Дружественный игровой форум "Санта-Амои"
для тех, кто желает выйти за рамки канона

Архив старых тем

Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!


Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".

Внимание!
1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума.
2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.



АвторСообщение





Пост N: 699
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 20:49. Заголовок: Своих не бросают!


Название: Своих не бросают
Автор: Йодзи
Рейтинг: G
Фик можно считать законченным.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 27 [только новые]







Пост N: 700
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 20:50. Заголовок: Re:


Оторвались! Оторвались! Сердце бешено стучит, дыхание так и норовит сбиться. Этого нельзя допускать – еще бежать и бежать. На нашей стороне – выносливость, ловкость и знакомые подворотни, на их – шокеры и закон. Но это только если догонят. А потому надо, чтобы не догнали.

Передо мной мелькают спины бегущих впереди, за спиной - топот бегущих следом. Я крепко прижимаю к себе добычу – это что-то из еды, я схватил так быстро, что даже не успел заметить, что именно хватаю. Мы удираем – толпа вечно голодных оборванных монгрелов. Сворачивая в узкие проулки, мы выигрываем время, вынуждая полицейских бросать машины и преследовать нас пешком; рассыпаясь на мелкие группки, принуждаем разделяться, сбиваем, путаем... Стратегия старая, как мир, но она работает.

Мы вынырнули на относительно широкую дорогу и меня тут же обогнали двое – долговязый рыжий Сэм и еще какой-то незнакомый мне тип, бритый наголо. Я тоже поднажал: в конце улицы замаячила спасительная стена, старая, полуразрушенная, построенная еще во времен противостояния. За ней Церес, за ней мы будем в безопасности.

Перед самой стеной я притормозил, запихнул свой сверток под футболку и ухватился за выступ. Ребята взбирались наверх и один за другим оказывались по ту сторону. Уже был готов спрыгнуть и я, как вдруг сзади раздался и тут же смолк отчаянный вскрик. Я обернулся. Карабкавшийся следом за мной парнишка не удержался, видно, рука соскользнула, и он сорвался вниз. Ему было лет шесть-семь, пожалуй, среди нас всех он был самым младшим. Я не знал его – на такие вылазки всегда выбирались огромной оравой, так было проще смыться – но заприметил еще на пункте сбора. Мальчишка сильно отличался от всех нас: черноволосый, смуглый, кареглазый - смазливый, как с картинки.

Сейчас он лежал в неуклюжей позе, глаза от боли расширились и стали совсем чёрными. Он очень осторожно попробовал подняться – заметут его, как пить дать! С трудом сев, паренек вдруг взглянул на меня; я словно споткнулся об этот взгляд – не просящий о помощи, нет - полный невероятной, обреченной решимости. Если бы я не видел этих чертовых глаз, то побежал бы дальше, а теперь – не мог. Я спрыгнул со стены и подал ему руку. Выигранные у полицейских минуты таяли с ужасающей скоростью. По эту сторону остались только мы двое. Он поднялся.

- Руки-ноги целы? Идти можешь?

Глаза упрямо сузились, он стиснул зубы и коротко кивнул.

- Тогда пошевеливайся, я подсажу!

- Зачем… ты… мне помогаешь? – задыхаясь, спросил он, цепляясь руками за край стены.

- Своих не бросают, - я выкрикнул первое, что пришло мне в голову, и с силой подтолкнул его вверх. Мальчишка неуклюже перевалился на другую сторону, но приземлился, судя по звуку, вполне удачно. Бросив быстрый взгляд за спину - черт, из-за поворота показался догоняющий нас отряд - я быстро перемахнул через стену.

Проклятье! Он и не думал убегать, он меня ждал. Дурак – я чуть не врезал ему со всей дури. Парень схватил меня за руку – и потащил к стоявшему неподалеку серому двухэтажному зданию. Он шипел от боли и явно берег одну ногу, но бежал изо всех сил и упрямо тянул меня за собой.

- Здесь можно спрятаться. Помоги!

С этими словами он схватился за решетку, закрывавшую какой-то проход. Она казалась намертво приваренной, но на деле держалась всего на двух штырях. Вместе мы быстро отодвинули ее в сторону, нырнули в открывшуюся темень и вернули решетку на место. Проход был узким и низким – даже стоя на карачках, я касался головой потолка.

- Ползи за мной, пока не скажу остановиться, - бросил он, и мы быстро поползли.

- Стой, дальше нельзя, - раздался его тихий шепот. Я уже собирался спросить почему, но он отрывисто шикнул:

- Тихо!

Мы замерли. Снаружи раздался тяжелый топот, мы даже дышать перестали. Было ужасно неудобно, спина затекла, и начали ныть ноги; снизу тянуло холодом и какой-то дрянью. Я вдруг подумал, что мы сами себя загнали в ловушку и все из-за этого малолетки. Он словно почувствовал мое раздражение и предостерегающе вцепился мне в плечо – ладонь была холодной и мокрой, пальцы едва ощутимо дрожали. Время тянулось ужасающе медленно, шаги, голоса… Наконец все стихло. Еще какое-то время мы сидели неподвижно, потом покинули укрытие.

- Здорово ты придумал, - сказал я, едва мы выбрались наружу.

- Я не привык оставаться в долгу, - серьезно ответил он.

- Гай. - Я протянул ему руку.

- Рики.

Я вдруг вспомнил про свой сверток и полез за пазуху. Он изрядно пострадал и стал почти плоским. Бережно развернул обертку - внутри оказалась кремовая каша, еще недавно бывшая пирожным. Оно почти размазалось по бумаге, но мы с удовольствием его слопали.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1861
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 21:19. Заголовок: Re:


Йодзи, мне это маленький рассках понравился ещё тогда, когда ты его выложила на дневнике. Сейчас он мне тоже очень нравится. Ты молодец!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 3
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 23:53. Заголовок: Re:


Йодзи, спасибо. Чудесные мальчишки.
И ведь мы знаем, как все закончится...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 533
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 00:25. Заголовок: Re:


Йодзи, замечательно написано. Так просто и трогательно. Спасибо.

Ну дык - глюк, дело привычное... Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Fan\'s fan




Пост N: 1682
Зарегистрирован: 02.10.06
Откуда: Россия, Астрахань
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 01:08. Заголовок: Re:


интересно:)))

Зайцевладелица:) Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 701
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 01:38. Заголовок: Re:


Донна Роза
Значит, переделка его не сильно испортила
Видишь, всё собиралась написать продолжение, да не смогла: пороху не хватило.

Zainka
Спасибо. Очень хотелось, чтобы персонажи были близки к канону (ну, или хотя бы ему не противоречили), Ваши слова позволяют надеяться, что это удалось.

lazarus, если бы ты знала, сколько раз я слышала в отзывах "трогательно" . Нет, я не жалуюсь - мне нравится писать подобного рода вещи и здорово, что кому-то приятно их читать - просто сразу же отмечаю это слово и улыбаюсь. А вот за "просто" огромное спасибище!

Iren, вот и чудненько! А то если бы ты заснула на середине такого коротенького фика, автору бы пришлось с горя утопиться

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 15
Зарегистрирован: 27.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 02:00. Заголовок: Re:


Ну и правильно, что ты оставила все так - продолжение могло бы испортить эту вполне законченную зарисовку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 36
Зарегистрирован: 10.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 03:33. Заголовок: Re:


Йодзи Йодзи пишет:

 цитата:
- Я не привык оставаться в долгу,

И эта привычка Рики привела их обоих в Дана-бан...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 534
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 19:26. Заголовок: Re:


Йодзи, вообще-то вместо "трогательно" я хотела написать "щемяще", но ужаснулась, увидев написанное. В следующий раз пошлю орфографию на фиг.

Ну дык - глюк, дело привычное... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 386
Зарегистрирован: 04.09.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 22:42. Заголовок: Re:


Здорово. Я правда не припомню в реальности АНК стены вокруг Церес, но это мелочи жизни. Все остальное вполне похоже на правду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1368
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 23:38. Заголовок: Re:


Мне понравилось Так действительно могло бы быть


«Ох уж эти сказки!… Ох уж эти сказочники!…» Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 702
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:24. Заголовок: Re:


Xanta
Кто знает. Но абы какое и высосанное из пальца точно.

Sizuna
Пожалуй, я с Вами не соглашусь. Мне кажется, что корни Дана Бана совсем в другой фразе, а именно в той, которая вынесена в заголовок. Да, если бы Рики ограничился банальным "спасибо", развернулся и пошел в противоположную блонди сторону, история закончилась бы гораздо раньше и не так красиво. Но это, если угодно, затравка, а не причина; оно объясняет причины возникновения подобной ситуации, но не детерминирует способ ее разрешения.
Мне сюжет видится так. Гай затеял всю эту катавасию, потому что не мог оставить СВОЕГО в беде. Ясон пошел в Дана Бан сам (именно сам, а не послал кого-то из охраны и тп), потому что считал Рики СВОИМ (петом, любовником, любимым - не принципиально). Рики упрашивал Минка не бросать Гая по той же самой причине (в аниме, если я ничего не путаю, он почти прямо об этом говорит), ну и вернулся к Ясоном, потому что между ними существовала связь, потому что бросить СВОЕГО блонди не мог.

lazarus, щемяще прямо по ходу прочтения или только если задуматься и на дальнейшее развитие событий спроектировать?

винни-пух
В свое время я где-то читала - хоть убейте, не помню где - примерно следующее: после восстания Церес изолировали от остальной Танагры и ввели жесткий пропускной (а скорее непропускной) режим. Со временем охрану границы упразнили. Вот только говорилось ли в этом источнике конкретно про стену или это мне померещилось?

Ghost

 цитата:
Так действительно могло бы быть

Ура! Моя счастлив.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 37
Зарегистрирован: 10.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 02:11. Заголовок: Re:


Йодзи безусловно, так. Но, я имела немного другое в виду. Если бы не эта привычка Рики, АнК в принципе не существовало бы. Каждый пошёл бы своей дорогой. Ведь, именно Рики не дал Ясону уйти, с вопросом: "Почему ты спас меня"? И в Вашем рассказе он задает Гаю аналогичный вопрос: "Зачем...ты... мне помогаешь"? И всё-таки, чего ж тогда Гай так отметелип "своего" и прогнал с позорм, когда Рики признался ему, что был пэтом Ясона...?"
В любом случае, спасибо за замечательный фик, который дал повод немного поспорить.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1956
Зарегистрирован: 23.06.05
Рейтинг: 21

Замечания: Хроническое хамство на форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 16:09. Заголовок: Re:


Вот почему Рики такой сообразительный - он всегда вляпывается в истории. Кстати, а в Цересе водятся шестилетки? Туда не из спецзаведения выкидывают?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 539
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 22:26. Заголовок: Re:


Йодзи, а вот с дальнейшим ходом событий у меня твой фик не ассоциируется вообще. Для меня это практически ориджинел, очень удачный. Извини, если огорчила.

Ну дык - глюк, дело привычное... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 703
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 01:52. Заголовок: Re:


Fan
Бывают такие люди, которым постоянно не везет.
Из спецзаведения. Но нигде не упоминалось, что они живут в Цересе, говорилось лишь о том, что они там прячутся. По замыслу эти события происходят еще во время пребывания в интернате. Мне показалось маловероятным, что за мелкими монгрелами так уж пристально следили, чтобы нельзя было ненадолго улизнуть. Подобные вылазки вполне могли служить способом не только раздобыть что-либо, но и показать свою крутость.
Вот только в фик это объяснение не влезло))) Так что вопрос с возрастом - мой ляп. Спасибо, что указал на него. Возможно, мне не стоило конкретику вводить.

lazarus, не огорчила, запутала . Сначала долго пыталась сообразить, в каком именно месте я написала трогательно, пришла к выводу, что единственной подходящей сценой является совместное поедание пострадавшего пирожного (все остальное я старалась описать суше и динамичнее), а щемящее ощущение могут возникнуть только, если на концовку аниме спроецировать. Но оказалось, все не так просто!

Sizuna

 цитата:
Но, я имела немного другое в виду.

Пожалуй, я действительно восприняла Ваши слова слишком буквально.

 цитата:
Ведь, именно Рики не дал Ясону уйти, с вопросом: "Почему ты спас меня"? И в Вашем рассказе он задает Гаю аналогичный вопрос: "Зачем...ты... мне помогаешь"?

Вы натолкнули меня на любопытную мысль: выходит, что мой Рики выделяет из толпы только того, кто ему безвозмездно помог, и может быть с ним только расплатившись тем или иным способом. Можно считать, что это у него такой своеобразный фетиш :)

 цитата:
И всё-таки, чего ж тогда Гай так отметелип "своего" и прогнал с позором, когда Рики признался ему, что был пэтом Ясона...?"

Вспылил, с кем не бывает. Если говорить серьезно, на мой взгляд, понятие "свой" говорит лишь об особом отношении к человеку, но совершенно не указывает на степень его эгоистичности. Иными словами, человек может многое запрещать своему другу, потому что тот ЕГО друг, а может, напротив, разрешать - по той же самой причине. Видимо, у Гая степерь эгоистичности не нулевая.
Sizuna пишет:

 цитата:
который дал повод немного поспорить.

Да разве мы спорим? По-моему, очень мило и продуктивно дискутируем, за что Вам большое спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
неправильный Блондь




Пост N: 5739
Зарегистрирован: 25.07.05
Откуда: Гдетотамер
Рейтинг: 16

Замечания: Попытка устроить свару
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 22:59. Заголовок: Re:


Йодзи, спасибо за трогательный фик.
Хоть и не люблю я эту парочку, но даже я прониклась до глубин своей жесткой души :)

Рауль не уке, он просто лентяй (с) Первый

Наш девиз непобедим - возбудим и не дадим!!!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 40
Зарегистрирован: 10.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 00:57. Заголовок: Re:


Йодзи, продолжим нашу дискусию?
Йодзи пишет:


 цитата:
Вы натолкнули меня на любопытную мысль: выходит, что мой Рики выделяет из толпы только того, кто ему безвозмездно помог, и может быть с ним только расплатившись тем или иным способом. Можно считать, что это у него такой своеобразный фетиш :)



Не правильная мысль. Здесь речь идёт о гордости и независимости Рики. Ведь, для Рики "быть должником" значит "быть обязанным", а быть обязанным - значит потерять свободу и независимость. Отсюда правило:"Не быть обязанным никому, даже Элите из Танагуры.

Далее.

Йодзи пишет:

 цитата:
Вспылил, с кем не бывает.



"Вспылил"? Ну, уж нет. Какая же это вспыльчивость? Гай прямым текстом там вопрашат:" Где твоя гордость...?! ", совершенно забыв о понимании, в припадке ревности и о том, что буквально отворачиваетя от "своего". Это по поводу - "своих не бросают...". Рики ждал от него понимания, расчитывая, именно на это, а получил в ответ - "Убирайся и не возвращайся больше никогда!"

И последнее. Лично для меня понятие " свой", "свои"... включает в себя принадлежность к какой-то определённой диаспоре или миру...Это означает, что Гай протянул бы руку помощи любому, кто подскользнулся на этой стене, лишь только потому, что он был бы из мира "трущёб"...

Это так...немного дровишек... в топку нашей дискусии,Йодзи

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 108
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 16:24. Заголовок: Re:


Интересно получается… История АнК, в том числе, - это история о том, как можно перестать быть своими, нарушив кастовые законы, и как становятся своими или продолжают оставаться своими, вопреки этим кастовым законам, уже по личным мотивам... В каноне вот, кажется, никто ни для кого не перестал быть своим.

Были уже фики про то, как Ясон переставал быть своим для Рауля, и о том, как сохранял в его глазах этот статус. А вот про монгрелов ничего такого «психологичного» не припомню. Да и не может этого быть, по хорошему, какой уж тут психологизм в исполнении монгрелов… А вот динамичный рассказ – самое то. Очень своевременная вещь, перед тем как народ будет упражняться в «блондеведении».
А какой удачный штрих – пирожное! «Жизнь коротка, начинай с десерта».

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 704
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 19:31. Заголовок: Re:


vivianne_undo

 цитата:
Хоть и не люблю я эту парочку, но даже я прониклась до глубин своей жесткой души

Ой Спасибо. Приятно, когда твои фики кому-то нравятся, а вот когда они нравятся нелюбителям данного пейринга, приятно вдвойне.

Sizuna
Ох, я прошу прощения, что не могу Вам сейчас ничего сказать: пока у меня в голове только ответная каша, а хочется выдать все-таки ответное мнение . Оффтоп: Мне кажется, или за этим цветочком прячется брошенная перчатка?

didelma
Знаете, читаю Ваш пост и вижу собственные когда-то уже обдуманные мысли.
"Динамичный рассказ" должен был стать началом вполне себе психологичной истории длиной во весь сюжет АнК. Истории, увиденной глазами Гая и крутящейся вокруг мысли, которую Вы сфомулировали в первом абзаце. Но идея эта была оставлена отчасти из-за моей неспособности грамотно соединить психологизм с динамикой.

 цитата:
... какой уж тут психологизм в исполнении монгрелов…

А почему бы и нет? Мне вот наоборот сложнее представить, как выглядит психологизм в исполнении блонди (именно блонди, а не просто умного и сдержанного человека).


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 41
Зарегистрирован: 10.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 21:21. Заголовок: Re:


Йодзи пишет:

 цитата:
Мне кажется, или за этим цветочком прячется брошенная перчатка?



Йодзи, может и так...

В догонку - ещё один маленький цветочек...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 110
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 23:46. Заголовок: Re:


Йодзи пишет:

 цитата:
сложнее представить, как выглядит психологизм в исполнении блонди (именно блонди, а не просто умного и сдержанного человека).


Да, вы правы, и это здесь уже обсуждалось. Но психология трущобных жителей тоже специфическая. И речь. Ведь особенности мышления и эмоций автор текста передает чаще всего с помощью речи героя, прямой или внутренней. Я даже как-то начала, да бросила коллекционировать слова и выражения, которых монгрелы знать, по моему, не могут, но почему-то употребляют, по мнению фикрайтеров. Впрочем, сама Ёсихара отличилась (или кто там писал реплики персонажей в аниме). У нее Рики знает такое слово, как ископаемое, и может употребить его в иносказательном речевом обороте. А мне вот кажется, что при всей рикиной сообразительности и обучаемости, через год после возвращения в Керес это чересчур. Хотя, может это "трудности перевода" и там было какое-то другое выражение. Ну, да это так, к слову.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 705
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 14:24. Заголовок: Re:


Sizuna

 цитата:
Не правильная мысль. Здесь речь идёт о гордости и независимости Рики.

Хм, здесь - это где? Если в твоем посте, то да. А если в моем, то не совсем. Слова "мой Рики" следует воспринимать как "образ Рики, который возникает, если к событиям, описанным в аниме, добавить мой фик". (Я уже писала, что "Своих не бросают" задумывался как пересказ истории АнК глазами Гая). На гордость и независимость монгрела это влияет слабо, но появляется один забавный штришок, которым я и поделилась. Это просто мысль вслух, ни на что не претендующая: Гай ему помог, Рики отплатил той же монетой - они квиты; Ясон не пойми по какой причине помогает монгрелу, Рики расплачивается, как может. Забавно, но в обоих случаях "спаситель" и "спасенный" становятся любовниками и в обоих случаях Рики - уке (Гай/Рики на правах ИМХы). Получается, что независимость-то у моего Рики несколько показная. И все его проблемы проистекают как раз из желания жить по тем принципам, которые ему не подходят. (десять минут искала это смайлик)))


 цитата:
"Вспылил"? Ну, уж нет. Какая же это вспыльчивость? Гай прямым текстом там вопрашат:" Где твоя гордость...?! ", совершенно забыв о понимании, в припадке ревности и о том, что буквально отворачиваетя от "своего".

А разве когда в припадке ревности бьют морду это не называется вспыльчивостью? И Гай не блонди какой-нибудь, чтобы в пылу страстей вести себя адекватно. Заметь, потом, когда он немного успокоиться, то как раз решит помочь Рики (странноватым, надо сказать, образом).


 цитата:
И последнее. Лично для меня понятие " свой", "свои"... включает в себя принадлежность к какой-то определённой диаспоре или миру...Это означает, что Гай протянул бы руку помощи любому, кто подскользнулся на этой стене, лишь только потому, что он был бы из мира "трущёб"...

Вот тут мы сильно расходимся: я - по натуре индивидуалист и "своих" у меня раз-два и обчелся. А если говорить приминительно к фику, то в мировоззрение Гая вкладывался в основном"закон джунглей", а не монгрельская солидарность. Мне казалось, что это-то я как раз прописала. Видимо, не очень хорошо. Если бы со стены сорвался кто-то другой, Гай бы врядли помог, но этот парнишка ему сразу понравился, пусть он это еще и не осознавал. Насчет фразы на стене, ну представь: ситуация экстренная, если поймают, тебе сильно не поздоровиться. Вместо того, чтобы спасать свою шкуру ты возишься с каким-то сопляком, за что ко всему прочему на себя злишься. А тут этот шмыкадявка вздумала задавать полуфилософские вопросы! Твоя реакция? Ляпнуть хоть что-то, чтобы он заткнулся и пошевеливался. Гай и ляпнул. В понятие "свои" он вкладывал "принадлежность к диаспоре", но подсознательно имел в виду другое значение...

Мне хотелось показать эту игру слов, похоже, не получилось. Вывод: погорячилась я, посчитав этот кусочек самостоятельным произведением.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 4
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 15:33. Заголовок: Re:


Ну, по-моему, в романе (или в синопсисе?) говорится, что как партнеры Гай и Рики были равны, хотя психологически доминировал Рики. Более того, Рики с самого начала заявлен как яркий харизматичный лидер, и, ИМХО, именно это Ясон в нем и ломал, а Гай в Дана Бан довершил ломку. Помнится (по синопсису) Рики потом думает, что раньше он не позволил бы Гаю так распорядиться собой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 42
Зарегистрирован: 10.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 23:51. Заголовок: Re:


Йодзи пишет:

 цитата:
Забавно, но в обоих случаях "спаситель" и "спасенный" становятся любовниками и в обоих случаях Рики - уке (Гай/Рики на правах ИМХы). Получается, что независимость-то у моего Рики несколько показная. И все его проблемы проистекают как раз из желания жить по тем принципам, которые ему не подходят


Йодзи, только не показная. Рики обсолютно искренен, на мой взгляд. Откуда ж он знал, что для него так обернётся его гордость, (это в случае с Иасоном), а что касается пары - Гай/Рики, то независимость тут уходит на второй план, посколько на первом плане выступают чувства...

Йодзи, ты со мной не согласна?

А, что касается "самостоятельного произведения" и "погарячилась", тут я с тобой не согласна, поскольку "кусочки", не наталкивают на разнообразные мысли, и не рождают дискусий - они просто остаются незамеченными.

Итак, продолжим нашу дискусию...?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 706
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 13:47. Заголовок: Re:


Zainka

 цитата:
как партнеры Гай и Рики были равны, хотя психологически доминировал Рики. Более того, Рики с самого начала заявлен как яркий харизматичный лидер, и, ИМХО, именно это Ясон в нем и ломал, а Гай в Дана Бан довершил ломку. Помнится (по синопсису) Рики потом думает, что раньше он не позволил бы Гаю так распорядиться собой.

Прочитала несколько раз, так и не поняла, в чем именно Вы не согласны со мной и не согласны ли вообще.

Sizuna

 цитата:
Йодзи, ты со мной не согласна?

Не согласна . "Показушность" может быть для других, а может быть для самого себя. ИМХО, у Рики она как раз второго сорта, т.е. гордость и независимость - определенно его черты характера, но они, если угодно, лежат не на самых глубинных слоях сознания. Но это уже пошла ИМХА на ИМХУ.

 цитата:
что касается пары - Гай/Рики, то независимость тут уходит на второй план, посколько на первом плане выступают чувства...

А вот этот момент поясни, пожалуйста...
Насчет самостоятельности: есть идея, которая вкладывалась в фик, по ходу дискуссии пришлось ее объяснять. Значит, из самого фика она не следует => я все-таки погорячилась.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 49
Зарегистрирован: 10.01.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 22:45. Заголовок: Re:




 цитата:
что касается пары - Гай/Рики, то независимость тут уходит на второй план, посколько на первом плане выступают чувства...



Йодзи пишет:

 цитата:
А вот этот момент поясни, пожалуйста...



Йодзи, поясню с удовольчтвием. Да. несомненно мы с тобой расходимся во вглядах по поводу Рики, но тем не менее. Рики пожерттвовал своей независимостью,(снова позволил надеть на себя кольцо) ради того, чтобы сохранить свободу Гаю. И как Рики трудно было ему признаться в этом, но он всё-таки признался. Вспомни эпизод, когда Рики встретил Гая после осводождения из полиции.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет