Отправлено: 16.03.10 12:22. Заголовок: Издание книги с любимым АнК фанфикшеном.

Дамы и господа, доброго всем времени суток! Позвольте представиться-Marliss. На форуме я впервые. На этом изумительном сайте живу уже почти год, в связи с чем не могла не возникнуть одна идея. А именно-издании любимого фанфикшена по АнК отдельной книгой.
Для чего???
Что бы можно было изредка доставать и перечитывать, брать в руки и гладить как любимую кошку. Подарить парочку экземпляров таким же кусабнутым как и я)) Осознавать что это жуткая редкость. Наслаждаться красивым изданием. Вечерами бросать взгляд на книжную полку и улыбаться))
Как я это вижу?
вариант 1: Формат стандартной книги(примерно 16х23 см), твердый переплет, прошитые страницы, офсетная печать, цветные иллюстрации 10 шт врезкой (так дешевле), примерно 400-500 стр.

вариант 2: Подарочное издание. Формат примерно 24х30 см, твердый переплет, прошитая, офсетная печать, можнона мелованой бумаге:), примерно 200 стр. Высокохудожественое оформление (много фанарта).

 Отправлено: 23.03.10 23:44. Заголовок: vivianne_undo очень ..

vivianne_undo очень удобно : )))

 Отправлено: 23.03.10 23:56. Заголовок: Обсуждение этой темы..

Обсуждение этой темы на дайрях идет:

здесь

здесь

здесь

и может быть в других местах тоже. Если хотите - добавляйте еще, какие знаете. А то мы явно уже начинаем повторяться, в разных местах разные люди говорят похожие вещи. И это еще что, а что будет если несколько групп параллельно начнут реальную работу? : )

 Отправлено: 23.03.10 23:59. Заголовок: takishiro : О, это с..

takishiro : О, это самое страшное))))
Нужен отдельный корректор.
Главное, не править стиль автора.

Кстати, корректор нужен и на само издание. Когда верстаешь, то взгляд замыливается и нужен свежий, что бы оценить и все мелочи подметить. Во всех приличных издательствах такие корректоры есть.
У меня есть 1 корректор, которому можно это доверить, работает со мной по своей профессии, но хорошо бы еще 1 среди своих.
Это отдельная профессия и очень сложная.

 Отправлено: 24.03.10 00:00. Заголовок: Seiya Sagano Коррект..

Seiya Sagano Корректор - не редактор. Хотя иногда не мешает и поправить :)))

 Отправлено: 24.03.10 00:26. Заголовок: И что, авторы как од..

И что, авторы как один согласятся на корректировку их текстов? Ладно поправить на запятые, но все остальное... уже перебор.
Хм. Я так и не увидела критериев отбора текстов. И выбор все-таки голосованием? Или как?

 Отправлено: 24.03.10 00:29. Заголовок: golden пишет: И выб..

golden пишет:

цитата:

И выбор все-таки голосованием?

Ну,на мой взгляд, это самый приемлемый вариант.
Предложенный же вариант с жюри самый неудачный. Кого прикажете в жюри выбирать? :)

 Отправлено: 24.03.10 00:31. Заголовок: golden с авторами, р..

golden с авторами, разумеется, будем договариваться в индивидуальном порядке) Критериев отбора текстов пока нет - ждем списков от желающих.

 Отправлено: 24.03.10 00:34. Заголовок: Что касается моего с..

Что касается моего списка
Джаксиан. Пожалуй все, кроме Чужого ландшафта, хотя и он неплох, просто не мое.
Kira Kuroi ЖЗБ - мягкое интеллектуальное чтиво.
Из своего - то, что почти романтично.
Черный кот - прелестный юмор и Solar Eclipse и Как размножаются блонди Katze_ - юмор пожесче.
Навскидку больше вспомнить не могу. Хотя сразу говорю, небольшие рассказы я даже брать не стала, их много и они очаровательны, к тому же разных авторов.
И да, еще "Напрокат" - но это переводное.

 Отправлено: 24.03.10 00:35. Заголовок: vivianne_undo ой нет..

vivianne_undo ой нет, жюри не надо, этот форум и так все время на грани холивара.
Orknea ну вот свой список я тоже выложила, только многое я по названиям вообще не помню :( а сайт у меня страшно тормозит :(

 Отправлено: 24.03.10 00:36. Заголовок: golden Я поэтому и г..

golden Я поэтому и говорю про корректорскую правку, а не редакторскую. Мне кажется, против расстановки пары-двойки запятых ни один автор не будет против...

 Отправлено: 24.03.10 00:36. Заголовок: А, кстати, да. Все х..

А, кстати, да. Все хочу спросить - а какие свои вещи вы бы хотели видеть напечатанными вот так? Ведь все же хотят, не так ли? :)

 Отправлено: 24.03.10 00:37. Заголовок: Так голосовать все-т..

Так голосовать все-таки за один том или за сборники?

 Отправлено: 24.03.10 00:38. Заголовок: takishiro это, конеч..

takishiro это, конечно, нет, как и повторов. Но вот все остальное... лично я бы взбесилась :) Я и бешусь, потому что, когда бета правит лексику и пунктуацию - это одно, а вот когда вмешается в стиль, уже ничего цельного не остается.

 Отправлено: 24.03.10 00:42. Заголовок: takishiro пока рано ..

takishiro пока рано говорить о голосовании - нужно собрать все списки, посмотреть насколько они пересекаются. Мне кажется, что несколько томов - это нереально, если мы говорим, конечно, о книгах в твердой обложке. Я просто не вижу смысла затевать все это ради брошюр.

 Отправлено: 24.03.10 00:44. Заголовок: Orknea тебе еще не с..

Orknea тебе еще не страшно, чем это закончится? Саки вот уже говорит - не проще ли в маленькой типографии отпечатать прямо у нас?

 Отправлено: 24.03.10 00:44. Заголовок: golden пишет: А, кс..

golden пишет:

цитата:

А, кстати, да. Все хочу спросить - а какие свои вещи вы бы хотели видеть напечатанными вот так? Ведь все же хотят, не так ли? :)

А это тоже нужно указывать в списках

golden пишет:

цитата:

Из своего - то, что почти романтично.

пароли, явки, имя, сестра. Точнее названия)

 Отправлено: 24.03.10 00:48. Заголовок: Orknea О Боже мой :)..

Orknea О Боже мой :)
Свет красной звезды
Сумей простить
Из крупного - Второй шанс

Всех сдал? Явки, пароли :)))

 Отправлено: 24.03.10 00:48. Заголовок: Я тоже за голосовани..

Я тоже за голосование.

Естественно, никто не будет править стилистические ошибки, ТОЛЬКО орфографию. Если авторы это сделают - хорошо, а если пропустят? Потом ведь начнется: "не могли проверить ошибки", "почему должны читать с ошибками, это неудобно", "кто издавал, не мог найти корректора" и тд.

golden
Редактора - ведущего проекта?


Для всех.
Редактор в издательстве ведет проект: кто собирает материал в одно (что войдет в номер), распределяется текст по полосам (в данном случае, что зачем идет), дает задание дизайнерам на разработку внешнего и внутреннего вида проекта, дает задание верстальщику (каким шрифтом (тип), кеглем (размером) и сколько примерно должно быть страниц).
Он же и проверяет на выходе всю верстку (после внесения корректорских правок) - все ли на месте и нравится ли конечный результат. После этого все утверждает и сдает в печать.

В больших издательствах, выпускающих книги, часть обязанностей берет на себя верстальщик-дизайнер. Но все равно, готовый результат утверждается выше.

Поскольку у нас любительское издание, кто возьмет на себя такую ответственность: сделать так, что бы ВСЕМ понравилось (оформление и содержание)?

 Отправлено: 24.03.10 00:52. Заголовок: Seiya Sagano как раб..

Seiya Sagano как работают в издательствах лично я знаю.
Претензии были, есть и будут. И я сильно не завидую тому, кто возьмет на себя функцию перераспределения.
Давайте все-таки корректно назовем этого человека координатор проекта. Его цель обобщить и вынести в заголовок, а не выбирать и править.

 Отправлено: 24.03.10 00:55. Заголовок: Seiya Sagano сделать..

Seiya Sagano сделать, чтоб понравилось ВСЕМ - невозможно) А у проекта уже есть ведущий, как мне кажется - это marliss

 Отправлено: 24.03.10 01:01. Заголовок: Я написал для всех т..

Я написал для всех тех, кто не в курсе, кто такой Редактор.

Orknea : Значит она и будет вести всех. У нее уже есть примерный план? Виденье готового проекта? Тот же дизайн?
Или дизайн будем всем миром делать?

golden :
В данном случае, выборку материала скорей всего будут делать все (склоняюсь к голосованию)
Перераспределение - это тоже сейчас решается всеми: по жанрам, по объему.
Вопрос распределения фиков в блоке можно оставить на верстальщика, но можно и всем миром.

Кому как удобно называть.
"Редактор" или "координатор" - суть одна.
Может, "координатор" не так страшно звучит.

 Отправлено: 24.03.10 01:02. Заголовок: Свои предлагать не с..

Свои предлагать не стану, не считаю это приличным (прости, Голди).
Предложила только сериал, выросший из своей "Косы" - но только лишь потому,что очень много хороших авторов в нем отметилось с действительно хорошими фиками.

 Отправлено: 24.03.10 01:09. Заголовок: Я завела тему конкре..

Я завела тему конкретно для списков фанфиков - http://ainokusabi.borda.ru/?1-2-0-00000813-000-0-0-1269371221
Здесь предлагаю обсуждать все остальные оргвопросы)

 Отправлено: 24.03.10 01:13. Заголовок: vivianne_undo я впол..

vivianne_undo я вполне хочу побыть неприличной за свои деньги :) Хороший стимул :)
Seiya Sagano с моей точки зрения "координатор" звучит верней.

 Отправлено: 24.03.10 01:20. Заголовок: golden отредактируй ..

golden отредактируй свой список, пожалуйста) чтоб только название-автор. Потом будет проще обрабатывать.

 Отправлено: 24.03.10 01:24. Заголовок: Orknea да я вроде уж..

Orknea да я вроде уже.
сейчас еще раз пересмотрю

 Отправлено: 24.03.10 01:33. Заголовок: Seiya Sagano Нету у ..

Seiya Sagano Нету у нас пока плана, проекта и виденья. Будем определяться. Дизайн всем миром - очень сомнительно. Разве что предоставить выбор из нескольких вариантов.

 Отправлено: 24.03.10 01:37. Заголовок: Orknea а можно я еще..

Orknea а можно я еще озвучу сомнения, что и у Вив? Большие вещи сами займут книгу... То есть выпускать только рассказы? Вводить ограничения по авторским листам?

 Отправлено: 24.03.10 01:40. Заголовок: так, господа, я спат..

 Отправлено: 24.03.10 02:01. Заголовок: Насчет нескольких то..

Насчет нескольких томов: брошюры действительно смысла не имеют, но у нас такое положение, что штук пять крупных фанфиков вполне забивают те 500 страниц, о которых изначально шла речь. А это жаль... такое богатство, и может быть единственный случай когда что-то будет сделано (если получится). Второй раз точно не соберемся, это можно даже и не обсуждать. Так почему бы сразу не попробовать издать скажем 2000 страниц в 4 томах?

Насчет твердого переплета. Может в мягком? Или в каком-нибудь полумягком? : ) Типа слегка таком клеенчатом и гибком (не смейтесь тока плиз, мне самой смешно...) И тогда не сшито, а клеено. И бумагу как можно более тонкую, чтоб больше влезло... (Жадность фраера сгубила)

Единственно, чем не хотелось бы жертвовать - не надо делать совсем уж микроскопический шрифт : )) Есть такое клеветническое мнение, что яойщицы толстые очкастые домохозяйки - мы эту клевету отметаем, и презрительно смеемся над ней, но на всякий случай всё же будем заботиться о здоровье! Ведь когда-нибудь мы обязательно станем очкастыми и всё такое - надо же чем-то утешаться в старости, вот и будем перечитывать Любимую Книгу.

Я правильно поняла, что есть знакомая типография, или мне стоит завтра позвонить в ту которую я знаю? Она, я так понимаю, одна из дешевых в Москве (но Москва сама по себе город дорогой).

Иллюстрации могут удорожить печать? Если да, то может быть пожертвовать ими. Только обложку сделать с картинкой, ну и может первый лист (у каждого тома, если решим что не один).

Дизайн: простой : ). На вкус верстальщика. Всё равно тут самый кайф не в дизайне, а в тексте. Когда зачитаешься энцой, так по-моему глубоко пофигу становятся виньетки. Но если есть кто-то, кто умеет и любит делать красивый дизайн, то пусть он этим займется вместе с верстальщиком. Кстати, Сефирот по профессии дизайнер... вернее, была им несколько лет назад (сейчас не знаю). Это я не к тому, чтобы ее дергать, но может она не единственный профессиональный дизайнер? : ) Лично мне дизайн не важен.

Дизайн всем миром - очень сомнительно. Разве что предоставить выбор из нескольких вариантов.

Если кто-то сделает хотя бы один вариант - уже хорошо. Надо, имхо, на нем и остановиться : ). Дизайн - тяжкий труд!

Выборы Главного Координатора Проекта с высокой вероятностью приведут к войне и гибели всего нафиг. Также выборы и инициативной группы, жюри, чего угодно. "Фэндом у нас такой, душой широкий, но неспокойный" (с) : ))) Просто, кто что умеет, пусть делает - сама собой рабочая группа сложится в процессе. И дальше срачи ей уже не помешают. (См. историю со стендом).

 Отправлено: 24.03.10 02:43. Заголовок: Nerpa пишет: Насчет..

Nerpa пишет:

цитата:

Насчет твердого переплета. Может в мягком? Или в каком-нибудь полумягком? : ) Типа слегка таком клеенчатом и гибком (не смейтесь тока плиз, мне самой смешно...) И тогда не сшито, а клеено. И бумагу как можно более тонкую, чтоб больше влезло... (Жадность фраера сгубила)

Мне, честно говоря, не нравится такой подход - очень хочется красивое издание с иллюстрациями. Клееные книги долго просто не живут, увы. Я в дизайне мало что понимаю - приятная обложка, шрифт - вот и все требования)

Nerpa пишет:

цитата:

Если кто-то сделает хотя бы один вариант - уже хорошо. Надо, имхо, на нем и остановиться : ). Дизайн - тяжкий труд!

согласна

Nerpa пишет:

цитата:

Я правильно поняла, что есть знакомая типография, или мне стоит завтра позвонить в ту которую я знаю? Она, я так понимаю, одна из дешевых в Москве (но Москва сама по себе город дорогой).

я про знакомую типографию не увидела. Позвони - чем больше будет информации - тем лучше)

Nerpa пишет:

цитата:

но у нас такое положение, что штук пять крупных фанфиков вполне забивают те 500 страниц, о которых изначально шла речь.

это да. Но стоит ли вводить ограничения по кол-ву авторских листов? Опять же, чем больше будет авторов в сборнике - тем сложнее будет договориться. И "эпики" все равно должны войти в издание - не брать же только маленькие рассказы.

 Отправлено: 24.03.10 04:02. Заголовок: Вау, обсуждение кипи..

Вау, обсуждение кипит, дым столбом))))
Согласна быть Редактором или Ведущем проекта, называйте как хотите. Сделаю все что в моих силах. От ляпов не застрахована, поскольку с этим видом деятельности сталкиваюсь в первый раз. Виденье книги в целом есть, но от коректив в процессе никуда не денешься, поэтому мне самой любопытно что получится в результате)))
На всякий случай повторюсь:
Твердая обложка, хорошая бумага, красивое оформление, иллюстрации желательны но не обязательны, и к моему глубочайшему сожалению-небольшое количество фиков((( Поэтому предполагаю что половину займут "классические" произведения вроде "Монгрела" или "Форс мажора"
Книга должна производить впечатление добротности, красоты и уникальности, т.е. соответствовать содержанию. Собственно ради чего все и затевалось.
Возможно я нарушу негласный этикет форума, но тем не менее оставляю здесь свой адрес
salievaa@mail.ru
у кого будут идеи, пожелания и предложения, не стесняйтесь, пишите. В рабочее время заходить на сайт не смогу.

 Отправлено: 24.03.10 04:08. Заголовок: Меня только что попр..

Меня только что попросили убрать Монгрела из списка, как незаконченное произведение.
Хотелось бы внести ясность - можно его включать в список или нет? Так как с моей точки зрения, Монгрел должен войти в сборник одним из первых.




also known as AlanWest

 Отправлено: 24.03.10 04:10. Заголовок: Jupiter Включайте, к..

Jupiter Включайте, конечно, я только отметила, что он не завершен. Если вы считаете, что так нужно - пусть он будет в списке

 Отправлено: 24.03.10 04:13. Заголовок: marliss пишет: На в..

marliss пишет:

цитата:

На всякий случай повторюсь: Твердая обложка, хорошая бумага, красивое оформление, иллюстрации желательны но не обязательны, и к моему глубочайшему сожалению-небольшое количество фиков

А как вам предложение насчет нескольких томов?) По поводу обложки, бумаги, иллюстраций и оформления - полностью поддерживаю. Распечатки фанфиков есть у многих - суть не в том, чтобы впихнуть под обложку как можно больше текстов.

 Отправлено: 24.03.10 04:17. Заголовок: Jupiter, если просьб..

Jupiter, если просьба об изъятии "Монгрела" была от Tash, то разумеется придется убрать. Но на мой взгляд, он должен быть обязательно.

Кстати, по поводу небольшого количества произведений-не так все грустно, милые дамы. Если все получится то можно будет запустить следующую партию)))) Давайте смотреть позитивно)))

 Отправлено: 24.03.10 04:21. Заголовок: Orknea, на счет неск..

Orknea, на счет нескольких томов было бы совсем шоколадно, но я не хочу себя переоценивать. Давайте есть слона по частям. Пусть лучше в одном издании будут косяки, чем сразу в пяти)))

 Отправлено: 24.03.10 04:32. Заголовок: Вообще идеальный вар..

Вообще идеальный вариант, собраться всем заинтересованным и обсудить на месте план действий. Но это наверно из области фантастики))))

 Отправлено: 24.03.10 04:48. Заголовок: Меня только что попр..

Меня только что попросили убрать Монгрела из списка, как незаконченное произведение.
Хотелось бы внести ясность - можно его включать в список или нет? Так как с моей точки зрения, Монгрел должен войти в сборник одним из первых.

Поскольку он вряд ли будет когда-либо закончен, имхо надо включить : ). Разве что Таш сама возражать будет.

Насчет обложки и прочего: конечно, если есть возможность сделать лучше - надо сделать лучше, а не хуже! Твердая обложка, прошитый блок, иллюстрации. Но мне бы хотелось чтоб книга выполняла не только сувенирную функцию, а чтоб ее реально было можно долго читать и перечитывать. Поэтому, чтоб там были не только 5 самых старых и любимых фиков, но и разные другие тоже, и побольше : ).

Я бы предпочла несколько томов, потому что в один будет очень сложно уложиться. Опять же, если фиков будет много, будет больше шансов что там будут мои любимые (думаю, это для всех справедливо : ). Но я буду страшно счастлива, даже если удастся сделать только один том : ))

Чем хорошо несколько: часть задач, которые придется решать, будут общие для всех томов. Например, дизайн, общая система верстки, договоры с типографией, и вообще вся беготня, звонки и согласования - это без разницы, один том или несколько. Разница будет, конечно, в цене. И в работе корректоров и верстальщика. Но зато какой выигрыш в содержимом! И насколько более мирным будет обсуждение состава, и насколько более довольными будут все покупатели - каждый найдет то, что он мечтал там найти. А некоторые захотят купить не все тома, а скажем парочку. Появляется выбор - оздоровляется атмосфера, увеличивается Щасте : ). Вот, примерно, это за.

Давайте есть слона по частям.

Вот именно что, мы не сможем есть его по частям. Только сейчас, только один раз мы едим слона. Больше никогда не соберемся, и ничего не сумеем. Гораздо проще съесть слона сразу в несколько частей, чем съесть одну ногу - а дальше слон ускачет в саванну и мы больше его никогда не поймаем. И останемся при слоновой ноге до старости. Ужасная перспектива.

Проще сразу несколько томов, чем одна книжка сейчас - а остальное на потом, которое никогда не наступит.

Но, повторюсь, я не буду спорить и если вам проще работать с одной книжкой - согласна, пусть одна. Пусть хотя бы ножка...

 Отправлено: 24.03.10 04:56. Заголовок: Orknea Хорошо. Мне ..

Orknea
Хорошо. Мне кажется, его стоит в списке оставить.

marliss
Нет, просьба о изъятии Монгрела исходила не от Tash. Мы уже всё выяснили.




also known as AlanWest