Отправлено: 01.06.07 20:43. Заголовок: Table-talk

 Отправлено: 04.06.07 00:54. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

Санита пишет: цитата: это похожий генетический материал, хоть это утешает. тогда какой мотив убийства? я думала, это личная месть..

И ещё - Бламмер знал Катце. А рыжий хоть и был доверненным лицом Ясона, но всё же дилеров Чёрного рынка - а значит список блонди, с которыми он мог быть знаком, крайне короток. Так что сдаётся мне, без Рауля и его талантов в области генетика тут не обошлось...

 Отправлено: 04.06.07 01:30. Заголовок: Re:

Восстановление справедливости в локальной области вселенной! Народ, может он вообще любил Катце и отсюда знает всю историю? Зачем сразу обвинять Рауля в бессмертии.

 Отправлено: 04.06.07 02:00. Заголовок: Re:

Какое бессмертие? Санита ведь сказала, что это не Рауль..

А насчёт любил... Насколько я поняла, Катце погиб ещё до войны, а значит Бламмер был ещё как минимум подростком.

 Отправлено: 04.06.07 08:29. Заголовок: Re:

Неясно, кто такой Бламмер (то есть своя версия у меня есть, но она, судя по всему, с авторской не совпадает)
Вот тут, например, Санита пишет:

цитата:

- Что вы, мистер Логан, я тогда еще совсем юный был, призыву не подлежал, - прищурил свои зеленые глаза Кокс Бламмер. – Разве детей отправляют на войну? А вот мой отец оттуда не вернулся.

Какие выводы? Бламмер - элитник? Возможно, подросток.
Я сначала предположила, что его спас Катце, когда разбомбили Эос (это бы могло объяснить их близость). Но в тексте говорится, что война началась потом. Кроме того, если бы они познакомились во время войны, для Бламмера не было бы сюрпризом, что Бейн - это Гая. И, соответственно, что он все еще жив.
Но война была потом. Тогда неясно, что могло связывать Катце и подростка-элитника. И довольно близко связывать: Бламмер был в курсе истории Ясона и Рики.

Я внутренне для себя решила, что Бламмер - не элитник. Он один из агентов Катце. Когда-то он вместе с остальными работал на него, они ловили Гая (тогда еще Гая). Потом Катце подорвался и, как казалось всем, Гай вместе с ним. Бламмер сотоварищи успокоились. А потом началась война. Бламмер улетел с Амои.
И только после рассказа Бейна понял, что Гай жив.
А так как Бламмер тоже оказался слишком верным своему шефу, Катце, он закончил его дело. Хотя личных мотивов для ненависти у него не было.

(в принципе, их не было и у Катце. Мне трудно понять, за что он решил убить Гая.
Впрочем, если представить, что Гай - действительно циничная сволочь... тогда может быть...)

 Отправлено: 04.06.07 15:25. Заголовок: Re:

TeaTime пишет:

цитата:

(в принципе, их не было и у Катце. Мне трудно понять, за что он решил убить Гая. Впрочем, если представить, что Гай - действительно циничная сволочь... тогда может быть...)

Как мне кажется, тут можно предположить такой вариант.
Катце, выполняя последнюю волю Ясона и Рики, спас Гая, может быть, пытался вправить мозги (типа, попробуй употребить остатки мозгов с пользой для общества), даже чем-то помогал на первых порах. А потом увидел, в какую сторону подопечный свернул, попытался остановить - и проиграл.

 Отправлено: 04.06.07 16:28. Заголовок: Re:

А автор сидит в уголочке, читает версии и получает садистское удовольствие: ага не догадались!

 Отправлено: 04.06.07 17:38. Заголовок: Re:

винни-пух пишет:

цитата:

А автор сидит в уголочке, читает версии и получает садистское удовольствие: ага не догадались!

Значит, автор сам себе злой буратина.
Пусть потом попробует нас переубедить.

Zainka пишет:

цитата:

А потом увидел, в какую сторону подопечный свернул, попытался остановить - и проиграл.

А в какую сторону мог свернуть Гай?
В том-то и дело, что изначально он не сволочь и не террорист. Дурак, ага Но не сволочь.
Чтобы заставить его сделать то, что он сделал, Гая нужно было спровоцировать.
Зачем Катце это сделал - мне непонятно.

 Отправлено: 04.06.07 17:52. Заголовок: Re:

Кыцик, извини кролега - он постоянно забывает, с кем он на ты, а с кем на вы. Я исправлюсь... Сменю мозги, и исправлюсь!!!

TeaTime
Напишите!!!! Мне будет оч. интересно.

lazarus
Конечно, Гаю могли и помочь. Тем более, что на поприще убийства Ясона он оставил далеко позади своих "коллег" из Федерации.

Iria, винни-пух
Катце погиб практически перед самым началом войны и явно не за просто так. Даже подросток-блонди мог сложить два и два, тем паче если знал всю историю.

Zainka
Да, Гая Катце сначала спас, но в чем конретно могло заключаться это спасение? В неубийстве на месте происшествия и в доставке в больничку. Помогать как-либо Гаю дальше он не подписывался. Да и не стал бы, ИМХО.

TeaTime
Вы правы - Бламмер действительно был подростком-элитником во время войны, но спас его не Катце (он погиб перед ее началом), а Рауль, с которым они хорошо друг друга знали ("отец"). Еще до войны через Рауля Кокс знал о Катце и его роли в известных событиях.

винни-пух пишет:

цитата:

А автор сидит в уголочке, читает версии и получает садистское удовольствие: ага не догадались!

А как же! Это ж просто обязательно для аффтаров типа кролега! Такая я... Ainsi soit je.

 Отправлено: 04.06.07 20:21. Заголовок: Re:

Очаровательно!

 Отправлено: 04.06.07 23:31. Заголовок: Re:

Прекрасная история!
Буду ждать приквела. Но, ради бога, не умножайте сущности! Бламмер элитник!

А то, что возникают трудности - так прекрасно, тем интереснее задача. А кроме того... Можно ведь повернуть. То есть одну версию рассказал Гай, сколько-то обронил Бламмер, но ведь ни тот, ни другой не искренни до конца. Возможно в предистории есть свои завороты, другой взгляд, скрытые обстоятельства, мняяям. *)

 Отправлено: 05.06.07 13:02. Заголовок: Re:

отличная самодостаточная вещь.
спасибо ;)

 Отправлено: 09.06.07 20:49. Заголовок: Re:

Санита, очень интересная вещь. Здорово написано, но только про какой-то посторонний Андрос или это все же стеб.
Ладно Гай, единственный нормальный парень из всей амойской компании, которого ты сделала дико удачливым или дюже умным – вплоть до того, что он сумел завалить непотопляемого рыжего.
Но жаждущий вендетты элитник??? Сознайся, что у тебя была задняя мысль.
Так и представляю себе романтичного воспитанника Рауля, который наблюдает за тем, как Советник сначала страдает по погибшему лучшему другу, подрядив Катце на месть (а иначе на фиг рыжему это было бы надо), а потом и по самому убиенному дилеру.
А потом, блин, вообще все порушили. И юное создание клянется за всех отомстить. Гаду Гаю.

А больше всех мне понравилась Силли!

 Отправлено: 10.06.07 03:05. Заголовок: Re:

Ela


Тихе
Спасибо. Другой взгляд? А это мысль...

robin puck
Рада, что понравилось.

Fan
Неееет, это не стеб! См. шапку

цитата:

Сознайся, что у тебя была задняя мысль.

Какая, мон ами?! Поделись соображениями, а? Кролег заинтригован.

цитата:

А больше всех мне понравилась Силли!

Мне тоже... *шепотом* Все предпочитающие блондинок, объединяйтесь!

 Отправлено: 10.06.07 13:13. Заголовок: Re:

Санита пишет:

цитата:

Да, Гая Катце сначала спас, но в чем конретно могло заключаться это спасение? В неубийстве на месте происшествия и в доставке в больничку. Помогать как-либо Гаю дальше он не подписывался. Да и не стал бы, ИМХО.

Ну, помнится, по синопсису, именно в больнице Катце говорит Гаю, что они остались одни, кто может вспоминать. Так что хотя бы какие-то попытки вести задушевные беседы могли быть.
Впрочем, ни в коем случае не настаиваю. Автор большой, ему видней.
И еще раз спасибо.

 Отправлено: 10.06.07 22:38. Заголовок: Re:

Zainka пишет:

цитата:

Ну, помнится, по синопсису, именно в больнице Катце говорит Гаю, что они остались одни, кто может вспоминать.

Какому синопсису? Где?.. *подпрыгивает*. Если цитата верна, то помнят только Гай и Катце, то Рауль... Не помнит?..

 Отправлено: 10.06.07 23:47. Заголовок: Re:

Iria, для Вас.

Из синопсиса:

Сцена 11.
Танагура взбудоражена взрывом в Дана Бан. Рауль вызывает к себе Катце и расспрашивает его о Ясоне. Катце рассказывает ему только факты. Он знает, что Рауль не сможет понять, что произошло на самом деле. Рауль выслушивает спокойно, хотя его лицо напряжено до предела. Он думает о том, что самое главное сохранить имя Ясона чистым. И знает, что Ясон тоже счёл бы это самым важным.

Сцена 12.
Катце у себя в убежище. Закуривает и плачет, давая выход всему, что накопилось в нём за долгие-долгие годы.

Сцена 13.
Гай приходит в себя в клинике и обнаруживает, что у него нет одной руки. В Дана Бан он был готов умереть, но теперь смотрит на всё это иначе. К нему приходит Катце. Он рассказывает, что произошло, и говорит о просьбе Рики изменить Гаю лицо и стереть память. Говорит, что это слишком просто. Гай должен до конца понести ответственность за то, что сделал. Спрашивает, знает ли Гай, что такое "Ai no Kusabi". Гай спрашивает, неужели ты думаешь, что это была любовь? Катце говорит: да, поэтому ненормальных отношений хозяин пет им не хватило, и за это они поплатились. Гай спрашивает, не говорит ли Катце всё это, чтобы утешить его. Катце отвечает, что нет ничего плохого в том, чтобы они зализывали раны друг другу, потому что только они двое имею право говорить о Ясоне и Рики. Гай отвечает, что, похоже, у него достаточно времени, чтобы подумать об этом.

 Отправлено: 12.06.07 15:24. Заголовок: Re:

Бламмер мог мстить вовсе не из романтических побуждений. Вспомните операцию МАССАД. *)

 Отправлено: 12.06.07 15:41. Заголовок: Re:

Тихе, если не из романтических - это уже не месть. Это бизнес или политика. Причины?

 Отправлено: 12.06.07 15:44. Заголовок: Re:

lazarus
МАССАД мстило именно за убитых еврейских спортсменов. Мстило жестко и неотвратимо. *) Но при чем тут романтизм? *)

 Отправлено: 12.06.07 15:45. Заголовок: Re:

Оно утверждело неотвратимость закона и силу гос-ва, против которого никто не смеет безнаказанно злоумышлять.

 Отправлено: 12.06.07 16:35. Заголовок: Re:

Тихе, дык я о том же! Это не месть, это политика. Показательное возмездие.

 Отправлено: 12.06.07 18:49. Заголовок: Re:

Если вдруг стукнет вдохновение - непременно накатаю приквелл или другую POV.

 Отправлено: 13.06.07 05:06. Заголовок: Re:

Тихе пишет:

цитата:

Оно утверждело неотвратимость закона и силу гос-ва, против которого никто не смеет безнаказанно злоумышлять.

очень хорошо сказано! теперь я действительно поняла мотивы бламмера-элитника.

 Отправлено: 23.06.07 06:40. Заголовок: Re:

Только сейчас прочитала сам фик (я тормоз, ага). Читалось с мыслью о том, что Бламмер - сын Катце (и, так уж и быть, гы-гы, Рауля, из-за цвета глаз). У самого Катце, может, и не было мысли убивать Гая, это вполне могла быть личная инициатива "сыночка".

Санита, пасиб. Интересный взгляд получился.

Оффтоп: Вы мне еще фик обещали, помните?

 Отправлено: 23.06.07 18:31. Заголовок: Re:

Liebe
Бламмер - он из инкубатора... Увы, Катце ни при чем.

Оффтоп: Убейте меня тапком (а лучше - утопите в ванне, только в теплой, плиз), но я не помню о чем конкретно Кролег обещал наваять. Наметку не напомните?

 Отправлено: 24.06.07 02:23. Заголовок: Re:

Санита пишет:

цитата:

Катце ни при чем

А я упрямо продолжу думать, что при чем. Мне так больше нравится, извините. Версии с инкубатором это, кстати, не противоречит.

Оффтоп: *беру рупор* РАУЛЬ С ЯСОНОМ НА ПОДМОГЕ ЯОЯТ МУРАКИ! *шепотом* теперь вспомнили? *на всякий случай готовлю теплую ванну*

 Отправлено: 24.06.07 12:25. Заголовок: Re:

А мне нравится думать, что Гая убрали конкуренты и Бламмер ни при чем. ;))))
Санита, ну напишите приквелл... Плиз!
Оффтоп: Liebe, ну и память у Вас 0_0 Помочь Вам приготовить ванну?

 Отправлено: 24.06.07 14:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.06.07 14:59. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.06.07 16:25. Заголовок: Re: