Отправлено: 05.10.06 22:06. Заголовок: Подарок

Подарок.

Фэндом: Ai No Kusabi
Рейтинг: NC-21
Предупреждение: BDSM , ненормативная лексика, насилие, смерть персонажа.
Пэйринг: Оригинальные персонажи.
Бета: Mizerikord

"И в предрождественские дни мне всегда острее чувствуется,
что рядом есть люди, которым о празднике напоминает лишь
"свет в чужом окне""…
Юлия.С.




***
Новый год на Амои есть, как и в любом другом месте. Раз есть календарь, значит, есть и Новый год. Везде его празднуют по-разному. Говорят, где-то в это время года снег. Это такое белое, холодное, и до жути красивое. Мне объяснял Дрей из мясной лавки. Показывал в рефрижераторе.
А на Амои это сезон дождей. Гадкие, проливные, ледяные дожди. Изо дня в день. Это плесень в цересских жилищах, не просыхающая до следующего нового года. Это самое мерзкое время для работников бульвара.
А уж канун Нового года - это вообще тоска. Гражданам не до отсыревших шлюх. Они спешат по домам, закупая продукты для праздника и подарки для семей. Как ни странно, но именно этот праздник, а, точнее, его канун, заставляет граждан вспоминать о близких и становиться примерными. Хотя и сам этот праздник принято встречать в тесном семейном или дружеском кругу.

Нас было трое друзей. Тини, Лари и я, Вик.
Тини тринадцать, как и мне. Но он выглядит старше. Это из-за лишнего веса. Удивительно! Жрать нечего, а он толстый. И как это ему удается? В общем Тини у нас такой пухлик с ямочками на щеках. Клиентам он нравится, потому что всегда такой веселенький, мягонький, что так и хочется его потискать и ущипнуть за аппетитную попку.
Лари - малявка, ему одиннадцать. Тонкий, звонкий и прозрачный. Рост - метр с челкой. Глаза огроменные, голубые. Волосы непонятного цвета, светло-светло рыженькие, прямые. И когда чистые - как шелковая бахрома. Лари из нас троих тяжелее всего. У него такой беззащитный вид, что всяких извращенцев на него тянет как магнитом.
Я тоже худой, но все же не как Лари. У меня есть мускулатура. Длинные крепкие ноги, потому что всю жизнь приходится бегать. От отчима, когда тот нажрется, от всяких уродов, когда возвращаешься после смены с деньгами.
У меня аккуратная, подтянутая попка, тонкая талия, я пользуюсь успехом. Мне повезло. Моя мама была петом. И не каким-то там, а элитным. Все говорят, что я похож на нее. Чувствуется порода. От нее мне достались и глаза необычного цвета. Говорят, они фиалковые. Есть такие цветы, только я их никогда не видел. Это мне Мери-Джен сказала. Она видела на окне, в горшке, у какого-то элитника. Ну, когда обслуживала. Вернее - до этого, потом уже не до гляделок было.

Вот такие мы трое. Разные внешне, но одинаковые по своей профессии. Мы - дежурные бульвара, каскадеры любви, а попросту – шлюхи. Но это грубо. Так меня отчим называет. Правда, это не мешает ему нажираться на деньги, заработанные моей задницей. Да и сам он не прочь иногда попользоваться мной на халяву. Но я не против. Так хотя бы драк нет. Тем более от вечных пьянок кончает он моментально, только встало, тут же готов, так что пять минут позора - и все довольны.

Предновогодье в этом году радовало особо обильными осадками. Дожди лили беспрерывно, днем и ночью. Сырость пропитала не только серые кварталы Цереса. Даже бульвар, полный огней, упиравшийся в элитную Апатию, казался серым из-за постоянной пелены дождя. Ливни сменялись нудной моросящей дрянью, и так день за днем.

Тини повезло. Он нравился хозяину антикварного магазинчика, возле которого был его сектор, и тот, иногда пользуя его по дешевке, разрешал дежурить под широким козырьком длинной витрины.

Мне хуже. Моя территория возле элитной винной лавки. Не то чтобы я не мог понравиться хозяину, надо было бы – обворожил. Просто у лавки не было навеса.

Лари еще хуже. Его место у перекрестка. Укрыться совсем негде, да еще и всякая сволочь, проносясь на авто, норовит проехать по лужам, поднимая каскад брызг.

Кучковаться подолгу под козырьком антикварного нам нельзя. Во-первых, так и чужой на твою территорию встанет, а во-вторых, хозяин магазина не любил, когда мы скакали там все вместе. Поэтому мы забегали к Тини под козырек по очереди, когда становилось совсем невмоготу.
Поганое время. Макияж не наложишь, от такой погоды все потечет моментально. Волосы ни на что не похожи. Они у меня и так прямые и тяжелые, а намокнув - вообще черти что, уши сразу торчат больше положенного.


Канун прошел для нас при полном обломе. Лари, правда, удалось зацепить клиента, и он укатил. Рожица у него была почти счастливая, когда он плюхался мокрым задом в теплую тачку и трясущимися губами сообщал расценки бульвара. Минет двадцатка, трах восемьдесят. Вот только на следующий день Лари пришел избитый. Нет, клиент его отымел и заплатил по прейскуранту. А вот возвращаясь домой, Лари нарвался на уродов, мнящих себя бандой, а на деле просто мелких ворюг и шавок. Но как бы там ни было, их было четверо, и им было по четырнадцать и пятнадцать. Лари, обычно осторожный, наткнулся на них перед самым своим домом, убежать не успел. Вроде договорился полюбовно, что отсосет у каждого, и они его с миром отпустят. В итоге Лари отымели как хотели, избили и отобрали деньги. Дома у Лари мать и двое мелких. Мать их не хочет отдавать в приют. Лари единственный, кто приносит в дом деньги, но мать у него хорошая, всегда с ним ласковая и мужиков не приводит в дом жить. Так, если шляется - то на стороне.

Кто-то в канун Нового года живет в предвкушении праздника, а мы с ребятами жили мечтой пожрать. У меня живот давно уже всей кожей прилип к позвоночнику, и даже урчать сил у него не было. Голод можно было бы заглушить куревом, но денег на сигареты не было. А бычки, так украшавшие мою жизнь раньше, теперь, брошенные прохожими, входящими в лавку, падали в лужи и намокали быстрее, чем я успевал их оттуда вылавливать.
В трудные времена я посещаю магазины, где вместо металлоискателей стоит живая охрана. Здесь главное - проникнуть внутрь. Так-то, конечно, поймают за шкирку и выкинут. Сразу видно – некредитоспособен. Но, если прокрасться в зал незаметно, то можно успеть что-нибудь слямзить, загородившись от везде натыканных камер, пока охранник тебя не вытурит. Это тонкое искусство – стащить товар и спрятать так, что даже если охранник облапает тебя или начнет трясти – чтобы ничего не выпало. Не дай Юпа, что вылетит из краденного. Нет, в полицию, конечно, не сдадут. Поведут, типа, для составления протокола о хищении. А там уж вся пересменка охраны будет составлять протокол в твоей заднице. В итоге и голодный, и так отраханный, что дня три не до работы.
Поэтому на такие подвиги я решаюсь только когда уж совсем кранты.
В этот раз мне повезло. Из-за предновогодней суматохи горы заказанного товара высились на отправке у выхода. Подождав, когда разъедутся автоматические двери, выпуская работников на автокарах, я незаметно, пригибаясь, проник в торговый зал. Чаще всего я ворую шоколадные конфеты. Во-первых они вкусные, во-вторых, полезные и питательные, в-третьих, в фантиках, куда не засунь – не перемажешься. Ну и, конечно, их можно есть сразу, не надо готовить. Вот и сейчас, зажевывая сразу три конфетины, я рассовывал все, что мог незаметно стащить, по всем заначно-потаенным местам. Главное – никогда не рассовывать добычу в карманы. Конфеты мялись, но они были в фантиках и не пачкались, а мятые они или нет – не важно. Все равно вкусно.
Когда я притащил ребятам на бульвар добычу, выяснилось, что на нос приходится аж по восемь штук. Те, что я слопал в магазине, не считались. Это были за риск.



Мы уселись под козырьком, шурша фантиками и набивая шоколадом пустые желудки. Да, трудное сейчас было время, даже пухлик Тини как-то посерел совсем.
Лари на четвертой конфете начал вдруг блевать. Я быстро оттащил его в сторону. Не хватало еще, чтобы из-под козырька нас совсем вытурили.
За углом магазина Лари сложился пополам и рвало его уже не знаю чем, конфеты давно из него вылезли и на мокрый асфальт он изрыгал какую то слизь.
- Надо было не сразу все запихивать в себя, а помаленьку, - посочувствовал я, - а так только перевод продукта.
Лари заплакал.
Я нашел пустую банку, набрал из водостока воды и принес ее Лари, что бы он умылся и привел себя в порядок. «Рабочий день» не кончился, и нам могло еще повезти.
- Не жри все оставшиеся сразу, по половинке в полчаса, потихонечку осядут и не выблюешь.
Лари только кивнул, глядя на меня огромными несчастными глазами.

Нам с Тини хорошо, мы хоть запчасти от байка сожрем – и все усвоится. А Лари малявка и неженка.

В то дежурство только Тини немного подфартило. Хозяин антикварной лавки зазвал его на часок и заплатил двадцатку.

Следующая ночь, по сути, и была тем самым праздником, который называют «Новый год». На радость нам, дождь на время перестал лить. И хотя наша одежда, не успевавшая просохнуть в сырых домах за день, неприятно холодила под промозглым ветром, наши посиневшие рожицы улыбались каждому прохожему, попки зазывно вертелись. В общем, работали мы по полной.

Длинная темная тачка с тонированными стеклами тормознула прямо напротив меня. Стекло поехало вниз, и на меня глянули холодные серые глаза. Я увидел прядь белых, как молоко, волос с серебристым отливом. Сильвер! Элита! Опаньки, и на нашей улице праздник! Я сразу вильнул попкой и чуть изогнулся, показывая, какой я пластичный.
Элитный клиент окинул меня оценивающим взглядом. Я похвалил себя, что подвел глаза, и теперь две фиалочки, очерченные накрашенными ресницами, светились, обещая все мыслимые удовольствия этому новогоднему подарку.
Подарок оглядел меня и удовлетворенно кивнул. Потом перевел взгляд на пританцовывавшего под козырьком Тони, и кивнул и ему.
Я посмотрел на Лари на углу, тот ответил грустным взглядом своих огроменных глазищ. Элитник проследил, куда я смотрю, и кивнул и Лари. Мы все трое влезли в роскошную теплую тачку.
Это была не просто удача, это было здорово. Ну, приятно же знать, что заработаешь не только ты, но и вся твоя компания. Мы незаметно пихали друг друга, и рожи у нас были счастливыми. Даже грустные глаза Лари повеселели. В машине было тепло и пахло деньгами.
Знаете, как пахнут деньги? Они пахнут теплом, дорогой кожей и хорошей парфюмерией. Этого мне никто не объяснял, это я сам знаю.

Элитник привез нас к роскошному дому. Трехэтажный особняк, утонувший в искусственном саду. В Апатии много таких садов. Издалека все кажется настоящим, и только подойдя вплотную можно увидеть, что все пластиковое и много голограмм. Но все равно здорово. Настоящие деревья я видел только в Мистрале.
Машина тихо шуршала колесами, двигаясь по длинной аллее к дому.
Нас провели по коридорам. Элитник пропустил нас в спальню. Ну это понятно. Это наша обычная рабочая территория. Там где кровать - там и работать. Хотя вру. Чаще наша территория - заднее сидение машины или укромная подворотня. Быстрый секс - и свободен.
Сильвер указал на небольшую дверь в глубине, велел всем помыться и ждать нагишом в постели. Он сказал: «Свои гнилые тряпки не натягивайте. Ждите так. Можете залезть под одеяло».
Оставшись одни, мы не стали тянуть. Замерзли мы на бульваре, как не знаю кто. Втроем забились в здоровенную душевую кабину, и мокли под горячей водой, щурясь от наслаждения.
Тини сказал: « Классный Новый год». Мы с ним согласились. Мы смеялись, плескались, брызгались и пихались. Мы помыли друг другу волосы душистым шампунем, блин, он пах так вкусно. По два раза помыли. Ну и все остальное тоже, этим же шампунем. Потом веселились, прыгая под сушкой. Класс! Ты стоишь, а тебя обдувает теплый-теплый воздух, нежненько так. В спальне, забравшись под одеяло, мы пинали друг друга и ржали, правда, не громко, вспоминая старые анекдоты. Мы с Лари напали и защекотали Тини. Он так потешно смеется. Подурив минут пятнадцать, мы угомонились. Хорошо так. Совсем пригрелись под одеялом. Лари уснул, а мы с Тини немножко помечтали о том, сколько сможем заработать этой праздничной ночью, сколько придется отдать дома и сколько удастся заныкать.
Кажется, про нас забыли, и мы с Тини тоже задремали. Правда, немножко мешал Лари, постанывающий во сне.


Яркий свет и громкие голоса вырвали меня из сна. Я сел, щурясь и прикрывая глаза ладонью. Рядом испуганно хлопал глазищами Лари. Тини уже вытащили из кровати и разглядывали двое высоких элитников. Здесь вообще была сплошная элита. Такие все здоровые, красивые, чистые… С ума сойти можно. И почти все - беловолосые сильверы. Правда были и ониксы, и сапфиры, и руби. Красивые парни в хорошей одежде. Веселые. Вернее, навеселе.
Что-то так хлопнуло, что я аж подпрыгнул. Оказалось, один из сапфиров с офигенными голубыми глазами открыл какую-то бутылку, из которой рванула на волю белая пена. Он присел к Лари, и, удерживая его за загривок, весело предложил: «Хлебни, малыш», чуть ли не засовывая Лари в рот горлышко бутылки. Лари хлебал, я заметил, что он морщится и давится, и ощутил кисловатый запах алкоголя. Еще подумал: «Черт, вот только не хватало, чтобы Лари с его хреновым желудком блеванул тут в постели». Элитники хохотали. Огромные глазищи Лари стали еще больше, но он пил, хотя кайфа, кажется, от этого не испытывал. А голубоглазый сапфир все вливал и вливал в него содержимое бутылки.
- Я первый, эта прелесть моя! - весело крикнул сапфир, отбрасывая пустую бутылку и подхватывая в миг закосевшего Лари на руки.
- Дан, Юпитер велела делиться! - крикнул кто-то. Смех.
- Я с тобой, и Глейд с нами! Его на всех хватит!
Я понял, что трахать нас будут много и многие, но тут же спохватился, что мы не обговорили цену этого веселья.
- Эй, постойте! Сколько вы нам заплатите?
У меня звонкий голос, и услышали все.
- Деловой подход, - хохотнул кто-то.
- По три сотни на нос хватит?
Я быстро подсчитал, что по чем. Помножил на количество клиентов и на то, что драть будут не по разу. Я хорошо и быстро считаю.
- Мало, по пять сотен минимум.
Дурак Тини выпучил глаза. Если честно, мы о таких деньгах за раз и не мечтали, но я чего-то психанул. Мне не нравилось, как голубоглазый сапфир тискал уже полупьяного Лари. Придерживая его на руках он просто сразу, без смазки, сунул в задницу Лари три пальца и довольно грубо растягивал его, пихаясь все дальше. Лари стонал.
- Договорились, банкир.
Донеслось до меня.
- Парни, кто хочет этого счетовода? Я так хочу вон того, пухленького.
- Эй, счетовод говорливый, языком так же хорошо работаешь в постели?
Вот чего меня понесло - не знаю, но я огрызнулся:
- Подставляй и узнаешь.
В ответ ржание.
Меня выдернули из-под одеяла сильные руки.
- Ну смотри, сам напросился.
И через пол секунды я уже стоял на коленях с членом во рту, а здоровый оникс пихался мне в самую глотку, даже не дав времени расслабить горло. Сильные пальцы больно вцепились в волосы и направляли, диктуя глубину и ритм. Парень просто трахал меня в рот под одобрительные возгласы и советы. Я чуть не подавился, когда он кончил, но умело сглотнул. И не успел отдышаться - как в рот влез следующий.
Лари унесли, Тини увели, а я остался в спальне с пятью парнями, которые по кругу трахали меня в рот. Называется – довыебывался. Мог бы и поскромнее, глядишь - начало было бы более приятным.
Через час, мне уже казалось что рот у меня пожизненно не закроется, а не есть мне можно неделю, так как количество белка в моем желудке превышает месячную норму осадков.
- А задница у тебя так же хороша?
- Может поиграем как следует?
- О, у меня есть кое-что, сейчас принесу, повеселимся!
- Ты вечно придумываешь что-то прикольное. Давай! А то эта маленькая шлюха похоже не знает, что такое вежливость. Надо ее поучить.

Я стоял на четвереньках, пытаясь отдышаться и не сблевать их сперму, которая уже, кажется, плескалась у меня в горле, на роскошный, бело-голубой ковер.

Я не успел понять как, но в одно мгновение мои руки оказались вздернуты вверх и скованны. А не плюхнулся я мордой об пол только потому, что буквально повис на вывернутых руках в позе почти раком. Тут же меня подхватили и задрали ноги, прикручивая к какой-то палке и прикрепляя цепочкой к наручникам на руках. Я повис как тушка в рефрижераторе, кверху задницей, весь открытый и раскоряченный. Отвратительная поза, и руки зверски больно. Хотя - я погорячился. Боль в руках была пустяком по сравнению с тем, что последовало дальше. Эти пятеро трахали меня без остановки в задницу и в рот одновременно. А я качался, подвешенный, в ритм их толчков, и чувствовал, как их сильные пальцы впиваются в бедра до синяков. Кое-кто даже впивался ногтями. Правда они использовали смазку, и то слава Юпе. От нехватки воздуха (еще бы, вниз головой с постоянно сменяющимися членами во рту) меня повело. Перед глазами стоял кровавый туман, и в голове шумело, но я услышал:
- Сними его, а то отрубится и будет не так интересно.
Они швырнули меня на кровать.
- Что-то он дохлый совсем.
Уроды. Посмотрел бы я на них, после такого.
- Думаешь, стоит оживить?
- Впарь ему укольчик.
- А это идея!
Мне что-то вкололи. Понятия не имею что. Может это наркота была какая, но через пять минут любое прикосновение я ощущал как ожог. Член встал колом и яйца нестерпимо ломило. Жутко хотелось разрядки. Застонав, я потянулся руками к члену и начал себя дрочить, извиваясь на постели. Они хохотали, но мне было пофигу. Все, что я хотел – это немедленно кончить.
Но мою руку отбросили. Чьи-то пальцы обхватили мой член, и я благодарно изогнулся. Рано радовался. Боль была такая, что уж насколько я терпеливый, тут я взвыл. И дико распахнул глаза. Один из них удерживая рукой мой член, пропихивал в мочеиспускательный канал, тонкий, белый стержень, со словами:
-Тебе рано еще кончать, дружок.
Боль и желание кончить рвали на части так, что я забился, кроя их лучшими цересскими оборотами, но в ответ только хохот.
А потом понеслось. Трахали меня как хотели. А я вопил, выл и скулил, пока мог. А потом только хрипел. Да и то только тогда, когда мой рот был свободен. Что же они творили. Иногда я отключался, проваливаясь в темноту. Но, оказывается, к стержню вели проводки, и я приходил в себя от дикой боли разряда, посылаемого в мой посиневший, опухший член. Дырку в заднице раздолбали основательно. Брали и по одному и вдвоем одновременно. Мне казалось, что задница уже разорвана до ушей. Я не чувствовал как сперма и кровь текут по ногам, но ощущал их острый запах. Глаза у меня опухли от слез. Сколько это продолжалось - я не знаю. Я пришел в себя. Кто-то вливал мне в горло спиртное. Что-то сильное, от чего саднящее горло жгло огнем. Я кашлял, но меня заставляли глотать. Лучше бы я не очухивался. Вместе с сознанием в тело вернулась боль. Болело везде и все. Как будто меня вывернули наизнанку через задницу и обратно и оторвали яйца. Я смутно услышал:
-Расплатись с ними, кинь надбавку в виде новогоднего бонуса и пусть катятся.
-А с тем что делать?
-Ну кто же знал, что он такой хилый! Обычно эти, с бульвара, живучие. Да не парься, отвези всех на пустырь у свалки и скинь. Подумаешь, шлюха загнулась…
Я опять потерял сознание.


Больно! БОЛЬНО! Как же больно! Больно и зверски холодно. И кто-то скулит рядом. Или это я скулю?
Разлепил, разодрал глаза. Ничего не вижу. Потом потихоньку мир стал обретать свои очертания. Серый рассвет, холодная изморось дождя. Я попытался приподняться и закричал. Вернее мне показалось, что закричал. Ободранное и обожженное алкоголем горло выдавало только сиплые звуки. Как же больно. БОЛЬНО! Ой, мамочки!!!!!!!
Слезы сами лились градом. Немного полежал, трясясь от холода, но потом понял: если не поднимусь - это конец. Сдохну тут. В заднице что-то мешалось. Удивительно, как я еще это чувствовал после всего. Кривясь, кусая губы и скуля, дотянулся и вытащил. Свернутые в тугой рулик кредиты. В сперме, крови и дерьме.
Трясущимися руками расправил деньги, оттирая их, плача и проклиная этот мир.
Хорошо хоть все не зря. Бумажки легко оттирались под дождем. Меня колотило от холода, но я все пересчитал. Две штуки! Все как договаривались и пятьсот сверху, я улыбнулся искусанными губами. Только тут я увидел узел с нашими тряпками. Качаясь, на четвереньках, зажав в ладони свернутые деньги, я подполз к нашему барахлу. Как одевался - я не помню. Два раза терял сознание, и единственной мыслью было не выронить деньги. Они нам тяжело достались. Потом я услышал, что кто-то плачет. Напяливая куртку, я попытался оглядеться. И увидел Лари. Он «сидел», если так можно было назвать эту позу. Возле него лежал Тини. Так же на четвереньках, прихватив их одежду, я пополз к ним.
- Чего ревешь, подумаешь, отодрали, первый раз, что ли? - просипел я, суя Лари в руки его тряпки.
- Вик, он умер. - прошелестел Лари порванным ртом. Из уголков губ у него текла кровь.
- Кто умер? - я попытался включить мозги.
- Тини.
- Бляяяять.
Я уставился на скорчившееся тело нашего пухлика. Тини был покрыт кровоподтеками и какими-то черно-багровыми точками в районе задницы и паха. Губы у него были синими.
- Чего это за точки? - тупо спросил я первое пришедшее в голову.
- От сигарет… - плача ответил Лари.
- Не реви.
Я выматерился.
-Суки, блядь, элитные. Твари епанные, сытые. Бляди уродливые.
Лари продолжал всхлипывать. Я начал натягивать на него его одежду. Подумав, накинул ему на плечи куртешку Тини. Все равно Тини она уже не нужна.
Мы долго-долго молчали. Холода мы уже не чувствовали, он настолько пробрал нас до костей, что наши тела уже не воспринимали его. Иногда только боль от неловкого движения пронзала насквозь, вырывая из горла короткие всхлипы.

Хорошо, что нас выкинули на окраине Цереса. Все же до дома недалеко.
Я поделил деньги пополам. На двоих по штуке кредитов. Это здорово, это сказочно много. Лари даже улыбнулся, представив, как обрадуется мать и малышня. Я тоже немножко порадовался, прикинув, сколько запрячу в свою копилку.
Как мы шли с Лари домой, словами не рассказать. Мы падали, поднимали друг друга, и падали опять. Шли, и старались думать о чем угодно. О том, что накупим теперь, о том, что все позади. Пытались говорить про то, что можно сутки отлежаться при таком заработке. Главное - мы оба старались забыть о Тини, коченеющем на пустыре. Мы уже ничего не могли для него сделать. Лучше было забыть, стереть из памяти, выкинуть. Иначе жить стало бы невыносимо страшно.
Уже возле дома Лари поднял на меня свои огромные глазищи:
-Вик, нас теперь только двое.
Я сплюнул.
-Не ссы. Свято место пусто не бывает. Еще затрахаемся гонять из-под козырька всех желающих. Впустим того, кто понравится.
Лари кивнул.
-Ты завтра будешь?
- Да вот думаю да. Отчим сегодня точно в нажоре, завтра трахаться полезет. Лучше уж за деньги, чем так.
- Завтра у всех отходняк, можем впустую простоять.
- Дурак ты, зелень недоделанная. Завтра только все и начнется. Все нагуляются, и потянет искать новые развлечения. Так что можешь жопу навазелинить заранее.
Лари засмеялся. Вернее так, хмыкнул и тут же застонал. Уголки разорванных губ саднило.
-Вик, у меня дома мазь осталась, хорошая очень. Снимает боль и отеки. Может, зайдешь? Я тебе выдавлю в пакетик немножко.
Я кивнул, и мы, собравшись с силами, заковыляли по ступенькам ободранного дома наверх, где почти на чердаке жил Лари.
В общем, нам с Лари повезло. Мы круто заработали. Чем не подарок на Новый год?

 Отправлено: 05.10.06 23:16. Заголовок: Re:

А очень ничего

 Отправлено: 05.10.06 23:46. Заголовок: Re:

Не смогли бы они на след. день. Да у них там сепсис вот-вот начнется.

 Отправлено: 05.10.06 23:47. Заголовок: Re:

И вообще - "Не верю" (с) Станиславский.

 Отправлено: 06.10.06 00:35. Заголовок: Re:

Нифига ж себе! Что я чуть не пропустила..
Чертовски хорошо.

Тихе пишет:

цитата:

И вообще - "Не верю" (с) Станиславский.

О! А я верю.
Просто и без кусабной романтики.
Все, катарсис.

 Отправлено: 06.10.06 00:36. Заголовок: Re:

Вик
Ужас какой!!! Брррр!

 Отправлено: 06.10.06 00:36. Заголовок: Re:

Тихе пишет:

цитата:

Не смогли бы они на след. день. Да у них там сепсис вот-вот начнется.

Кто знает, может и начался. (кот в своем репертуаре)

ehwaz пишет:

цитата:

Ужас какой!!! Брррр!

Ужас, ага. Кусаби в полный рост.

 Отправлено: 06.10.06 00:59. Заголовок: Re:

Красиво. Очень. Вот только насчет средов от сигарет - что, у нас теперь элита не только "предается половым излишествам", но и "курит, курит, курит?"

 Отправлено: 06.10.06 01:04. Заголовок: Re:

Я только в сцене оргии потеряла персонажа, пожалуй... Не знаю почему..
Тон повествования меняется, что ли.

Кстати, пацан-монгрел вряд ли будет думать
Вик пишет:

цитата:

в мочеиспускательный канал,

Но это мелочи. Оргию читала по диагонали - а потом снова здорово.
Вик пишет:

цитата:

В общем, нам с Лари повезло. Мы круто заработали. Чем не подарок на Новый год?

Тут я просто услышала голос персонажа. Знаете, когда заканчиваются некоторые фильмы - в конце часто пускают монолог героя. Вот я такой монолог и услышала.

Эх. Я поняла только что, почему меня этот фик так зацепил: просто это те самые "сказки о мертвых детях" (с)Эраэти, кои я так люблю.

 Отправлено: 06.10.06 01:06. Заголовок: Re:

lazarus пишет:

цитата:

Вот только насчет средов от сигарет - что, у нас теперь элита не только "предается половым излишествам", но и "курит, курит, курит?"

А пуркуа бы и не па? После такого "предавания половым излишествам" курение - мелочи.

 Отправлено: 06.10.06 01:35. Заголовок: Re:

Macavity
Написалось с того, что вдруг вспомнил сказку Андерсена "Девочка со спичками".
Полез искать в инете, что бы перечитать и наткнулся на провославный форум. Зачитался и задумался. Там было сказанно некой Юлией, о том что ей стало жалко девочку, а дьякон ее отругал за это, сказав, что смерть в юном возрасте, это милость господня.ПОДАРОК

lazarus
И курят, и пъют, и в карты режутся:)

Тихе
Не начнется:) Намажутся антисептиком, лекарств на Амои хватает. Да и не первый раз.

 Отправлено: 06.10.06 02:06. Заголовок: Re:

Косяков навалом, конечно. Не верю я в подобную элиту. Но ведь то, что она элита - не прингципиально. С таким же успехом могли быть и граждане, и федералы. Скажу, что мне понравилось. Язык. Не самое лучшее. что я читала, но на фоне многих творений - очень ничего. Идея. Устала я от любовных романов и дрочилок. Ну и насилие. О, нет. Не в том смысле, что я от него тащусь, а в том, что от него не тащится автор. Строго по делу, без смакования и желания возбудить или шокировать. Просто оно было и все. Нормальное насилие, не в романтических рюшечках, сугубо функциональное. Ну и да. Могло такое произойти на Амои. Да, думаю, и происходило. Как. впрочем, происходит и у нас.

 Отправлено: 06.10.06 02:20. Заголовок: Re:

Musayfa
Вот и я о том. Мир меняется, а это происходит. Люди не меняются совсем и все могло бы быть и есть, и реально звучит и здесь и на другой планете.
А на счет элиты, наверное не суть важно, просто это сытые, благополучные, никогда не знавшие нищеты и боли, такие могут быть и среди федералов, и среди граждан...и среди элиты. Я не говорю здесь про блонди, с теми бы такого не было, те бы скорее просто наблюдали за процессом.

 Отправлено: 06.10.06 02:25. Заголовок: Re:

Что можно сказать про написание садомазохистических порнографических сцен?


Некоторые из них пишут люди, которые никогда ничем подобным не занимались. Они не понимают в чем дело, в чем привлекательность таких отношений и как от них можно получать удовольствие. Это не эротика, не порнография, это не секс. Это не возбуждает. Это воспринимается как нечто отвратительное, портящее аппетит.

 Отправлено: 06.10.06 02:27. Заголовок: Re:

Вик , остальная элита от блонди принципиально не отличается, судя по канону. Тоже искусственно созданные. Только труба пониже и дым пожиже.

 Отправлено: 06.10.06 02:37. Заголовок: Re:

Musayfa
Уже понял, учту на будущее.

Ariel
А написано было не для возбуждения. И у компа есть не стоит, крошки потом в клавиатуре.

цитата:

Некоторые из них пишут люди, которые никогда ничем подобным не занимались. Они не понимают в чем дело, в чем привлекательность таких отношений

Драли бы вас как кошку, вы бы тоже привлекательности не ощутили, уж поверьте.:)

 Отправлено: 06.10.06 02:51. Заголовок: Re:

Вик
Смотри.
Ai no Kusabi - это сказка про любовь замешаную на несколько извращенном сексе, но настолько привлекательном для обеих сторон, что они оба забыли своих друзей, свои понятия о чести, о разнице между собой. Их ничего кроме секса то и не объединяло. В первое время -точно. Но из этого возникла любовь.
А ты описала секс, как нечто отвратительное и мерзкое.

 Отправлено: 06.10.06 02:53. Заголовок: Re:

Ariel
Вы увидели только секс? Тогда вы ничего не поняли.

 Отправлено: 06.10.06 02:59. Заголовок: Re:

Вик
У тебя бы еще для "Московского комсомольца" бы неплохо получилось писать, про зверствующих маньяков-педофилов и жертв -беспризорников.
Без обид. Хочется чего-то красивого, эстетики...
Это лишь мое мнение...

 Отправлено: 06.10.06 03:03. Заголовок: Re:

Ariel
Иногда произведения создаются не для эстетики, а для шевеления душ и мозгов.

 Отправлено: 06.10.06 03:23. Заголовок: Re:

Вик
Нет.
Такое надо отправлять в передачу " Очевидное-невероятное", потому что после того, что ты описала, обычный человек бы месяц в больнице бы провалялся. А у тебя они сами ходят.

 Отправлено: 06.10.06 03:31. Заголовок: Re:

Ariel
Вам наверное, как человеку опытному виднее.
"Московский комсомолец", "Очевидное-невероятное", я польщен.

 Отправлено: 06.10.06 10:21. Заголовок: Re:

Соглашусь с Сайфо - это не элита. И после такого "праздника" оставшиеся монгрелы если бы и не отбросили коньки сразу, то сделали бы это чуть спустя. Какие антисептики? Там хирургическое вмешаетльство срочно нужно.
А в остальном - вполне, если абстрагироваться от амойской элиты и медицины, физиологии. *)

 Отправлено: 06.10.06 10:45. Заголовок: Re:

Нет, это не мое.

Может, хорошо, может, верно, но не мое.
Потому судить не буду.

Тихе пишет:

цитата:

Соглашусь с Сайфо - это не элита. И после такого "праздника" оставшиеся монгрелы если бы и не отбросили коньки сразу, то сделали бы это чуть спустя. Какие антисептики? Там хирургическое вмешаетльство срочно нужно.

С этим согласна полностью

 Отправлено: 06.10.06 11:13. Заголовок: Re:

Ariel
Ну я лично секса там вообще не углядела. Это не секс, это отвратительное насилие - а это разные вещи. Вещь чернушная, никто не спорит, но написана действительно хорошо. Хотя мне тоже показалось, что она не совсем "амойская". То есть замени монгрелов на малолетних проституток, а элиту - на братков - и то же самое выйдет. Хотя, возможно так оно и задумывалось.

Вик
Случай с дьяконом - отвратительный!!! Как человека глубоко НЕ православного, меня аж затошнило.

 Отправлено: 06.10.06 12:17. Заголовок: Re:

Странно, что некоторые люди не могут допустить мысли, что есть люди, способные писать не только дрочилки.

Iren , а это не может быть "Вашим" или "моим". Это произведение не задумывалось для того,ч тобы быть кому-то созвучным.

 Отправлено: 06.10.06 12:43. Заголовок: Re:

Насчет дьякона и девочки. Оффтоп, конечно. У верующих христиан другое отношение и к жизни, и к смерти. Для монашествующих и воцерковленных смерть и в самом деле - благо и избавление от бренного существования. *)

 Отправлено: 06.10.06 12:46. Заголовок: Re:

Почитала обсуждение. Немного прифигела.

Тихе пишет:

цитата:

И после такого "праздника" оставшиеся монгрелы если бы и не отбросили коньки сразу, то сделали бы это чуть спустя. Какие антисептики? Там хирургическое вмешаетльство срочно нужно.

Мелочь. Отмечаем про себя, но игнорируем, дабы не портить впечатление.
В подобных мелочах можно найти много несостыковок.
Но в общем и целом - мне эта вещь показалась очень честной. А это редкость, имхо.
Отвратительный кошмар и люди, которые живут в этом кошмаре, воспринимая его как норму.
Я впечатлена. Очень.

Вик пишет:

цитата:

Написалось с того, что вдруг вспомнил сказку Андерсена "Девочка со спичками".

Брат!

 Отправлено: 06.10.06 12:54. Заголовок: Re:

Тихе, толкьо почему-то они забывают об этом, когда умирают их дети.

 Отправлено: 06.10.06 13:48. Заголовок: Re:

Вик
А вообще интересно.

Если вы - ОН и описываете такое...учитывая возраст персонажей и состав участников...
А наберитель смелости и напишите что-то красивое... ну возраст там и состав участликов тот же, но никакой кровищи...все так флаффно- сухарики-кока-кола -веселуха...
Всем все нравится...

Или вам больше нравится в подростковые члены электроды запихивать?

Да Вам , именно Вам, ведь это не чьи-то, а свои собственные эротические фантазии вы выложили на суд читателей.
Зачем обравдываться и подводить теоритическую базу под свое воображение, делая изображение социально штампованым?

А то дейтсвительно на фантаста похожи;-)

 Отправлено: 06.10.06 13:56. Заголовок: Re:

ehwaz
Это можно заменить на братков и кого-то в тюремной камере.

Или группа подростков собралась и изнасиловала ровесника.

Ни один браток, особенно браток, так с ребенком обращаться не станет. Я же говорю -это произведение "а-ля страшилка в Московском Комсомольце". И писавший совершенно не представляет то, что описывает. Эмоциональную выхолощенность он как-то сумел показать, но физиологическая сторона... Это произведение из оперы: " они сидели под раскидистыми кусками клюквы и закусывали чай большими кусками самовара"...

А если уж убивать, исходя из того что было написано, то убивать всех. Описывая как они истекают кровью и агонизируют после того,что с ними сделали.

Вот что мне не понравилось - это когда кто-то пытается написать Ai no Kusabi фик, при этом сцену в стиле садо-мазо, при этом пишет все абсолютно анти-физиологично, ставя знак равенства между насилием и сексом с несовершеннолетними, примитивно , грубо и еще подводя по это какую-то мораль...

 Отправлено: 06.10.06 14:11. Заголовок: Re:

Тихе Iren
По своей профессии мне приходилось бывать и в детских домах и в отделениях милиции и скажу вам небезосновательно. Очень многое можно выдержать, встать и пойти. Особенно когда альтернатива , не встать и умереть. Человеку свойственно желание выжить. Если брать из мировой литературы то небезызвесный Маресьев, показал подвиг выживания. Без еды, с переломанными ногами 18 дней, ползком в зимнем лесу. Это покруче будет. Можно найти массу примеров о свершении невозможного и думаю поразмыслив вы согласитесь. Хотя я не исключаю, что эти пацаны завтра загнуться, или через неделю. Суть немного не в этом, а в том что для них это не ужасно. Для подобных им, это почти нормально и завтра они опять пойдут не думая о том, чем все может кончиться.

ehwaz
Именно так и задумывалось, и я сказал об этом выше. Реальность возможная в любое время и в любом мире. Случай с дьяконом меня просто покоробил, и к сожелению мне самому пришлось столкнуться с жуткой жестокостью провославной церкви. Приходилось напоминать церковным отцам значение слова милосердие.

Macavity Musayfa
Спасибо вам что до конца поняли смысл написанного. Это приятно когда твой замысел откликается в душах других людей. Мне жаль, что некоторые считают, что в литературе есть место только сладкой порнушке, безусловно литература должна развлекать, но еще лучше если она проходит чуть глубже и будит не только физиологию.

На мой взгляд, АйноКусаби цепляет не только яоем, безусловно красивые сцены, но есть и соц вопросы и духовное страдание.

Ой, перечитал то, что накатал, полит агитация, но по другому не получилось:) Спасибо тем кто понял, а кто нет, это тоже нормально. Не бывает бесспорных вещей:)

 Отправлено: 06.10.06 14:13. Заголовок: Re:

Ariel пишет:

цитата:

Ни один браток, особенно браток, так с ребенком обращаться не станет.

Так здесь не братки - а отморозки.
Да и сцену садо-мазо здесь можно было бы заменить на что-то равноценное, но без секса. Как, например, в Форс-мажоре: кучка ублюдков собралась "поразвлекаться", порезать на кусочки человека.

Ariel пишет:

цитата:

при этом пишет все абсолютно анти-физиологично, ставя знак равенства между насилием и сексом с несовершеннолетними, примитивно , грубо и еще подводя по это какую-то мораль...

А вот об этом можно поподробней?

 Отправлено: 06.10.06 14:15. Заголовок: Re:

Macavity
А чего поподробнее?
Выше фик весь на эту тему выложен...
А по поводу избиения ты права, что тут можно было и без секса обойтись.
И еще надо тогда было убить всех трех мальчиков,потому что после такого учитывая размеры Блонди и то сколько раз они это сделали, то подростки попросту бы умерли от внутренних повреждений и потери крови.

Тут либо опиши все помягче, либо всех убей. А то не два ни полтора. Как раз для домохозяек почитывающих "Московский Комсомолец". Чтобы было страшно,но не очень страшно...

 Отправлено: 06.10.06 14:16. Заголовок: Re:

Ariel
Это не страшилка в "Московском Комсомольце", а страшная сказка. Очень жестокая и красивая.
Macavity
Сцена оргии действительно "выпадает". Но общего впечатления это не портит, согласна.

 Отправлено: 06.10.06 14:18. Заголовок: Re:

Вик пишет:

цитата:

На мой взгляд, АйноКусаби цепляет не только яоем, безусловно красивые сцены, но есть и соц вопросы и духовное страдание.

Видимо, каждый выбирает то, что ему интересно
Для меня Кусаби - это, в первую очередь, соц - вопросы.

Вик пишет:

цитата:

Не бывает бесспорных вещей:)

Аминь.

 Отправлено: 06.10.06 14:22. Заголовок: Re:

Ariel пишет:

цитата:

И еще надо тогда было убить всех трех мальчиков,потому что после такого учитывая размеры Блонди и то сколько раз они это сделали, то подростки попросту бы умерли от внутренних повреждений и потери крови.

Ариель, но это же мелочи. Я же говорю - нестыковки (не сюжетообразующие натяжки) отбрасываем. И наслаждаемся превосходно написанной вещью.
Она ведь о другом. Не о выживании после оргии.
А, как мне кажется, о детях, способных после всего случившегося решить:

цитата:

В общем, нам с Лари повезло. Мы круто заработали. Чем не подарок на Новый год?

 Отправлено: 06.10.06 14:23. Заголовок: Re:

Вик

Хотя я не исключаю, что эти пацаны завтра загнуться, или через неделю. Суть немного не в этом, а в том что для них это не ужасно. Для подобных им, это почти нормально и завтра они опять пойдут не думая о том, чем все может кончиться. -

Исследовать детей-беспризорников в дет-доме или миллиции, -это все равно,что следить за поведением дикого животного в клетке. А вы пытались общаться с теми же детьми, когда они находятся в естетсвенной для них среде обитания? И ведут себя без скидки на реакцию взрослого? Который имеет над ними власть?

Вы тех же детишек вне стен отделения миллиции видели?

 Отправлено: 06.10.06 14:26. Заголовок: Re:

Чушь какая-то, право слово.

 Отправлено: 06.10.06 14:28. Заголовок: Re:

Ariel
А как будут себя вести подобные дети в естественной среде?
Мне кажется, абсолютно так же.

У тебя явно есть какая-то мысль, которую я никак не могу понять. Не могу ухватить суть претензий.

 Отправлено: 06.10.06 14:29. Заголовок: Re:

Macavity, кому Вы объясняете? Оставьте девушку с котятками развлекаться да с прочими осьминогами. Для всего остального девушка не предназначена.

 Отправлено: 06.10.06 14:33. Заголовок: Re:

Ariel
Исследовать?
Уважаемая, я работал с такими детьми и вне стен отделения. Вытаскивал из дерьма и общался столько, сколько вам не снилось. Многие уже взрослые люди и слава богу нормальные, не искалеченные, и при встрече говорят спасибо.

Macavity
Все правильно понимаешь, аж душа поет, приятно:)

lazarus
Если бы сказка... Но Спасибо:)

 Отправлено: 06.10.06 14:34. Заголовок: Re:

Musayfa
Давайте не будем переходить на личности? :(
А то опять склока начнется.

Я пока не могу понять, что так возмущает Ариель.

Ariel
Можешь по пунктам расписать?

 Отправлено: 06.10.06 14:35. Заголовок: Re:

Musayfa
Смеюсь, вы правда злой язык:) Мне так хотелось сказать то же самое, но я побоялся обижать:)

 Отправлено: 06.10.06 14:36. Заголовок: Re:

Вик пишет:

цитата:

Если бы сказка...

Сказка, сказка. Черная сказка в духе Андерсена.

Вик
А уж мне как приятно.
Ты это... выгоняй нас из треда с нашим флудом.. если что. :) ОК?

 Отправлено: 06.10.06 14:37. Заголовок: Re:

Macavity, никакого переода на личности. Просто отметила узкую специализацию девушки. Никто больше на этом форуме с тентаклями не справится. Можно воспринимать, как комплимент.

 Отправлено: 06.10.06 14:50. Заголовок: Re:

Macavity
:)Нииизачто, мне интересно читать:)

 Отправлено: 06.10.06 15:00. Заголовок: Re:

Чего то все мало того, что в сторону ушло, так еще и рассыпалось посусекам. *)

1. Сама история написана хорошим языком. Бесспорно.
2. История, несмотря на хороший язык, довольно штампованна. Но это не говорит о том, что она плоха.
3. Элита - вовсе не элита. Имхо, если гнаться за достоверностью, то лучше было брать гражлан. Хотя... Им петов что ли мало? То же касается и элиты.
4. Братки очень даже могут так поступать.
5. Человек, перенесший такое, вряд ли будет всерьез рваться на след. день на "работу". Просто физически не сможет. Будет лежать и загибаться. Пардон - все разорвано, да еще, пардон, два члена в задний проход, который для таких вещей не предназначен по природе , да и другое...
И тоже поверьте - мне, как не один год проработавшей на следствиии и с такими делами сталкивавшейся по долгу службы. *) А также и с "благородными" братками, которых, будь моя воля, лично отправляла бы в газенваген. *)

 Отправлено: 06.10.06 15:05. Заголовок: Re:

Вик

Иногда способ пообщаться и поговорить на какую-то тему, которая очень влечет, но обычное общение недопустимо из-за общего видения мира ( моральные нормы, принципы и так далее), это- бороться с этим явлением.

Мне кажется,что ваш рассказ -это типичный пример. Это же в вашу голову пришли такие членовредительные подробности, которые вы подали в социально приемлемой форме.
А вы можете написать то же самое с точки зрения тех Сильвиров? Как другую сторону медали?

А то создается впечатление, что человек захотел написать порнушку NC-21 , нашел место где это можно выложить, если вы -ОН и вам нравится Ai no Kusabi, то вы скорее всего принимаете влечение к своему полу, потому что полностью гетеросексуальный мужчина такое не станет смотреть ( я пыталась показать -не стали) описал что-то чудовищно -бесчеловечное,а потом замаскировал, прикрываясь идеями о бережном отношении к детсву. Или я ошибаюсь?
(Как говорят про психологов: посмотри на какую тему он написал диплом и пойми- кто он).

Вы утверждаете, что вы- ОН
Вы смотрите Ai no Kusabi.
Дело вашей жизни - общение с мальчиками подростками выходящее за рамки обязательной профессиональной деятельности.
И вы написали ТАКОЕ.

Я в Вашем произведении вижу сплошное вытеснение. Ханжество и коньюнктуру. Именно поэтому оно мне очень не понравилось. Я отрицательные отзывы не пишу вообще, ваш фик- первый.

Если вы ОНА -то тут все в Московский Комсомолец. :-)))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 06.10.06 15:07. Заголовок: Re:

М-да... Каждый судит по себе.

 Отправлено: 06.10.06 15:15. Заголовок: Re:

Тихе
Элиту взял по двум причинам.
Первое: не знал, что просто элита, тоже исскуственная и те же запреты, что и у блонди.
Второе: Хотелось показать совершенство внешнее и внутреннее убожество, как противовес фразе. "Красота спасет мир" Элитники, умные, красивые, почти безупречные...

Не исключено, что будут лежать и загибаться, а о работе у них, это только словесные планы. Тем более Вику например, что дома , что на улице, одинаково вставят. Так что для него лучше за деньги. На счет двух в задний проход. И один-то природой не предусмотрен, но однако имеет место быть, как и два. Технически это возможно.
А о выносливости, у всех она разная, кто-то умирает, кто-то встает и идет. И опять же есть медикаменты.
Из реального: "Салкосерил" реальный препарат не имеющий себе равных. Неглубокая рваная ранка, за ночь практически исчезает. Ожог второй степени залечивается за пять-шесть дней. Это из доступного простым гражданам.

 Отправлено: 06.10.06 15:17. Заголовок: Re:

Ariel
по-моему ты разошлась не совсем в тему. *)
я не увидела в фике Вика то, в чем ты его обвиняешь. *)
Нет там смакования. *)

 Отправлено: 06.10.06 15:24. Заголовок: Re:

Вик
Хорошо раз так, то элиту я Вам прощаю. *)
Насчет ран: 1. Разрыв прямой кишки, 2. Повреждение и разрывы внутренних тканей, 3. Кровопотеря, 4. Лихорадка, 6. Сепсис. В описанном Вами случае даже при оказании срочной скорой мед. помощи люди остаютсся калеками в половине случаев. Причем помощь не только антибиотиками (внутривенно и внутримышечно), но и хирургическое вмешательство как можно скорее.
При отсутствии необходимой помощи человек умирает довольно быстро. Ни о каком сексе не может быть речи просто физически.
Случай с Мересьевым несколько иной. Там конечности - тут - внутренние повреждения.

 Отправлено: 06.10.06 15:25. Заголовок: Re:

Тихе
Два члена одновременно - на такое даже у меня рука не поднялась бы.
И я не смогла бы описать такое, применительно к подростку. Я даже на бумаге не могу отправить подростка на тот свет. А автор смог.

Вик - вы проявляете удивительно глубокое занние предмета. Интересно, на Амои "Салкосерил" был?

 Отправлено: 06.10.06 15:25. Заголовок: Re:

Тихе
Так я ж говорю - сказка. А в сказке всякие там физиологические подробности достоверными быть не обязаны. Не главное это.
Вик
Сказка - это ведь не только "Колобок" или даже Андерсен. Для меня и "Преступление и наказание" в каком-то смысле - сказка. Именно потому, что физиология по боку, одно парение чистого духа (это я не о Вас, это я о Достоевском!).

 Отправлено: 06.10.06 15:31. Заголовок: Re:

lazarus
Тогда надо писать,что это не монгрелы, а киборги:-)) Если сказка:-)

 Отправлено: 06.10.06 15:34. Заголовок: Re:

Тихе , думаю, дело обошлось бз рзрыва прямой кишки, поврежден только сфинктр. Два члена в одну задницу, это, простите. не предел даже для подростка, который, тем более, уже далеко не девственник. Специально сейчас созвонилась со специалистом, который утврждает, что "рука же входит без всяких разрывов, порвать можно, если задаться целью, а можно и не порвать".

 Отправлено: 06.10.06 15:36. Заголовок: Re:

Тихе
:) Тогда Нотр Дам, где бедного Рауля поуродовали так, что ребяткам и не снилось, тоже не имеет права на существование?:) Только не говорите, что он блонди, там покруче обошлись. Но он шел, даже ухитряясь правильно ставить ноги.

Ariel
У вас несколько ханжеское суждение. Такое происходит. Писать только красивости бессмысленно. И я не буду спорить, так как вам, не дано понять. Извините, это не попытка обидеть. Просто ваше мировозрение полностью отличается от моего.
На счет глубокого знания предмета. да знаю. Был ли "Салкосерил " на Амои, уважаемая, я думаю что медицина на Амои гораздо более развита, чем на земле в наше время.

lazarus
:)Убедили:)

 Отправлено: 06.10.06 15:37. Заголовок: Re:

Вик
Тогда Ваш фик не закончен. По логике вещей надо было описать Федерала спасителя с тюбиком "Салкосерил" в руках, который отучил бедных детой пить, курить,заниматься проституцией и даже каким-то чудом сумел объяснить им, что учиться важно и полезно.
Перед таким Федералом можно снять шляпу. А у вас сплошная безнадега....

Правда, после того что детишки пережили, не стоило им объяснять,что все что они делали- это полный отстой. А то возникают вопросы ретроспективы с возрастом, ведь людей часто губит не то, что они делают,а оценка окружающих.

 Отправлено: 06.10.06 15:38. Заголовок: Re:

Musayfa
Спасибо.

 Отправлено: 06.10.06 15:39. Заголовок: Re:

Ariel
Правильно, безнадега, рад что вы хоть это поняли. Спасибо.

 Отправлено: 06.10.06 15:39. Заголовок: Re:

Вик
Так Рауль там по-любому был не жилец. Факт. *)
А вообще тот фик меня в ужас вогнал - вот уж где манямба пышным цветом.

Musayfa
Судя по тому, что один так скончался, с ними там не церемонились.

 Отправлено: 06.10.06 15:45. Заголовок: Re:

Тихе
Скончаться он мог от сердечного приступа. Согласны?

Простите а что такое "манямба"?

 Отправлено: 06.10.06 15:45. Заголовок: Re:

Вик
Ну это было сразу понятно.
Ну вы то, как человек который ну хотя бы пару тройку людей избавил от участи бомжей и уголовников, могли бы написать что-нибудь более позитивное...

Да, детишки попали на "субботник", но зачем было из на помойке больных и несчастных оставлять?

"Субботник" -так, помоему, у проституток называется, когда они идут с клиентом и попадают на группу ..ну как у вас описано.
И потом мне не понравился возраст персонажей. На месте этих ребят могли бы оказаться и взрослые люди и мужчины и женщины. Насилие оно же не привязано к отношениям взрослый-ребенок, оно не имеет не возраста, ни пола. А у вас жесткая сцепка. Хотя ребенок, конечно, более уязвим.

 Отправлено: 06.10.06 15:48. Заголовок: Re:

Очень понравилось. Жестоко, но это ведь не просто так, это, так сказать, трудовые будни. Да, насчет элиты тут верно сказано, но не в элите же тут суть. В общем, очень жизненно. Если можно, то я вывешу фик на сайт.

 Отправлено: 06.10.06 15:48. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.10.06 15:50. Заголовок: Re:

Очень понравилось. Жестоко, но это ведь не просто так, это, так сказать, трудовые будни. Да, насчет элиты тут верно сказано, но не в элите же тут суть. В общем, очень жизненно. Если можно, то я вывешу фик на сайт.

 Отправлено: 06.10.06 15:50. Заголовок: Re:

Ariel пишет:

цитата:

Да, детишки попали на "субботник", но зачем было из на помойке больных и несчастных оставлять?

Не знаю, читала ли ты это: Раскаявшаяся судьба
(рассказ на все случи жизни)

 Отправлено: 06.10.06 15:57. Заголовок: Re:

Macavity
В общем я осталась при своем мнении.
Автор свою тягу к жестокости поместил в социально приемлемую форму и выложил в виде нравоучительной сказочки.

А выход ему из этой ситуации не нужен, так как коту ,которого держат в доме чтобы он ловил мышей, не нужно,чтобы эти мыши переводились.

А вообще таких рассказов в нете много. Агнст это и полный ООС Элиты.

 Отправлено: 06.10.06 15:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.10.06 15:58. Заголовок: Re:

Тихе , как раз не манямба. нсколько я помню Ваше определение. Совсем наоборот. Антиманямба

 Отправлено: 06.10.06 15:59. Заголовок: Re:

Я уже не могу объяснять, что такое манямба. Язык отсох. *))
Люди, объясните сами, а? *)

По-поводу чрезмерного насилия в творчестве у меня уже давно четко сложившееся мнение - сублимация. Своей агрессии. В том числе и сексуальной. А также отработка своих собственных страхов.

 Отправлено: 06.10.06 16:00. Заголовок: Re:

Ariel пишет:

цитата:

Автор свою тягу к жестокости поместил в социально приемлемую форму и выложил в виде нравоучительной сказочки.

Ткни пальцем, в каком месте она нравоучительная.

Ariel пишет:

цитата:

А выход ему из этой ситуации не нужен,

А его и нет в рамках заданного социального устройства. То есть: совсем нет!

Ariel пишет:

цитата:

А вообще таких рассказов в нете много.

Убийственный аргумент.

Ariel пишет:

цитата:

Агнст это и полный ООС Элиты.

Ангст указан в дискламере, а с элитой мы, вроде, разобрались.

 Отправлено: 06.10.06 16:00. Заголовок: Re:

Macavity, можно пофигеть дуэтом?

 Отправлено: 06.10.06 16:01. Заголовок: Re:

Тихе пишет:

цитата:

По-поводу чрезмерного насилия в творчестве у меня уже давно четко сложившееся мнение - сублимация. Своей агрессии. В том числе и сексуальной. А также отработка своих собственных страхов.

Ты говоришь вообще? Или конкретно об этом фике?

 Отправлено: 06.10.06 16:04. Заголовок: Re:

Тихе, насилие в литературе бывает разное. Гламурное, например. Дрочилка, опять же. А бывает функциональное. то есть, необходимое для того, чтобы донести или проиллюстрировать некую мыль. "Подарок" без описания насилия невозможен, и насилие дано в том фике дозировано, без смакования, информационно, я бы сказала. так что я не понимаю, о какой отработке страхов или агрессии идет речь. Разве журналист, пишущий в криминальной хронике, отрабатывает свои скрытые потребности?

 Отправлено: 06.10.06 16:04. Заголовок: Re:

Musayfa
В Нотр-Даме не манямба? Полноте!
Так подробно и долго все расписано, только что камерой в анус не влезли.
Для того, чтобы обозначить мерзость преступления вовсе не обязательно так хронографически все фиксировать. Это же не документальные кадры для специалистов из соот. органов, это лит. произведение. И для чего в нем так все описывать?

 Отправлено: 06.10.06 16:07. Заголовок: Re:

Тихе пишет:

цитата:

Я уже не могу объяснять, что такое манямба. Язык отсох. *)) Люди, объясните сами, а? *)

*важно насупившись*

Манямба (кусаб., жарг.) - насилие ради насилия и дрочка на него. (определение Тихе)

Тихе, я правильно говорю? Вроде даже дословно.

 Отправлено: 06.10.06 16:07. Заголовок: Re:

Тихе
Вот вот, автор сублимировал свою агрессию, а потом еще и хорошего из себя сделал.
Ах безнадега, ах бедные дети, ах я писал про два члена и электроды в урерте и слезами обливался...

 Отправлено: 06.10.06 16:08. Заголовок: Re:

Тихе, насчет Нотр дам ожно спорить. У меня нет устаявшегося мнения на этот счет.

Давайте так, Тихе , возьмите текст "Подарка" и перепишите сцену с насилием так, как Вам кажется правильным. Я думаю, автор возражать не будет. Просто в порядке эксперимента. Думаю, что у Вас не выйдет сделать "чик-чик - и бэби".

 Отправлено: 06.10.06 16:08. Заголовок: Re:

Ariel
Я кажется поняла, о чем ты.

Но согласиться не могу.