелкать пароли, неясно. Тем более что его специализация - административное управление и дипломатия.
Да Селен пялится на небо, мечтатель он по натуре. Пока не испортился, туда только и пялился, все же выполняя свою работу. На счет откуда что взялось. Опять каюсь, я не только не медик, но и не программист. Рассуждая логически, существо, с таким айкью, должно иметь возможности к самосовершенствованию. Тоесть не оставаться на той ступеньке знаний, что были получены им в интернате. Другое дело я не стал указывать как это произошло, сочтя это лишним и нудным. Но мне кажется( еще раз оговорюсь, я не программист) Было бы желание и все можно и просчитать и научиться, тем более что в этом компьютерном мире, наверняка разговоры и о хакерстве и о взломах и прочем не военная тайна, а вникнуть и разобраться на досуге, ... почему бы и нет, Селен вполне мог себе такое позволить от скуки в часы досуга. Ведь не будешь же ты утверждать что блонди ( с учетом ускоренной программы, ему не шесть, а семнадцать- восемнадцать на тот момент), глупее пятнадцатилетнего или чуть старше фурнитура Катце?
цитата:
Но больше обращают на себя внимание его криминальные наклонности, которые начинают проявляться сразу же: подделка документов, полицейских архивов, ограбление банка. Откуда это? То есть откуда 6-летний блонди может знать о том, что такие вещи, как подделка и ограбление, вообще существуют? Ответа нет.
Ну конечно он не на следующий день как вылупился об этом узнал. Думаю что за год жизни в Эосе, ему случалось почитывать и криминальные сводки и слышать так же какие -то сообщения о преступлениях. Все-таки административная работа, где-то включает в себя как знание законов, так и естественно пытливый ум администратора, догадывается как эти законы можно обойти.
цитата:
С языком автор обращается весьма небрежно. Не буду говорить про ошибки, исправить их грозилась Вив, с нее и спрос, но встречаются совершенно загадочные выражения. Вот например: охрана расслабленно посиживала в своей кофтерке.
Здесь действительно прошу прощение. Увы не дано от рождения, Безграмотность тотально- фатальная. ничего не смогли сделать ни школа, ни техникум, ни институт. Вся надежда только на Вив, которой уже памятник при жизни можно ставить, потому как даже Ворд отказывается меня править.
цитата:
Криминальная деятельность Главгероя продолжается. Он сколачивает банду. Мне лично непонятны причины, по которым острожные монгрелы так доверчиво отнеслись к этому странному типу. Дураки в Кересе умирают не только по пятницам, а подобная доверчивость может стоить жизни. Дальше в тексте тоже упоминается необычайная харизматичность Главгера. Я подозреваю, что большинство кересцев, услышав подобные предложения, решило бы, что это полицейская подстава, цель которой захватить дурачков и засадить их на весь остаток жизни на рудники.
Да где это указанно что монгрелы такие осторожные умницы? Берем исходник. Это Рики заподозрил Кири в чем-то не том, а разве Норис, Люк и остальные не готовы были практически сразу впрячься в предложенную работенку грузчиков? И это вроде как лидирующая банда, известная. У меня начинается все с маленькой банды, не самой удачной, которая сидит на мели. К тому же Сали и Селен скорешились так сказать, на почве общей молодости наивности и глупости, утрированно, но пусть так. А с предложением ограбления, к своим товарищам, Селена привел уже Салли, поручившись за него. Мне казалось что это понятно и без лишнего описания.
цитата:
"За несколько месяцев, затрапезная банда СКОРПИОНОВ (затрапезная банда - это есть круто), небывало вознеслась. Банды в Цересе дело обычное, но как правило все их преступления заключались в мелких грабежах. Было несколько банд, которые занимались делами посерьезнее, но скорпионы в короткий срок переплюнули всех." Неужели у полиции не было осведомителей в Кересе? Не верю! А если были, почему она терпела это безобразие?
Не понял чем тебе слово затрапезная не понравилось. Во первых, банд в Цересе, как в Бразилии донов Педров. А потом я же писал, что все дела скорпионов, были выполнены очень изящно, все что было на руках у полиции, словесные описания рыжего со шрамом и ни каких явных улик. А мало ли в Цересе рыжих со шрамами, у меня вот их уже двое, а скольких мы еще не знаем? Разве раскрываемость преступлений бывает стопроцентной? Тогда почему на Амой вообще существуют банды, а не настал золотой век, с полным отсутствием преступности?
цитата:
Дальше начинается война с Катце. Совершенно недостоверно описанная. Получается, что у Селена имеется в запасе не меньший отряд разнокалиберных специалистов, чем тот, что работал на Катце. Но Катце создавал свою империю годами. Не без помощи Минка, первого лица планеты. Откуда же такая армия взялась у Селена, только вступившего в эту игру?
На счет недостоверно описанная, может быть, возможно мое незнание компьютерного языка, как и русского, здесь меня подводит, хотя вряд ли оно так важно, в художественном произведении, по мне так это не специальная литература. На счет армии специалистов, где она у Катце? В оригинале, вижу его за компом одного. А зачем она Селену? С его мозгами, он как два Катце, а это уже вроде не мало. Да и что он делает, только вредит, переводит стрелки что бы навести бардак и все. выражаясь иначе, ломать не строить. Это на первом этапе их противостояния. Дальше опять к тому же. Ну ведь не зря у Села айкью такое. То чему Катце нужно было учиться годы, Селу дается намного быстрее, он учится на ходу, ну и думаю что существо с такими мозгами обладает еще и достаточно развитой интуицией, в общем здесь конечно все очень спорно, но и моя точка зрения вполне оправданна.
цитата:
Его ловят. "Люди в черной униформе" - это кто, полиция, отряд особого назначения? Тогда почему они ведут себя так непрофессионально? Ответ только один: чтобы показать, как крут Селен и какие недотепы его противники.
Кто бы они не были, неважно. Почему непрофессионально что ты понимаешь здесь под этим словом? То что сразу не скрутили как барана? А что профессиональный амон, всех мочит и крутит сразу с первого захода, и нет жертв с их стороны? Или ты имеешь ввиду, желание униформистов трахнуть рыжего симпатягу? А почему нет, если он пойман и никуда не денется? Люди живые и не старые, темперамент знаешь ли. Вроде это и в нашем мире встречается.
цитата:
"- Ты знаешь, Сали, я думаю, все это деление на касты - неправильно. Волосы белые, волосы серые. Внутри мы все люди. Мы умнее, но это генетика, тщательный отбор, обучение, стимулирующие препараты. Если бы у вас была возможность учиться, возможность нормально работать, я уверен, многие проявили бы неожиданные таланты. Что-то не так на нашей планете и сразу этого не исправить. " Совершенно правильные, заметим, мысли, но а) не для блонди, б) не для 6-летнего пацана, поскольку, чтобы вот это сообразить, нужен не столько интеллект, сколько жизненный опыт плюс соответствующее воспитание в духе фратерните, эгалите и либерте и немного идейности.
фратерните, эгалите и либерте - извини, для меня это опять слова загадки (прошу прощение за свою недоразвитость, я не блонди в реале. Далеко не блонди). На счет остального. Человек живущий в двух социальных слоях одновременно несколько месяцев имеет возможность сравнивать и анализировать. Человек не глупый. Как уже понятно по всему ранее им совершенному, блонди он довольно неправильный, шифруется только сволочь хорошо:)). Что касается возраста 6 лет, ну черт, умственное то и физическое развитие у него не шестилетнее. Кстати мысли о более менее равенстве, в данной системе, в общем то как раз наивные и юношеские на мой взгляд, и повзрослев, произойдет некоторая переоценка.
цитата:
Почему нельзя проверить всех шестерых? Все равно проверять будешь не ты, зато их можно будет спокойно сбросить со счетов. Нет, Минк этого не хочет. Почему - я не понял. Катце мыслит гораздо логичнее, кто тогда из них блонди?
Тут у меня вырывается стон. Ну на кой такая логика? Можно было всех проверить, можно было сто раз поймать скорпиона как угодно, но зачем? Закончить кино посередине? Выкручивание с засосами, извини не впечатлило, мало того что глупо, да и Рауль так бы Селена за жабры встряхнул бы, если бы Ясон в ответ на нравоучения Рауля тыкнул бы ему причиной стеснительности Селена, что тому мало бы не показалось.
цитата:
Целый день Ясон не спускал с мальчишки глаз. Даже утащил за собой в инспекционную поездку по объектам, находящимся под юрисдикцией консула. - Ну, во-первых, объекты под юрисдикцией кого бы то ни было - это не недострой, знаете ли.
разве я писал про недострой? Или в объекты под юрисдикцией консула не могут вообще в принципе входить, пара-треха недостроенных?
цитата:
"...если бы Правящие действительно интересовались девятым районом, а не воротили от него нос, как от большой помойки, то давно бы заметили исчезновение свалок, частично отремонтированные кварталы, медицинские пункты."
Здесь я выпал в осадок и немного там полежал. Хотите знать, что бы я сделал дальше на месте консула? Для начала взял бы иуду Катце за грудки и пару-тройку раз стукнул о стену: за то, что скрывал такую важную информацию. Катце, видите ли, восхищен своим противником, когда тот его за глотку берет. Если бы он так себя вел на черном рынке, его бы давно сожрали. Как говорил в аналогичной ситуации лорд Корвин Амберский, "здесь вам не Олимпийские игры".
цитата:
Впрочем, если бы такое имело место, скрыть бы ничего не удалось. Во-первых, все-таки осведомители. Во-вторых, полиция, как мы видим в аниме, в Керес наведывается, и любой полицейский сержант неминуемо отразил бы увиденное - стройку и реконструкцию - в своем рапорте. В-третьих, над Амои летает туева хуча спутников, передающих изображение куда надо. Можете быть уверены, с орбиты все эти перестройки видны как на ладони. А дальше уже дело техники: чиновник приходит на объект и начинает задавать закономерные вопросы - кто давал разрешение на строительство (или реконструкцию), кто ее ведет, почему, на какие средства и т.д. Всех, кто приходит на объект, кто его строит, кто финансирует, - задерживать и допрашивать, так как это выход на скорпиона.
Согласен. Перебор. Хотя Ясон в общем многое позволяет Катце. ну мне так кажется, отношения у них несколько необычные, перешедшие рамки, Хозяин -слуга, это даже в каноне понятно. Да и по канону, Церес не совсем забытое место, есть там кадры и с благотворительной кормежкой и с уборкой территории. Возможно стоило подчеркнуть что Скорпион не занимался тотальной реконструкцией Цереса, с завозом огромного количества строй материалов и привлечением армии рабочих и техники. Ремонт некоторых зданий на окраине( я не сказал что капитальный ремонт с покраской фасадов и вставкой европакетов в окна) это понятие растяжимое. Медицинские пункты, это не будочки с красными крестами, а места где просто могут оказать бесплатную мед помощь, те же халупы но с оплаченным мед персоналом в определенные часы.
Хотя даже в этом случае не могу не согласиться, что должно это было быть замечено и властями и прочими лицами. Факт притянутый за уши согласен, что нужно было здесь подумать посерьезнее.
цитата:
Скучно. Впрочем, в этом фанфике недотепы все блонди, кроме Селена. Вот строятся важные объекты - из рук вон плохо. Селен делает вывод: виноваты кураторы-блонди. Этим кураторам, кстати, достаточно было сменить подрядчика или хоть пригрозить сменить... Но мы-то знаем, что автор запретил... Селен же делает работу и за подрядчиков, и за субподрядчиков, и за прорабов, ладно хоть кирпичи сам не кладет. О высоком уровне компетентности это не свидетельствует. Каждый должен заниматься своим делом.
Если бы все были дотепы, то не было бы и песни сложено. Ты знаешь, я с большой симпатией и любовью отношусь к Рафаэлю Сабатини и Александру Дюма, и меня ничуть не коробило, что у первого, Врач по профессии, Питер Блад, начав командовать кораблем, лихо уделывает адмиральскую эскадру испанцев, или то что сопливый Дартаньян, мочит гвардейцев как котят неопытных. Это закон жанра. Главный герой круче чем яйца и выше чем горы.
цитата:
Диалог с Раулем меня потряс: Минк расписался в своем бессилии. Причем абсолютно пальцем не двинув. Просто гимназистка после потери девственности: ах, я не знаю, что теперь делать! Можно ли так опускать героя, чтобы на его фоне другой выглядел красиво? Так что Страж сказала совершенно правильно: это не блонди, это не Ясон Минк.
Здесь вероятно я не дотянул то что хотел показать. А показать то мне хотелось, не то что Ясон глуп, гимназистка и прочие опускания. Хотелось показать на сколько Ясон доверяет Раулю, другу, перед котором не скрывает и то что может быть некомпетентен. И совсем это было написано не для того что бы опустить, мне казалось что вы поймете, что хотелось показать, что Ясон, человечный. Способный признать где- то и свое бессилие. Не совсем каменный блонди, а именно человек способный как на ошибки, так и на мужество их признавать. Не могу понять почему увидено совсем не то, обратная сторона, наверное моя любовь к Ясону, отличается от вашей. Я люблю этот персонаж не за силу и расчет, а за человечность.
цитата:
Рауль Ам. Еще одна гимназистка, подруга первой. Ускоренная программа воспроизводства блонди - очень важный проект, в нем заинтересована Юпитер. Ну и Рауль тоже. В его интересах - показать, что можно выдавать продукцию отличного качества в сжатые сроки. Отличное качество означает, что новое поколение должно быть блонди даже не на 100, а на 200 процентов, любые отклонения должны безжалостно корректироваться. Рауль же как будто не знает об этом, защищая все выходки Селена: "Я рад за Селена, мальчик мне всегда нравился. Жаль, что он редко заходит ко мне, раньше он бывал чаще, прибегал со своими просьбами. А его вздохи, это было так забавно. Увы, все меняется, он повзрослел, забросил краски и стал таким же деловым блонди, как и все остальные." Он что же, пета из Селена выращивал? Его огорчает, что Селен набрал нужные показатели? А ведь без них парня элементарно ждет выбраковка...
Здесь ты меня порадовал, на этом этапе, все так и должно выглядеть. Да добренький папа Рауль, готовый покрывать свое научное достижение, с таким интеллектом, такое необычное, и вообще любимое создание:))
цитата:
Эмоциональность Селена меня как-то не потрясает. Гораздо неприятнее его капризность и нелогичность (Минка он ненавидит за то, что его хотели изнасиловать наемники - без ведома Минка!), цинизм - вспомнить, как он завоевывает доверие фурнитура, неблагодарность - он отдает приказ убрать Ама, который за него то и дело заступается, полнейшее бездумие.
термин капризность в данном контексте не понял. На счет нелогичности? Тебе не случалось разозлиться на камень об который ты по своей невнимательности запнулся? Камень не виноват в том что ты не смотрел под ноги, но ты выматерился и отшвырнул его, потому что зашиб ногу. В ситуации с попыткой изнасилования и обвинением в этом Минка, приблизительно та же история.
Дальше опять радуюсь. ну слава богу, а то прям извели меня упреки в сахарности персонажа. Да! Он становится циничным! Да! Он становится неблагодарным! Да! Он протеворечит сам себе и его корежит изнутри ....
Слава Юпитер что это хоть кто-то заметил. Взросление не проходит без потери добродетели.
цитата:
Селен Росава готовит боевиков, причем вполне откровенно. Если честно, видели ли вы в аниме монгрела с оружием? Правильно, и не увидите. Потому что задержи его полиция с оружием - его песенка спета. Между своими, исподтишка - да, конечно, какое-то оружие применяется. Но Рики, главарь банды, ходит без оружия, даже ножа, даже гирьки на веревке при нем нет. Бизонов преследует полиция - у них оружия нет. Когда Гай похищает Рики, он пользуется чем-то вроде шокера - оружия самозащиты. Не знаю, есть ли вообще на Амои свободная продажа оружия, может, и нет, но вооруженные бандформирования монгрелов - это уже преступление против порядка управления, ни одно государство этого не потерпит. В этом же фике государство в лице Минка утерлось - и ничего
Здесь моей единственной ошибкой, был момент, что я написал, что люди скорпиона шляются по Цересу. ДА, это было лишне, нелепо и не знаю что дернуло. Прокол явный. На счет оружия. Вот вооружены и всё, ведь никто пока не попался? Может они у меня все камикадзе, умри но не попадись? Здесь не хочу даже спорить, так как это замечание, не убедительно. Не бывает безоружного криминального мира. Ни в какой галактике ни на какой планете не бывает. Бедный Гай вон надыбал тонну взрывчатки и ничего, никто не поймал. Кстати оружие упоминается в половине как минимум фиках, на сайте и ничего.
В общем критика штука полезная и помогает многое понять, и больше того, многое сейчас мне хочется переписать, уточнить и продумать еще раз. Вот только маленький совет и от меня. Вот на счет этой фразы. «Фик обещал быть интересным, но обещания своего не выполнил."
Ты ведь понимаешь, что это только твое субъективное мнение? К тому же мнение о недописаном пока произведении. Но ты не указываешь это, а выносишь как вердикт, приговор не подлежащий никаким сомнениям. Я профессиональный художник. Зайдя в мастерскую к приятелю, я могу сказать," что за гавно ты намазал? "-, но это приватно, а не прилюдно и начать объяснять что не так и как нужно. Но ни один уважающий себя профессионал, на выставке, тоесть на выставленную публично работу не плюнет. Да обсудят недостатки, но всегда отметят и достоинства. Это элементарная этика собратьев по профессии. Мое мнение, что задача критики направить в нужное русло, помочь разобраться, а не вердикт, «не интересно». Отметив недостатки, стоит говорить и о достоинствах. Все плохо просто не бывает. Если бы все было плохо, то фик бы не читали вообще. Но ведь что-то тебя заставило прочесть? и не одну и не две страницы, значит чем-то зацепило? Да ляпы увы есть, я новичок и мне тяжело во многих моментах, так как я даже не знаю многой терминологии необходимой мне. Иногда приходится лезть в справочник и что то вычитывать. Все начинают с чего-то. Ну и мешает торопливость, хочется и откликнуться на слова, давай проду побыстрее и иногда не все хватает времени продумать, хотя это уже только моя вина. И все же я считаю НЕДОРАЗУМЕНИЕ, достаточно увлекательным, раз его читают и с нетерпением ждут продолжение.
Спасибо за критику, ты мне очень помог, вот только последняя фраза была резковатой. Не стоит так с людьми, тем более с творческими.
Начнем. Мы вроде бы имеем дело не с землей и не с землянами. И даже не с реальным, а с вымышленным миром. Согласись, фантастичном во многом. - Соглашусь. Толкин как-то писал и как раз по этому поводу, что нетрудно придумать мир, где солнце будет зеленым, а вот обосновать это гораздо труднее. Если приводить какие-то реалии своего фантастического мира, отличные от наших, то, видимо, они должны находиться во внутренней гармонии с собой и с миром.
они все же не люди земли, а люди Амои. Где в первоисточнике указанно, что их биологическое строение, такое же как у людей?( я не про внешность естественно) Отсюда следует, что я мог написать что Селену в начале и три месяца( тем более ускоренная программа, она и в Африке ускоренная), тоесть здесь все подчиняется только моей фантазии, а не ликбезу, тем более что я не медик, и не претендую на это. - Знаете, если их внешний вид очень схож с внешним видом жителей Земли, то с высокой степенью вероятности можно считать, что и законы их развития примерно такие же, как у людей. Тем более что выведена раса блонди на основе человеческих клеток. Причем я конкретно объяснил, в чем именно вижу неувязку. Это я про мозг.
Как определили у Селена 430 айкью? А хрен его знает как определили, я не Амоец, понятия не имею какие у них там способы определения с их высоченными технологиями, наверное как то смогли раз все же определилось. Наверное Селена по тестам каким то протащили, может даже не его самого в полном сознании, а скорее мозговую деятельность в каком то подсознательном тестировании, короче амойцам виднее. - Мне непонятно выражение "а хрен его знает" в устах автора фика. Ай-кью все-таки предполагает именно интеллект, а не подсознание. Если бы тестирование выявило его у Селена в более позднем возрасте, когда он уже сознательно что-то изучает и делает, я бы не придирался. Раз уж он такой продвинутый.
Стоп, это где я написал что он работает плохо? Где это вообще написано? - Там и не написано. Но если работник не слышит объяснений и только и делает, что небом любуется, ему просто работать некогда.
А мнение Рауля может ведь быть и предвзятым? - Конечно, может, хотя я так не думаю. Рауль заинтересован в том, чтобы оценить объект как можно более объективно.
и словосочетание "аутичного интраверта", для меня вообще незнакомо, лезть в справочник дяди Яндекса мне было лень, извини. - Разумеется, я извиню. Но мне не лень. Аутизм - состояние психики, характеризующееся преобладанием замкнутой внутренней жизни и активным отстранением от внешнего мира. (СЭС) Интровертивный - психологическая характеристика личности, направленной на внутренний мир мыслей, переживаний. (СЭС)
Рассуждая логически, существо, с таким айкью, должно иметь возможности к самосовершенствованию. Тоесть не оставаться на той ступеньке знаний, что были получены им в интернате. Другое дело я не стал указывать как это произошло, сочтя это лишним и нудным. Но мне кажется( еще раз оговорюсь, я не программист) Было бы желание и все можно и просчитать и научиться, тем более что в этом компьютерном мире, наверняка разговоры и о хакерстве и о взломах и прочем не военная тайна, а вникнуть и разобраться на досуге, ... почему бы и нет, Селен вполне мог себе такое позволить от скуки в часы досуга.
Возможность самосовершенствоваться - безусловно. Но с чего вы взяли, что блонди между собой только о хакинге и беседуют? У круга общения Селена Росавы немного другие интересы.
Ну конечно он не на следующий день как вылупился об этом узнал. Думаю что за год жизни в Эосе, ему случалось почитывать и криминальные сводки и слышать так же какие -то сообщения о преступлениях. Все-таки административная работа, где-то включает в себя как знание законов, так и естественно пытливый ум администратора, догадывается как эти законы можно обойти. - Вот я и говорю: ярко выраженные криминальные наклонности. С пеленок думает о том, как бы закон не исполнить, а обойти.
Да где это указанно что монгрелы такие осторожные умницы? Берем исходник. Это Рики заподозрил Кири в чем-то не том, а разве Норис, Люк и остальные не готовы были практически сразу впрячься в предложенную работенку грузчиков? И это вроде как лидирующая банда, известная. У меня начинается все с маленькой банды, не самой удачной, которая сидит на мели. - Не забудьте, Кири был членом этой банды, он для бизонов все-таки был своим. И потом, простая логика жизни подсказывает, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, что и познали бизоны на своем горьком опыте.
Не понял чем тебе слово затрапезная не понравилось. - Снова терзаем словарик. Затрапезный - будничный, повседневный, заношенный (Ожегов). Поскольку чаще всего это слово относится именно к одежде. Итак, имеем будничную, повседневную и заношенную банду скорпионов. Я ж говорю - круто!
А потом я же писал, что все дела скорпионов, были выполнены очень изящно, все что было на руках у полиции, словесные описания рыжего со шрамом и ни каких явных улик. А мало ли в Цересе рыжих со шрамами, у меня вот их уже двое, а скольких мы еще не знаем? Разве раскрываемость преступлений бывает стопроцентной? Тогда почему на Амой вообще существуют банды, а не настал золотой век, с полным отсутствием преступности?
Потому что вы сами пишете: "Было несколько банд, которые занимались делами посерьезнее, но скорпионы в короткий срок переплюнули всех." То есть выбились в лидеры. К которым обычно самое большое внимание полиции.
На счет армии специалистов, где она у Катце? В оригинале, вижу его за компом одного. А зачем она Селену? С его мозгами, он как два Катце, а это уже вроде не мало. - Катце руководит черным рынком, пусть даже не всем, а его сегментом. Он торгует петами, контрабандой, значит, у него есть как минимум люди, которые водят транспорты с грузом, оценивают этот груз, охраняют, словом, выполняют черновую работу. Катце здесь - мозг. Чтобы перехватить у него руководство, надо и поставить своих людей на те места, которые занимают люди Катце, или перевербовать их. А с чего бы они так легко перевербовывались? Наверняка это не первая попытка. Я вижу только одну причину: автор облегчает жизнь герою.
Дальше опять к тому же. Ну ведь не зря у Села айкью такое. То чему Катце нужно было учиться годы, Селу дается намного быстрее, он учится на ходу, ну и думаю что существо с такими мозгами обладает еще и достаточно развитой интуицией, в общем здесь конечно все очень спорно, но и моя точка зрения вполне оправданна.
Повторяю: прежде чем завоевать черный рынок, его надо изучить. Что это, как функционирует, по каким законам, какова расстановка сил. А это уже зависит от информации, которую Селену предоставил кто? Есть информация - есть выводы и решения, нет информации или недостаточно - выводы неверные. А полную и достоверную информацию юному блонди взять неоткуда, во всяком случае, за такой короткий срок.
Или ты имеешь ввиду, желание униформистов трахнуть рыжего симпатягу? А почему нет, если он пойман и никуда не денется? Люди живые и не старые, темперамент знаешь ли. Вроде это и в нашем мире встречается. - Именно это я и имею в виду. И еще отвратительно поставленную охрану пленника. Да, в нашем мире встречается - если работают непрофессионалы. Профессионалы его бы приковали к себе наручниками и мирно ждали заказчика, потому что им главное - хорошо сработать и получить деньги, а развлекаться будут после работы.
фратерните, эгалите и либерте - извини, для меня это опять слова загадки - Братство, равенство и свобода - девиз Великой французской революции.
Тут у меня вырывается стон. Ну на кой такая логика? Можно было всех проверить, можно было сто раз поймать скорпиона как угодно, но зачем? Закончить кино посередине? - А интеллект в 430 пунктов где в этот момент был? Я тоже не хочу кончить кино посередине, но это не значит, что герою надо так откровенно подыгрывать, подсовывая тупых врагов. Выкручивание с засосами, извини не впечатлило, мало того что глупо, - А я и не настаиваю. Только автор, увы, не придумал и этого.
разве я писал про недострой? Или в объекты под юрисдикцией консула не могут вообще в принципе входить, пара-треха недостроенных?
Я напоминаю на всякий случай: мне не лень слазить в словарь. Юрисдикция - круг полномочий судебного или административного органа по правовой оценке конкретных фактов, в т. ч. разрешению споров и применению предусмотренных законом санкций. То есть в юрисдикцию Первого консула могут входить договоры межправительственного уровня, дипломатические документы и тп. А не стройки.
Ремонт некоторых зданий на окраине( я не сказал что капитальный ремонт с покраской фасадов и вставкой европакетов в окна) это понятие растяжимое. Медицинские пункты, это не будочки с красными крестами, а места где просто могут оказать бесплатную мед помощь, те же халупы но с оплаченным мед персоналом в определенные часы. - Катце в одном месте говорит, что он отстраивает Керес, в другом - что ремонтирует. Думаю, если бы кто-то где-то наклеил обои, Катце об этом просто не узнал бы и уж точно не сказал бы "он отстраивает" или "ремонтирует". Да и благодарность кересцев к тому, кто им наклеит обои и покрасит рамы, мне кажется не такой уж огромной. Жили же они без обоев. те же халупы но с оплаченным медперсоналом в определенные часы. - Кто платит персоналу? Если Селен, то это и будет - легализация преступных средств.
Главный герой круче чем яйца и выше чем горы. - Это-то вот и скучно, если заранее все известно и главгер всех забодает.
Хотелось показать на сколько Ясон доверяет Раулю, другу, перед котором не скрывает и то что может быть некомпетентен. И совсем это было написано не для того что бы опустить, мне казалось что вы поймете, что хотелось показать, что Ясон, человечный. Да черт возьми, он ведь и не пытается что-то делать! Просто опускает руки. Он может быть некомпетентен в том, о чем понятия не имеет, но рулить-то государством его учили! А тут он не знает, с чего начать! Ну хоть полицию вызвать.
Да добренький папа Рауль, готовый покрывать свое научное достижение, с таким интеллектом, такое необычное, и вообще любимое создание:)) - Добренький папа объективно готовит любимое детище на выбраковку. А вообще, доброта не в том, чтобы всему потакать даже у самого любимого существа.
Тебе не случалось разозлиться на камень об который ты по своей невнимательности запнулся? Камень не виноват в том что ты не смотрел под ноги, но ты выматерился и отшвырнул его, потому что зашиб ногу. - А я не блонди. У меня с детства не воспитывали максимальный самоконтроль. Впрочем Селен тоже не блонди, так что чего говорить.
Взросление не проходит без потери добродетели . - Чтобы ее потерять, сначала надо заиметь.
Здесь моей единственной ошибкой, был момент, что я написал, что люди скорпиона шляются по Цересу. ДА, это было лишне, нелепо и не знаю что дернуло. Бедный Гай вон надыбал тонну взрывчатки и ничего, никто не поймал. - Именно. Пока монгрелы таскают оружие поодиночке и тайком, могут и не заметить. Но вооруженный отряд - уже другое дело.
Ты ведь понимаешь, что это только твое субъективное мнение? К тому же мнение о недописаном пока произведении. Но ты не указываешь это, а выносишь как вердикт, приговор не подлежащий никаким сомнениям. - Скажите, пожалуйста, а когда текст допишется, все нелепости, которые я перечислил, и все, которые не перечислил, сами волшебным образом исправятся? Или объяснятся? Селен действительно покажет свой выдающийся интеллект? Ясон действительно будет действовать как глава государства? Но ты не указываешь это, а выносишь как вердикт, приговор не подлежащий никаким сомнениям. - Позвольте узнать, а где именно я это указываю? Ткните пальцем. Судя по отзывам, все в восторге и никакой "приговор, не подлежащий сомнениям", им не указ. Я имею право высказать свое мнение, и я его высказываю.
Я профессиональный художник. Зайдя в мастерскую к приятелю, я могу сказать," что за гавно ты намазал? "-, но это приватно, а не прилюдно и начать объяснять что не так и как нужно. Но ни один уважающий себя профессионал, на выставке, то есть на выставленную публично работу не плюнет. - Вы очень любезны, SS. В пяти строках вы ухитрились заявить, что я а) сказал, что ваша работа гавно, б) на выставленную публично работу плюнул и в) не уважающий себя профессионал. По-видимому, это единственное, что вы имеете ответить, посему дальнейшую беседу с вами я считаю излишней.
Страж, дальше будет предложение уже к вам. Подумайте, может быть, стоит разработать какой-то значок, который бы ставился на фики, не подлежащие обсуждению? Тогда я буду знать, о чем говорить можно, о чем нет. Я считаю, это будет очень полезной функцией для форума.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 17:58. Заголовок: Re:
Эрл Грей Не стоит горячиться может быть? У меня не было намеряния тебя оскорбить, ни в коем случае, И думаю ты сам это понимаешь, или поймешь если задумаешься. Я прислушиваюсь к критике, и не нужно так обиженно все обрубать. Замечание я тебе сделал не по поводу вышеописанной критики, а по всего лишь последней фразе. Как ты мог заметить я пытаюсь разбираться нормально, когда получаю критический отзыв.
И наверное это мое дело, а не дело Страж, решать , хочу я слышать критику или нет, и вешать соответствующие значки.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 18:10. Заголовок: Re:
SS Знаете, можно поверить, что Вы прислушиваетесь к критике. Только результата Ваше прислушивание никакого не дает. Вы ведь занимаетесь не тем, что стараетесь исправить те косяки, на которые Вам указали, а тем, что всячески пытаетесь оправдать эти косяки. И Вы же выставили свой фик не в привате, а там, где прочитать его могут все желающие. Так что все желающие могут и высказать свое мнение об этом произведении. В тех выражениях, в которых посчитают нужными и которые им позволит их собственная воспитанность.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 18:25. Заголовок: Re:
DarK напрасно вы считаете что я не прислушиваюсь к мнению, если бы не слушал, писал бы совсем иначе, а что касается некоторых косяков, с чем то я согласен, с чем то спорю отстаивая свою точку зрения, это вроде нормально? или нормально своего мнения не иметь вообще? Что касается воспитанности, это наверное тоже мое право, сделать замечение?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 18:31. Заголовок: Re:
SS Если честно, меня забавляет ситуация. Матерый спец по Кусабям Вам говорит, что у Вас есть логические ошибки и косяки. Вы же говорите, что это Ваша точка зрения. То есть имеет место дремучий отмаз "Я автор - я так вижу". Собственно, Эрл Грей прав - в этой теме больше нечего обсуждать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 18:38. Заголовок: Re:
SS Если Вы хотите, чтобы Ваше произведение было в рамках канона, то это не допустимо. Если Вам все равно, что Ваш фик будет известен как ОСС, Мери Сью и прочие грехи фикрайтерства, то Вы можете видеть как Вам угодно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 18:41. Заголовок: Re:
DarK Я стараюсь по возможности учитывать канон, так как все же это фанфик. Что касается греховОСС, Мери Сью, вот это мне на данном этапе без разницы, мне хочется просто написать его интересным.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 18:47. Заголовок: Re:
SS В таком случае не удивляйтесь, что не все Ваши читатели разделяют Вашу точку зрения. Кое-кто может и обидеться над таким "издевательством" над их любимым анимэ. К примеру, я считаю, что упомянутые грехи напрочь убивают всю потенциальную интересность и другие достоинства Вашего фанфика. О чем, собственно, и говорили в своей критике Страж и Эрл Грей.
Это вообще общее правило - ООС, Мери Сью и логические косяки всегда убивают достоинства любого фанфика на любую тему.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 18:55. Заголовок: Re:
DarK Черт да делаю я, делаю. Видимо выше головы не прыгнуть, так что ли? Только не все рекомендации я считаю конечной инстанцией, КАЖДЫЙ понимает по разному, любое произведение, любой персонаж. И тот же Анк не исключение, у каждого свое восприятие. Многие притензии основанны на личном видении, а не на фактах.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 19:09. Заголовок: Re:
SS Я просмотрела критику, которую Вам предъявили Страж и Эрл Грей (поскольку они единственные, кто достаточно подробно это сделал). Их доводы основаны именно на фактах из канона. Вот есть эти факты и никаким собственным восприятием против него не попрешь, как бы Вы этого не хотели. Вы, к сожалению, опять скатываетесь к отмазу "Я автор - я так вижу".
Желающего верить легко убедить, что луна квадратная. Не желающего верить невозможно убедить, что луна круглая - она была есть и будет треугольной.
В Вашем фике, к сожалению, слишком незаметно то, что могло бы убедить нас, что Ваша луна квадратная. А Ваше упорствование в позиции "Я так вижу" приводит Вас к ошибочному выводу, что луна треугольная.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 18.04.06 19:32. Заголовок: Re:
Ну, договорились, замечательно! Рот я, позвольте, никому не затыкала. А вот Вы, DarK, только что проявили себя с нелучшей стороны своей фразой. И кстати, если Вы не заметили: я сказала "Господа, брэк", а не "DarK, замолчите".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 20:15. Заголовок: Re:
vivianne_undo Я предполагаю, что SS - взрослый самостоятельный человек, не нуждающийся в защитниках. И когда она захочет остановить дискуссию, она мне так и скажет. Сама. Ваше посредничество по меньшей мере неуместно, а по большей - обидно. Я расцениваю его именно как попытку заткнуть рот очередному критику творчества SS.
SS Если Вам неприятна дискуссия, то так и скажите. Но прошу не указывать мне, как реагировать на поведение окружающих. Потому что мое восприятие - это мое дело, и больше ничье. Что Вы так горячо здесь и доказывали.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.06 20:26. Заголовок: Re:
DarK Простите, я не хочу продолжать дискусию. И не надо обижать Вив, ничего оскорбительного она не написала, не стоит раздувать из мухи слона. Вив это вообще самый вежливый и корректный человек, из присутствующих на форуме. И вмешалась она только потому, что поняла в каком я состоянии отвечаю, просто посоветовала остановиться и отдышаться. Да я взрослый, самостоятельный человек, но не железный.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме