Отправлено: 15.05.06 15:41. Заголовок: Обсуждение фика "Работорговец" by Andrew Clean

фик тут: http://ainokusabi.fastbb.ru/index.pl?1-10-0-00000008-000-0-0-1147668715

 Отправлено: 16.05.06 00:46. Заголовок: Re:

Боже мой, какая пронзительная и потрясающая вещь! Я чуть не плакала
andrew_clean, огромное вам спасибо - за человечность на Амои, за такого Катце, за такого Дэрила, за изумительного блонди-неблонди Эдвина, за появляющегося эпизодически, но от этого не менее яркого Эма!

 Отправлено: 16.05.06 03:09. Заголовок: Re:

Вах! Даже не знаю, что сказать... Вроде бы все криво-косо, и не верю я ни фига в потерянного блонди, в Катце, занимающегося любовью с Дэрилом, в филантропию отдельно взятого гражданина Амои, а от маленького фонтанчика, устьица и прочих петских прелестей меня откровенно передернуло, но, тем не менее, верить почему-то очень хочется... Жесть, круто замешанная на соплях. Настолько круто, что одно от другого отделить не представляется возможным, и, вероятно, в этом вся прелесть?.. Не знаю. Одно скажу - фик яркий, даже очень. И текст - чрезвычайно насыщенный, цепляющий и держащий от первой строчки до последней. Оторваться невозможно. В общем и целом прочитала с интересом и далеко не без удовольствия. Короче, респект автору, по-любому!

 Отправлено: 16.05.06 13:52. Заголовок: Re:

Поддерживаю. Респект!

 Отправлено: 16.05.06 14:29. Заголовок: Re:

У меня не пошло.

 Отправлено: 16.05.06 14:48. Заголовок: Re:

Концовка не очень понятна. Или это я идиотка?
Но в целом - очень понравилось. Респект автору.

 Отправлено: 16.05.06 17:37. Заголовок: Re:

Не верю.
восстановление глаз сто процентов стоит дороже поношенного компа.
"Я проспал без сновидений почти сутки."
И всё это время, за неимением фурнитура все петы, включая Элдиса, были голодными. Добрый хозяин.
Опыты на Блонди... В Кересе кончились крысы, какая жалость... Даже если так, эксперемент должен был быть под жесточайшим контролем. Генетический код гораздо проще закладывать изначально, чем изменять уже сформировавшуюся личность. А Блонди товарищи рациональные.
Для того, чтобы история Ясона забылась, корректировать надо весь Эос - про их отношения все знали. Керес перестрелять половину, а Мидас - весь, потому как всех корректировать дороже обойдётся :)

Вот такая я противная. Но вообще, хэппи энд многое прощает.

 Отправлено: 16.05.06 19:11. Заголовок: Re:

*Генетический код гораздо проще закладывать изначально, чем изменять уже сформировавшуюся личность.*

Ага, согласна.

 Отправлено: 16.05.06 22:49. Заголовок: Re:

Во-первых, спасибо всем за отклики, фик рождался трудно, поэтому мне было важно знать мнение о нем.
Донна Роза
Спасибо вам огромное за отзыв, но плакать не надо, ведь все хорошо, что хорошо кончается
Jethro
Блонди не потерянный отнюдь, мне жаль, что я не смог донести идею фика, черт, значит, мне еще работать и работать над искусством правильно выражать свои мысли. Эдвин - тот же эксперимент, что и господин Теру.
"Жесть, круто замешанная на соплях" - это великолепно сказано! (Нашел, наконец, определение жанру всех своих текстов). Но я рад, что все-таки вас зацепило.
Эрл Грей
Сенькс!
Тихе
Сожалею, что потратили время на этот текст.
vivianne_undo
Не, это не вы идиотка, это, как я понял, мой прокол. Надо было все до конца рассказать, а не раскидывать намеки по тексту.
Лизея
Что ж, ваше право не верить.
Только несколько поправок.
«Да, - подумал я мрачно. – Хороший Деррил загнал мне тебя за цену, которую вряд ли бы кто дал за подержанный компьютер». Имелась в виду цена пета, без всякого намека на операцию по пересадке глаз. Деррил не мог знать, что Эдвин даже на такое для другого человека способен.
Лизея пишет:

цитата:

И всё это время, за неимением фурнитура все петы, включая Элдиса, были голодными. Добрый хозяин.

В тексте упомянуто, что практически все петы были возрастными, и Эдвин сам говорит, что они смогут сами о себе позабоится. Кроме того, Эдвин вывозил и проштрафившихся фурнитуров.
Лизея пишет:

цитата:

Опыты на Блонди... В Кересе кончились крысы, какая жалость... Даже если так, эксперемент должен был быть под жесточайшим контролем. Генетический код гораздо проще закладывать изначально, чем изменять уже сформировавшуюся личность. А Блонди товарищи рациональные.

Согласен. Все-таки господин Теру работал в подразделении лаборатории нейрокоррекции. Я упомянул, что Юпитер хотела "скрестить мозги блонди и дикаря" - иначе говоря, адаптировать их мыслительные способности, рефлексы и прочая, и прочая. Заметьте также, что господин Теру без разрешения сделал себе нейрокоррекцию "под монгрела".
Лизея пишет:

цитата:

Для того, чтобы история Ясона забылась, корректировать надо весь Эос - про их отношения все знали. Керес перестрелять половину, а Мидас - весь, потому как всех корректировать дороже обойдётся :)

В тексте фика тоже упоминается, что слишком много народа знает про эти отношения. Однако я не думаю, что весь Эос корректировать придется. Если нет прямых свидетелей, Юпитер просто может сказать блонди, что этого не было - и они начнут так думать.
А что касается Мидаса и Кереса, может, я что-то пропустил? Мне не казалось, что там так уж много человек знали об этой связи.

 Отправлено: 16.05.06 23:02. Заголовок: Re:

andrew_clean пишет:

цитата:

Имелась в виду цена пета, без всякого намека на операцию по пересадке глаз.

Понимаю. Но кто будет оплачивать операцию? И если главный герой, то на что же он живёт?
По поводу кормления петов- Герой нигде не говорит что они обслуживают себя сами, наоборот, он говорит что "справляется сам". И где, во имя Юпитер, петы научились готовить? В Кересе? А по поводу фурнитуров - они бы обслуживали и хозяина - это раз, и во вторых опять таки про петов - которые ложаться спать и т.д. есть, про фурнитуров - нет!
Учёный, готовый эксперементировать на себе - это проявление гуманности. Само это слово происходит от "хьюмен" - человек, насколько я знаю. Блонди НЕ гуманны. Какой чудик будет ставить опасный эксперемент на себе, если ему дают все условия делать это с другими? Зачем ставить себя под удар? К тому же, уверена, сделать это в тайне не реально - камеры наверняка понапиханы даже в туалете.
И Юпитер - не дура. Подобный эксперемент может очень дорого обойтись в плане высокого статуса элиты. Кто их будет уважать после подобных выходок? Скорее всего, человека бы изолировали от общества и долго тестировали.
По поводу знали-незнали, Рики входит в Эос и практически все сразу обращают на него внимание. Знают, значит, или будут стремится узнать. Ясону говорят, чтоего харизма упала - значит, знают об этом многие, в том числе, возможно, и федералы? А если учитывать что скандалы распространяются как пожары, а скандал продолжался три(!!!) года, да потом ещё год, наверно, о ней знала даже последняя кухарка... А вот в Кересе, по причине слабого информирования, может быть мало кто знал - телек не смотрят, граждане с ними не общаются, откуда тогда....

 Отправлено: 16.05.06 23:30. Заголовок: Re:

Лизея

Цитата: "Спасибо господину Теру, он был достаточно богат, чтобы я купил там большое имение. "
Эдвин свистнул деньги господина Теру, на всякий случай. Об этом тоже в тексте есть. Вот на это он и живет. Когда они кончатся - у него есть Литум, доходы с тамошнего "имения", доходы "коммуны".
Лизея пишет:

цитата:

По поводу кормления петов- Герой нигде не говорит что они обслуживают себя сами, наоборот, он говорит что "справляется сам". И где, во имя Юпитер, петы научились готовить? В Кересе? А по поводу фурнитуров - они бы обслуживали и хозяина - это раз, и во вторых опять таки про петов - которые ложаться спать и т.д. есть, про фурнитуров - нет!

Видите ли, я не ставил задачей фика рассказать о проживании петов и фурнитуров в убежище Эдвина. В следующий раз я постараюсь не упустить этот момент и честно рассказать, где они научились готовить (там же, у Эдвина, который сразу начал приучать их к дальнейшей самостоятельной жизни), каково было процентное соотношение фурнитуров и петов (впрочем, затрудняюсь ответить), каково было их расписание дня и т.п.. Я понял, что вам не понравился фик. Сейчас вы упрекаете меня этими сутками без сновидений. Скажите, если я исправлю сутки на 6 часов, вам больше понравится фик? Вряд ли. Так что дело совсем не в этих несчастных сутках. А в том, что я не помог вам понять, что они тут не важны.

 Отправлено: 16.05.06 23:47. Заголовок: Re:

цитата:

Эдвин - тот же эксперимент, что и господин Теру.

Да, это многое объясняет, но не все. Не буду настаивать на том, что нужно вставить в фик растолковку для особо талантливых типа меня, но мне это в голову не пришло, признаться.

 Отправлено: 17.05.06 00:16. Заголовок: Re:

andrew_clean пишет:

цитата:

Я понял, что вам не понравился фик.

Отнюдь, я тут один из самых заядлых "спасателей" всех и вся , и фики такого рода мне приятны больше, чем жестокость. Просто там где моя логика упёрлась в несостыковку, я её озвучила. А детали создают правдоподобность, имхо, чем лучше они прорисованы, тем ярче чувствуется фик. Стояло бы "6 часов" - мой вопрос бы отпал. Поняла бы, откуда деньги у героя - отпал бы второй. Ведь нелогично, если человек покупает за 200, делает операцию за 1000, а потом не продаёт а освобождает! Откуда ж тогда доходы...Была бы иная причина Дэрила ловить - поверила бы. Поверила бы, если бы из лаборатории сбежал мутировавший пет, и всех порвал. Поверила бы, и сказала, что обожаю этот фик и вас. А так только вас! :)

 Отправлено: 17.05.06 01:01. Заголовок: Re:

Любопытная история, очень необычная. Не могу сказать, что понравилась, но заинтересовала и прочиталась довольно легко.

Но. Это, конечно, не Амои, не Катце, и уж точно - не Рауль Ам.

 Отправлено: 17.05.06 03:40. Заголовок: Re:

Лизея

Знаете, если бы я обращал внимание на мелкие логические нестыковки, я не был бы фанатом Ai no Kusabi
С другой стороны, я все равно не принимаю ваших упреков по части пунктов. И по поводу суток, и по поводу денег... А уж мутировавший пет и вовсе не вписался бы никак в картину фика. Петов-мутантов было и так до фига, и все об этом знали.

aeris

Нет, я не буду ставить АУ. Я считаю, что все вполне канонно.

 Отправлено: 17.05.06 06:02. Заголовок: Re:

Фик, по-моему мнению, очень даже захватывающий. На детали, типа: заснул, и детишки сутки некормленные - я внимания не обращаю. Да и не вериться мне, что великовозрастный пет, пусть самый тупой, не догадается "молочка с батончиком" поесть. Но я возмущалась, когда увидела, что все так скоро заканчается.
Мне показалось, что конец не своевременный, что это только кульминация: счасливо окончившаяся интрига про Катце и Дерила, виделась мне фоном для представления читателю главного персонажа, и догадка, что Элдис - эксперементный блонди ( именно догадка, так как фактов "за", по-моему, маловато для уверености), и Юпитер. Столько намеков на дальнейшее развитие событий.
А еще я не пойму, как вопрос " откуда деньги" может волновать больше, чем то почему
Элдису, если он является таким важным экспериментом, могли позволить просто разгуливать по Цересу столько лет, пусть даже это часть эксперемента? А то, что он так похож на Ясона -это не значит, что консул - тот же эксперимент? Такие выводы можно сделать не только по его поведению , например: Ясон растет в условиях элиты, а Элдис - монгрелов - это имеет смыл. Писать, как мне кажется, еще есть о чем. Мне бы хотелось увидеть продолжение. Очень.
Хочу заметить, что всеми, заданными вопросами, я не в коем случае не хотела сказать, что Ваше произведение ущербно. Оно заставило меня задуматься, построить некоторые логические цепочки. Это большой плюс.

И еще, по-моему, в тексте есть хронологическая неувязка: как эксперимент г-на Теру мог быть первым, если есть Элдис - живое доказательство обратного.

 Отправлено: 17.05.06 11:07. Заголовок: Re:

andrew_clean, дело ваше.

 Отправлено: 17.05.06 16:12. Заголовок: Re:

Ничего не понял. Ни про фурнитурскую мафию, ни про синеволосого Ясона. Была мысль, что эта жалостливая Мальвина - блонди из соседнего с Танагурой Урюпинска - но оказалось не так...

"Они занимались любовью – не сексом, а именно любовью, что иное может быть у двух кастрированных фурнитуров?
.......
Это было так жалко, так нелепо и так невероятно красиво"

Однако.

 Отправлено: 18.05.06 02:20. Заголовок: Re:

Fan

Тсс... это называется не Мальвина, а сапфир.

HerbstRegen
Небольшая поправка: вы путаете Элдиса и Эдвина.
В общем, да, Эдвин - часть эксперимента Юпитер. Но другой по сути. Если Дейнету Теру было поручено нейрокорректированием адаптировать мозг блонди под рефлексы монгрела, то фишка с Эдвином была совсем другая. Блонди в мелком возрасте без воспитания и обучения был помещен в чуждую ему среду. И Юпитер за ним наблюдала. Пока Эдвину (тогда - Мэнни) не удалось избавиться от этого наблюдения. И он прожил без "колпака" до того момента, как его отволокли на допрос к Юпитер. И тогда уже она узнала свой эксперимент, так, проверила его только на "остаточные знания" вопросами про г-на Теру... И с той поры Эдвина было запрещено трогать.

 Отправлено: 18.05.06 14:58. Заголовок: Re:

andrew_clean пишет:

цитата:

это называется не Мальвина, а сапфир.

Из сапфиров фурнитуров не делают. Это ведь тоже элита.
...Но Ваш-то персонаж был именно Блонди.

 Отправлено: 18.05.06 23:58. Заголовок: Re:

А я тоже не поняла, откуда дровишки... то исть откуда денюжки у доброго дяди берутся. :( Или он этих петов сплавляет в качестве дешевой раб.силы на эту аграрную планету, ну, в поместье, а потом продает сельхозпродукцию? такая себе рабыня Изаура...
Fan - про Мальвину - жесть!!! А Карабас-барабас - это типа мама Юпа?

 Отправлено: 20.05.06 02:57. Заголовок: Re:

Тинталья

О да, конечно, бедный добрый дядя сплавляет петов куда-то на отработку долгов, как у нас пациентов психбольниц гоняют.
За образ дяди мне особенно радостно - надо же, как здорово над ним стебаться. Особенно, когда при сравнении вспоминают рабыню Изауру, демонстрируя познания фанатов сериала.
Я думал, что этот сериал никто уже и не помнит... Рад, что вы это еще вспоминаете.
Что касается Мальвины и Барабаса - попали пальцем в небо.

 Отправлено: 21.05.06 20:33. Заголовок: Re:

andrew_clean, эээ? я не поняла, вы мне комплимент сделали или изящно нахамили?

 Отправлено: 22.05.06 03:08. Заголовок: Re:

andrew_clean,

Нет, я не буду ставить АУ. Я считаю, что все вполне канонно.

ну так ведь это вещь личная и субъективная=) Просто мной лично фик воспринимается как оригинал и не теряет при этом достоинств. Вот.=)

 Отправлено: 22.05.06 16:58. Заголовок: Re:

andrew_clean,
а мне все же понравился тройственный союз фурнитуров - жаль, что большая часть улетела, они могли бы такого на Амои наворотить! Заговор фурнитуров - хорошо звучит.

 Отправлено: 22.05.06 22:16. Заголовок: Re:

Понравился сюжет, несмотря на разницу в восприятии канона. И стиль - приятно читать. Хотя, на мой взгляд, без лишних "соплей" воспринималось бы лучше.

 Отправлено: 20.06.06 21:10. Заголовок: Re:

Фик, определенно, сильный. Прочно врезался в память. Прошла уже почти неделя, как я его прочла, а ощущение какой-то вязкой обреченной тяжести не проходит. Не могу точно сформулировать чем (да и не хочу, наверно, впечатления препарировать), но "Работорговец" меня потряс. Залитая кровью стена со следами детских ладошек и монстр с окровавленным ртом мне представились настолько отчетливо, что стало реально жутко. Даже сейчас, когда пишу, мороз пробирает.
Правда, сейчас из ваших пояснений, andrew_clean, понимаю, что увидела в фике отнюдь не авторскую задумку.