Отправлено: 14.05.06 23:18. Заголовок: Обсуждение фика "Реконструкция" by Musayfa

Лежит здесь http://ainokusabi.fastbb.ru/index.pl?1-10-0-00000003-000-40-0-1147626759

 Отправлено: 14.05.06 23:20. Заголовок: Re:

Ой, оно там как то странно лежит! *)

 Отправлено: 14.05.06 23:22. Заголовок: Re:

Тихе, все. Я поправила

 Отправлено: 14.05.06 23:45. Заголовок: Re:

Musayfa
Плачу.
Спасибо большое. За реконструкцию.

зы: последний абзац затавил меня задрожать:

цитата:

Привычный вкус табака прошелся судорогой по горлу. Катцэ зажал рот ладонью. Ему казалось, что если он уберет руку, случится что-то еще более непоправимое, чем то, что только что произошло в Дана-бан. Но слезы удержать было невозможно. И Рыжий давился ими, захлебывался бессилием и пустотой. Той пустотой, заполнить которую нечем.

Я целый фик про эту чертову пустоту написала. Отдала Донне Розе бетить.
Вот ведь правильно говорят, что идеи летают в воздухе.

 Отправлено: 14.05.06 23:59. Заголовок: Re:

Macavity, спасибо. Не ожидала таких отзывов.

 Отправлено: 15.05.06 00:04. Заголовок: Re:

Musayfa
Как предстватель господина Ланса на земле... Читать не буду, завтра распечатаю, оттащу Лансу. Будем читать вместе, вернусь - отчитаюсь. Спасибо.

ЗЫ: навскидку мне показалось, что мы во многом... соприкасаемся, что ли? Но часто с точностью до наоборот. Например, оба заявленных пейринга я предпочитаю читать в обратную сторону: Рауль/Ясон и Рики/Ясон.
Интересно. И спасибо еще раз.

 Отправлено: 15.05.06 00:05. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата:

Macavity, спасибо. Не ожидала таких отзывов.

Я сужу субьективно. Просто ты попала прямо в точку. Сказала то, о чем я думала, но не могла выразить.
*щас понабегут румяные критики.. а я так.. я не критик - я просто читатель *

 Отправлено: 15.05.06 00:07. Заголовок: Re:

aeris, Рики, имеющий Ясона? Не-е... Я за рамки канона не выхожу никогда. Азарт теряется.

 Отправлено: 15.05.06 00:10. Заголовок: Re:

Еще раз РЕСПЕКТ!
Второй Ваш фик потрясающ.*)
Коротко и сильно. И ничего лишнего.*)

Ужасно их всех жалко...

 Отправлено: 15.05.06 00:14. Заголовок: Re:

Идея совершенно крышесносная, да. Блонди-аутисты - это круто, такого еще никто не заворачивал. И первое, кажется, в фэндоме толковое объяснение, что такое петы и нафик они нужны со своими шоу. Ну и, конечно, не могу пройти мимо сцены в сортире и жидкого азота - круто! Жаль, конечно, что фик так и остался ненаписанным по полной программе, это был бы шедевр.

 Отправлено: 15.05.06 00:15. Заголовок: Re:

Jethro
Именно. *)
ППКС.

 Отправлено: 15.05.06 00:21. Заголовок: Re:

Jethro, спойлеры развешиваешь, фрукт ни разу не надкусанный? Теперь тем, кто сначала заглянул сюда, будет совсем неинтересно.

Тихе, спасибо

 Отправлено: 15.05.06 00:24. Заголовок: Re:

Musayfa
Это не за рамки канона, это канон и есть. По крайней мере с того момента, как Рики вернулся, Ясон в этой паре не имел абсолютно никакого влияния. Это, ессно, субъектив. А влияния на Рауля Ясон не мог иметь в принципе, что опять-таки субъектив, конечно.

Jethro
А кто мешает продолжать редактивровать фик дальше, после выкладывания?=)

Черт, как мне стыдно=( Наш фик зависает именно из-за моего скудоумия=((

 Отправлено: 15.05.06 00:25. Заголовок: Re:

Musayfa
А не хотите ли сделать его более развернутым? Это ж был бы праздник какой-то! *)

 Отправлено: 15.05.06 00:25. Заголовок: Re:

aeris, вопрос спорный, но порядок следования перед/за слэшем обозначает хм-м... чисто физиологическую активность/пассивность партнера

 Отправлено: 15.05.06 00:26. Заголовок: Re:

aeris
Любящий всегда старше своего возлюбленного. И мудрее. Не стоит мудрость принимать за слабость и подчиненность. *)

 Отправлено: 15.05.06 00:28. Заголовок: Re:

Тихе, так скучно уже. Вроде бы все отработано. Если появится какая новая идея, которую можно будет безболезненно туда впихнуть - тогда, возможно, переработаю и продолжу. А пока правка может быть только косметической - в смысле избавления от сухости слога, более развернутях объяснений и описаний. Оно того не стоит, учитывая тотальное отсутствие времени.

 Отправлено: 15.05.06 02:00. Заголовок: Re:

Глючит форум, цитаты не вставляются, ваще ниче не вставляется...

Сайфо, короче, фигня это все - насчет спойлеров. Наоборот все побегут смотреть, че там в сортире...

 Отправлено: 15.05.06 02:32. Заголовок: Re:

Musayfa
Лихо! Очень лихо! И многое объясняет. Например, почему Ясон так на Рики повелся.
Только я не очень поняла, что на заброшенном складе жидкий азот делал. Немножко напоминает рояль в кустах, ИМХО.
Очень понравилось про "пахнешь ежевикой". Очаровательный штрих к образу.

 Отправлено: 15.05.06 09:10. Заголовок: Re:

Йодзи? жидкий азот - штука крайне недорогая и в общем-то бесполезная. В принципе ее в любой момент можно заменить на огнетушитель. Эффект будет тот же для большинства металлов, хотя охлаждение меньше. В огнетушитель Вы верите?

 Отправлено: 15.05.06 09:21. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата:

В огнетушитель Вы верите?

Сильна ли ваша вера?

Огнетушитель-отец, огнетушитель-сын и огнетушитель-святой дух.

(нужно! нужно по утрам заходить на форумы! хорошее настроение на весь день обеспечено)

 Отправлено: 15.05.06 09:38. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата:

жидкий азот - штука крайне недорогая и в общем-то бесполезная.

На счет цены ничего сказать не могу: не имею такой информации. С тем, что бесполезная, могла бы поспорить, но к фику это не относится.
Musayfa пишет:

цитата:

В огнетушитель Вы верите?

Верю, что он там мог быть, но сомневаюсь, что огнетушитель даст температуру, необходимую для хрупко разрушения металла . По крайней мере, земной огнетушитель.
Musayfa, я прекрасно понимаю, что фик не про азот. Но сосуд Дьюара, стоящий посреди (или в уголке, не суть важно) склада в Цересе у меня в голове не укладывается.

 Отправлено: 15.05.06 10:37. Заголовок: Re:

Йодзи, нормальный земной огнетушитель дет температуру то ли -70, то ли -80 градусов. Этого достаточно для большинства сплавов, которые не заточены специально под низкие температуры. Это я знаю совершенно точно, информация проверялась для ролевки по Королевской битве. А сосуд Дьюара в Цересе, наполненный жидким азотом - как раз вещь абсолютно бесполезная, потому и стояла себе спокойно. На кой хрен он монгрелам? А склад... черт знает, чего именно это был склад. Может - подсобное хозяйство бывшего банка спермы. Кто знает? Я в фике не уточняла. Но, в прнципе, возражение принимается. Катцэ меня находит азот в первый же день исключительно потому, что мне показалось неразумным прописывать отдельную сцену "неколько месяцев спустя". Так что, да. действительно - рояль в кустах.

 Отправлено: 15.05.06 11:10. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата:

нормальный земной огнетушитель дет температуру то ли -70, то ли -80 градусов

Ух ты! Я этого не знала. Спасибо

 Отправлено: 15.05.06 11:21. Заголовок: Re:

Йодзи, уточню на всякий случай. Старые, пенные огнетушители такой температуры не дают, они вообще действуют иначе. Такую температуру дают углекислотные огнетушители.

 Отправлено: 15.05.06 11:34. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата:

Такую температуру дают углекислотные огнетушители.

Я догадалась. Но спасибо, что так внимательно относитесь к тому, как Вас понимают.

 Отправлено: 16.05.06 17:26. Заголовок: Re:

Йодзи, слиха за занудство. Есть за мной такой грех.

 Отправлено: 17.05.06 16:37. Заголовок: Re:

Нда, Сайфо. Это прямо-таки сборник ответов на загадки Танагуры.
Понравилось, конечно.
Но все же гложет удивление - как эти глубоко больные товарищи, для которых общение с другими людьми - смертная мука, осуществляют административную деятельность и занимаются внешней политикой?

 Отправлено: 17.05.06 16:40. Заголовок: Re:

Вопрос интересный. *)

 Отправлено: 17.05.06 16:46. Заголовок: Re:

Fan пишет:

цитата:

Но все же гложет удивление - как эти глубоко больные товарищи, для которых общение с другими людьми - смертная мука, осуществляют административную деятельность и занимаются внешней политикой?

Сжав зубы! Патамушта НАДО!
(И еще потому что они делать больше ничего не умеют. Только руководить и исследовать. Художники и прочие люди на службе у Прекрасного среди блондей не попадались? Нет? Они вообще, творчеством заниматься способны? А воспринимать его?

В любом случае, представляю, как им скучно)

зы: Fan, который день уже любуюсь на твой аватар.

 Отправлено: 17.05.06 16:50. Заголовок: Re:

Fan, кто сказал - мука? Просто неадекватное восприятие чужих эмоций. Невозможность ориентироваться на мимику и прочее. Однако, дже простых аутистов и больных синдромом Аспергера обучают этому. А уж с помощью пэтов-эвапатов, думаю, вообще больших проблем быть не должно. Кстати, некоторые больные синдромом Аспергера вообще гиперобщительны.

Да и видим мы в аниме, как блонди общаются с федералами. Помните сцену с Хазаллом? Представьте себе, что было бы, если бы так, как Ясон, себя вел обычный дипломат. Уволили бы за профнепригодность.

 Отправлено: 17.05.06 16:55. Заголовок: Re:

Macavity пишет:

цитата:

Сжав зубы! Патамушта НАДО! (И еще потому что они делать больше ничего не умеют. Только руководить и исследовать. Художники и прочие люди на службе у Прекрасного среди блондей не попадались? Нет? Они вообще, творчеством заниматься способны? А воспринимать его? В любом случае, представляю, как им скучно)

Вы мыслите в верном нправлении. Изредка среди аутистов попадются художники, но никогда не реалисты, абстракционисты и т.д. Вообще у высокоункциональных аутистов обычо развивается именно абстрактное мышление, что, при понижнной эмоционльности и дает математиков, программеров и прочих ученых.

 Отправлено: 17.05.06 17:44. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата:

Вы мыслите в верном нправлении. Изредка среди аутистов попадются художники, но никогда не реалисты, абстракционисты и т.д. Вообще у высокоункциональных аутистов обычо развивается именно абстрактное мышление, что, при понижнной эмоционльности и дает математиков, программеров и прочих ученых.

Я готова слушать вас всю свою биографию. (с)
(обожаю, когда все логически обосновано)

 Отправлено: 18.05.06 17:47. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:
[Fan, кто сказал - мука?]
Я про аутистов ничего не знаю - только смотрел "Человек дождя". Вот и решил, что им лучше всего, когда их вообще никто не трогает. И ничего в жизни не меняется.

 Отправлено: 18.05.06 17:58. Заголовок: Re:

А у блондей в жизни ничего и не меняется особо. Ясону вот только не повезло...

 Отправлено: 18.05.06 18:43. Заголовок: Re:

Fan? синдром Аспергера немного отличается от обычного аутизма. Но и для нормального адаптированного аутиста (не все, к сожалению, поддаются адаптации), это неприятно, но не катастрофично.

 Отправлено: 19.05.06 02:28. Заголовок: Re:

Musayfa, хочу поблагодарить за обалденный фик. Претензия только одна - МАЛО! И соишком резко оборвано. Про новый взгляд на блонди говорить не буду - настолько оригинальная идея! Спасибо!

 Отправлено: 19.05.06 02:32. Заголовок: Re:

Musayfa
Спасибо за фанфик! Концепция, что блонди ненормальные аутисты и пэты им нужны в качестве эмоциональной подпитки - очень понравилась. Это многое объяснят в отношениях блонди-пэт.

 Отправлено: 19.05.06 02:32. Заголовок: Re:

Поддерживаю насчет "резко оборвано". Такое ощущение, что концовка скомкана.
В целом же - невероятно интересно.

 Отправлено: 19.05.06 17:10. Заголовок: Re:

Сайфо, я тут почитал и получается, что все равно им туго приходится во внешней политике:

"Наиболее распространённые и важные характеристики синдрома Аспергера можно разделить на несколько широких категорий: социальные трудности; узкие, но интенсивные интересы; странность речи и языка.
Социальные трудности:
Им трудно или невозможно понять, что именно другой человек имеет в виду, но не говорит прямо (то есть «читать между строк»).
У них такие же, или даже более сильные эмоциональные реакции, чем у большинства людей (хотя они не всегда эмоционально реагируют на те же самые вещи), трудность — в выражении эмоций, хотя внешнему наблюдателю может казаться, что эмоций они лишены.
Непонимание между аутистами и неаутистами можно сравнить с непониманием между людьми разных культур"

В остальном согласен, многие характеристики очень подходят.

Хотя позабавило следующее:
"У них может наблюдаться специфическая «ковыляющая» или «рубящая» осанка при ходьбе, и при ходьбе они могут держать свои руки в необычной манере. Также наблюдаются навязчивые движения пальцами, ладонью или рукой."

 Отправлено: 19.05.06 17:51. Заголовок: Re:

Fan, аутизм тем и забавен, что имеет множество проявлений. И не всегда присутствует весь комплекс симптомов.

 Отправлено: 19.05.06 18:23. Заголовок: Re:

Было бы здорово, если бы чуть-чуть побольше... но и так хорошо. Мне понравилось.

 Отправлено: 19.05.06 19:42. Заголовок: Re:

Musayfa, идея очень симпатичная, и жалко, что так рано оборвалась. :) Может быть, выкроите еще времени на "развить"?

 Отправлено: 20.05.06 10:19. Заголовок: Re:

Сайфо, народ просит!

 Отправлено: 20.05.06 11:35. Заголовок: Re:

Jethro, ты-то хоть, Максимыч, не подкалывай. Поесть ведь даже некогда.

 Отправлено: 20.05.06 13:04. Заголовок: Re:

Нет, ну ты поешь, конено, сначала, а там уж дерзай!

 Отправлено: 20.05.06 13:11. Заголовок: Re:

Творец должен быть голодным! *)

Социальные трудности:
Им трудно или невозможно понять, что именно другой человек имеет в виду, но не говорит прямо (то есть «читать между строк»).

Ну для этого все же есть ониксы. Надеюсь, что у них это не так запущено. *)
Хотя...Как тогда Ясон общался с федералами все же не понятно. *)

 Отправлено: 20.05.06 13:58. Заголовок: Re:

Тихе, если Вы обратите внимание на текст, Вы увидите, что что из файлов следовало - аутизм взят за основу тех изменений, которые совершались над блонди. Помимо этого была еще искусственная стимуляция и подавление различных отделов мозга. И, конечно, система обучения с помощью пэтов, которой современные аутисты не имеют. Не стоит так буквально опираться на симтоматику аутизма.

 Отправлено: 05.06.06 02:08. Заголовок: Re:

Спасибо большое за фик!)
Очень интересный взгляд на поведенческие особенности блонди и, на мой взгляд, интересный и каноничный образ Катце.
А что произошло между Ясоном и Раулем в начале фика? заинтересовали)

 Отправлено: 05.06.06 10:17. Заголовок: Re:

Ланс? произошел тест на совместимость, как и сказано. С участием пэтов, разумеется. Сначала задумывалсмя детектив экономический, но он выливался в ненормальный просто объем, а время... Ну, сами видите, как поджимало. Поэтому пришлось резать все к чертовой матери, но эту сцену было почему-то жалко и она осталась пришей кобыле хвост.

Рада, что фик Вас заинтересовал.

 Отправлено: 07.06.06 14:09. Заголовок: Re:

Musayfa

А "детектив экономический" будет дописан? *)

 Отправлено: 08.06.06 10:38. Заголовок: Re:

Тихе, честно говоря - не знаю. Зависит от наличия времени. И у меня там один момент не срастается. Точнее, срастается и это меня бесит. Потому что госпожа Есихара... ну, в общем, не светоч разума.

 Отправлено: 08.06.06 12:31. Заголовок: Re:

Musayfa
Уууу. Тем более интересно. Буду ждать и надеяться. *)

 Отправлено: 08.06.06 15:49. Заголовок: Re:

Я бы тоже не отказалась, мдя...

 Отправлено: 08.06.06 16:50. Заголовок: Re:

Jethro, ты-то хоть, Максимыч...

 Отправлено: 08.06.06 23:20. Заголовок: Re:

А че я-то? Я как толпа...

 Отправлено: 09.06.06 02:14. Заголовок: Re:

Musayfa, я присоединяюсь к хору мальчтков-зайчиков. Ведь так интересно!