Отправлено: 20.04.09 17:56. Заголовок: Убежать от любви. Вторая часть Кому нужны тайны Танагуры. (продолжение)

Название: Убежать от любви.
Вторая часть роман-фика, написанного по впечатлениям от аниме.
Автор: Март
Учтены замечания vivianne_undo, Лазарус. Спасибо Тануки за коррекцию!
Рейтинг: общий NC-17
Пейринг: Ясон-Катце, Ясон-близнец Рауля, Рауль-Катце, Рауль-Ясон.
Жанр: ангст, драма, романс.
Саммари: Юпитер продолжает эксперименты по выведению идеального человека. С блонди она просчиталась, как выяснилось на практике. Поэтому были созданы близнецы двух ключевых фигур. Один из них воспитывался и получал инфу как блонди, зато в полном одиночестве. Второй был отдан в человеческую семью и не знал о своем происхождении. Ясон был заменен в первой части в силу обстоятельств (гибели в Дана Бан). Якобы предстоящая замена Рауля - очередной эксперимент над Ясоном-младшим. Юпитер не дура, а Ясон с испугу за друга позабыл об элементарном анализе ситуации. К тому же был затуманен любовью, наконец-то овладев Раулем, пусть и младшим.
Дисклаймер: элементы БДСМ, не для детей. Встречается флафф!
Из прочего: мои личные впечатления от персонажей АНИМЕ Аи но кусаби. ООС, АУ, что естественно, поскольку действие происходит после событий аниме. Мне хотелось подарить любимым персонажам немного любви.
Предупреждение: это любовный роман, сексуальная фантастика, написанная для сублимации сильных горестных переживаний, который случились в моей жизни перед решением написать утешение для себя и читателей, которым нравятся такие вещи.
Выкладывается не для сомнительной славы, а в результате желания расшевелить форум)
Первая часть написана на Кусабитон-2 в честь 20-летия выхода романа.
«Кому нужны Тайны Танагуры»
http://ainokusabi.ruslash.net/fanfiction/whowanttanagurasecrets.html
Поскольку темы быстро заканчиваются, указываю: начало УОЛ здесь
http://ainokusabi.borda.ru/?1-2-0-00000725-000-0-0-1240860490
Продолжение здесь
http://ainokusabi.borda.ru/?1-2-0-00000727-000-0-0-1242205493
Данная тема для отзывов

 Отправлено: 13.05.09 17:47. Заголовок: Март, например, ради..

Март, например, ради испытаний в полевых условиях.))
Оффтоп: И да, Март, ценю Ваши усилия вернуть нас к обсуждению УОЛ, а то, как Вы могли заметить, мы здесь внаглую продолжаем обсуждать аниме.

Raoul Am пишет:

цитата:

Не думаю, что ДНК блонди можно использовать как секретное оружие способное уничтожить мир : )

Не само ДНК, конечно.
И воровать надо максимально удачный образец.
А зачем? Подозреваю, что блонди можно найти много приложений.
Но мне на ум прежде всего приходит шарашка с доморощенными блондями.

цитата:

гриф "секретно" носят разработки направленных генетических мутаций петов. Вот это засекречено и это великая тайна ибо, это Незаконно. От таких деяний могут возникнуть большие проблемы с Федерацией, которая и так недовольна положением петов на Амои.

Естественно, это коммерческая тайна.
Даже Кока Кола бережет формулу своего напитка как зеницу ока.

Не верю я в этот треп про права человека. =
Амой вроде не входит в Федерацию, и, по идее, тем д.б. плевать на внутренние дела Амой.
Имхо, все это просто повод, Федерация как США на Среднем Востоке, только нефть здесь иная.

 Отправлено: 13.05.09 18:09. Заголовок: a_passerby знаю одно..

a_passerby знаю одно такое приложение - ёлки на новый год домой таскать : ((

a_passerby пишет:

цитата:

Естественно, это коммерческая тайна

нет, не коммерческая. Это именно запрещённые эксперименты.
Кстати, господа кононисты, выскажитесь на эту тему... Может быть её отдельным блоком поднять?
a_passerby пишет:

цитата:

Не верю я в этот треп про права человека. = Амой вроде не входит в Федерацию, и, по идее, тем д.б. плевать на внутренние дела Амой.

Федерация, насколько я понимаю ищет любой повод вторгнуться на Амой. Федерация расширят свои территории и отдельные планеты-государства её не устраивают.
Да всё как с США, только "нефть" другая...

Снова беседа уходит в сторону от основной темы.
Пора нам во Флудильню переходить с нашим практическим интересам к возможному развитию событий в каноне

 Отправлено: 13.05.09 18:38. Заголовок: Предыдущая темка опя..

Предыдущая темка опять "схлопнулась".
А вы беседуйте, беседуйте) Я все же надеюсь, что появится еще хотя бы один читатель, который выскажется по поводу УОЛ)

 Отправлено: 14.05.09 01:26. Заголовок: Март Я читала с удов..

Март Я читала с удовольствием. Для меня это главный показатель. Обычно фики с двойниками, восстановленными Ясонами и т.д. я не дочитываю, слишком мне это кажется ненастоящим, но этот исключение. Весьма приятное исключение) Спасибо за фик и спасибо, что спасли Катце

 Отправлено: 14.05.09 11:26. Заголовок: moonlit spot спасибо..

moonlit spot спасибо, что прочитали и высказали собственное мнение, фидбэк автору всегда нужен, тем более, такой приятный. Катце - один из самых любимых моих персонажей, как я могла его не спасти, если сама писала?) Надеюсь, обоснуй этому спасению есть. В случае с близнецами я тоже прежде продумывала обоснование, а потом наполняла его событиями и эмоциями, еще в ТТ. Обе части романа я "переживала" вместе со своими персонажами, надеюсь, не слишком далеко ушла от характеров.
Спасибо.

 Отправлено: 15.05.09 02:19. Заголовок: "Не думаю, что Д..

"Не думаю, что ДНК блонди можно использовать как секретное оружие способное уничтожить мир : )
воровать формулу ДНК блонди смысла нет. Да и не получитсья. Да, захватить неудавшийся образец теоретически можно, но... Для того чтобы получить непосредственно формулу не достаточно выделить ДНК из захваченного образца. Это будет ответ на вопрос "что" (это такое) но не на вопрос "как" (это сделать)."

О! Золотые слова! Ну породишь ты блонди лабораторным образом, а воспитать? А вырастить? А научить?
Давно хчотела эту мысль в какой-нибудь фик втиснуть. Секрет генома элиты - в лучшем случае, приманка для федералов и прекрасный способ отвлечь их от дейтсвительно важных разработок.

a_passerby, "Лес", а вот, блин автора точно не назову. псевдоним английский, сейчас как напишу, так мало не покажется. Цикл "Земля обетованная" его и Тануки.

 Отправлено: 15.05.09 02:48. Заголовок: винни-пух винни-пух ..

винни-пух винни-пух пишет:

цитата:

"Лес", а вот, блин автора точно не назову. псевдоним английский, сейчас как напишу, так мало не покажется. Цикл "Земля обетованная" его и Тануки.

Pale Fire, кстати, если внимательно посмотреть - ей посвящен мой роман (ТТ и УОЛ).
винни-пух пишет:

цитата:

породишь ты блонди лабораторным образом, а воспитать? А вырастить? А научить?

Об этом я и говорю в своем фике. Ясон выращивался, получать инфу, но не социализировался. Лери выращивался как вундеркинд, но социализироваться отказывался, потому что для блонди среда обычных людей (Федерации, Терры) не естесственна. Амои - искусственная среда, потому что правила устанавливает искусственный разум, и вовсе даже не имеет значения, что жизнь органическая, если даже люди - граждане Мидаса - выращиваются в репликаторах, имея лишь естественную яйцеклетку и сперматозоид в процессе оплодотворения.
Надюсь, у вас получится лучший фик, чем у меня)

 Отправлено: 16.05.09 04:24. Заголовок: Не знаю, не знаю, м..

Не знаю, не знаю, мне все это кажется похожим на отговорки типа не будем пробовать, потому что может не получиться.
Всякое сравнее хромает, но лучше я пока не придумаю: если на нашей не самой развитой, по меркам АнК, планетке воспитывали слепоглухонемых докторов наук, то в Федерации, наверно, найдутся люди, которые смогут придумать, как воспитать ребенка с блондиевским потенциалом.

Март пишет:

цитата:

Ясон выращивался, получать инфу, но не социализировался. Лери выращивался как вундеркинд, но социализироваться отказывался, потому что для блонди среда обычных людей (Федерации, Терры) не естесственна.

А настолько ли это глобальная проблема? =

У многих выдающихся деятелей были проблемы с социализацией.

Если Федерации потребуются свои блонди, то вряд ли это будут «нормальные» (= танагурского образца) блонди, но максимально полезные и удобные.
Разговоры о правах петах, конечно, замечательны, но не будем забывать, что Федерация не благотворительная организация.
Кстати о птичках, думаю, что при живом Ясоне у Катце точно не могло быть никаких детей, потому что Ясону нужен человек, озобоченный исключительно делами хозяина, а не семейными проблемами.

винни-пух, если «Земля обетованная» еще пойдет, то с «Лесом» сложнее: там есть не только клон Ясона, но и Катце/Рауль.
И вообще, имхо, «лесной» Рауль, выражаясь политкорректно, ходячее ООС.

 Отправлено: 16.05.09 12:22. Заголовок: a_passerby a_passerb..

a_passerby a_passerby пишет:

цитата:

при живом Ясоне у Катце точно не могло быть никаких детей, потому что Ясону нужен человек, озобоченный исключительно делами хозяина, а не семейными проблемами.

Сорри, а эта фраза к чему? Нигде в УОЛ речь о таком не идет)
Федерации нужны блонди за тем же, что и Юпитер: работать интеллектуально, используя свои 300 айкью и не задумываясь об отдаче в виде материальных ценностей и эмоциональной привязанности.

 Отправлено: 16.05.09 16:13. Заголовок: a_passerby пишет: И..

a_passerby пишет:

цитата:

И вообще, имхо, «лесной» Рауль, выражаясь политкорректно, ходячее ООС.

И что с того))? ИМХО)) За то читается на одном дыхании

Сорри, за то что встряла в разговор)))

 Отправлено: 16.05.09 22:14. Заголовок: Рауль - он везде спл..

Рауль - он везде сплошной ООС. ИМХО. разумеется. Как только второстепенный персонаж приобреает признаки первого (не в авторском произведении) то он уже ООС.

"Всякое сравнее хромает, но лучше я пока не придумаю: если на нашей не самой развитой, по меркам АнК, планетке воспитывали слепоглухонемых докторов наук, то в Федерации, наверно, найдутся люди, которые смогут придумать, как воспитать ребенка с блондиевским потенциалом. "

Тут етсь одна заковыка над которой ломают головы, наверное, с первой премьеры АнК. В чем именно различие между людьми и блонди? 300 пунктов - это так сказать результат процессов, а вот в зависимости от вида этого процесса будет зависеть и все остальное.
То есть. если подавление эмоций и высокий интеллект - результат такого специфического воспитания ( во что лично я не верю), то вопросов нет. Берите и воспитывайте. Если это связано с каким-то органическими изменениями мозга. то одним воспитанием делу не поможешь: надо знать какое изменение. как контролируется, как развивается и как подавляется. А значит уже нужны и медицинские данные, и методика выращивания, и какие-то лекарства аппаратура и так далее. Если работа в таком режиме треубет каких-то дополнительных поддерживающих или корректирующих процедур - то нужны сведения о процедурах и специалисты, которые в состоянии их провести.

 Отправлено: 19.05.09 04:56. Заголовок: Март пишет: Сорри, ..

Март пишет:

цитата:

Сорри, а эта фраза к чему? Нигде в УОЛ речь о таком не идет)

Да, этот вопрос обсуждался в другой теме, здесь просто к слову пришлось, раз уж мы заговорили о социализации и прочих радостях взаимоотношений.

цитата:

Федерации нужны блонди за тем же, что и Юпитер: работать интеллектуально, используя свои 300 айкью и не задумываясь об отдаче в виде материальных ценностей и эмоциональной привязанности.

Только я сильно сомневаюсь, что федералы подпустят своих блонди к власти или обеспячат им эосский шик.


Sizuna пишет:

цитата:

И что с того))? ИМХО)) За то читается на одном дыхании

Это, безусловно, достоинство произведения, но речь о другом.))


винни-пух пишет:

цитата:

Рауль - он везде сплошной ООС. ИМХО. разумеется.

Ну, вроде бы в «Прикосновении» с этим более-менее.

цитата:

Как только второстепенный персонаж приобреает признаки первого (не в авторском произведении) то он уже ООС.

Имхо, очень категорично.
Есть фикрайтеры, понимающие авторский замысел, а есть и авторы, клепающие бесконечные сиквелы/приквелы к своей успешной книжке, читая n-ю часть которой, подозреваешь в ООС всех.

цитата:

Тут етсь одна заковыка над которой ломают головы, наверное, с первой премьеры АнК. В чем именно различие между людьми и блонди? 300 пунктов - это так сказать результат процессов, а вот в зависимости от вида этого процесса будет зависеть и все остальное.

Томаты с генами акул тоже трудно себе представить, но они есть: большие, красные и никакая зараза, кроме человека, их не жрет.
Гентический фактор не единственный, хотя и очень важен, Скрытый текст

И федералы должны быть не тупее обитателей этого форума и решать проблему комплексно.

однако что именно делают с блонди ради достижения результата - тема для бесконечных разговоров, которые интересны, но не стоят того, чтобы спорить до хрипоты. =
Если в произведении говорится о межпланетных перелетах, то автору легко простят отсутствие детального описания звездолета.
Вот и с Есихары достаточно того, что блоди физически сильнее и выше интеллектом, закавыка в другом: правдоподобно описать ситуацию с такими исходными условиями.
Имхо, она легко выкрутилась, спарив две противоположности, с различиями типа блонди-оникс/оникс-человек было бы труднее.

 Отправлено: 19.05.09 11:35. Заголовок: a_passerby пишет: И..

a_passerby пишет:

цитата:

И федералы должны быть не тупее обитателей этого форума и решать проблему комплексно. однако что именно делают с блонди ради достижения результата - тема для бесконечных разговоров, которые интересны, но не стоят того, чтобы спорить до хрипоты

Я намерена писать сиквел про возвращенного на Терру Лери...*многоточие*

 Отправлено: 19.05.09 13:37. Заголовок: a_passerby пишет: Э..

a_passerby пишет:

цитата:

Это, безусловно, достоинство произведения, но речь о другом.))

a_passerby пишет:

цитата:

Есть фикрайтеры, понимающие авторский замысел, а есть и авторы, клепающие бесконечные сиквелы/приквелы к своей успешной книжке, читая n-ю часть которой, подозреваешь в ООС всех.

ИМХО)) Если поставить фендом в жёсткие рамки канона, то всё что было написано за последние №-ое количество лет фикрайтерами из разных стран и континентов - всё ООС


Март пишет:

цитата:

Я намерена писать сиквел про возвращенного на Терру Лери...*многоточие*

Март, и это здорово

 Отправлено: 19.05.09 22:03. Заголовок: Март пишет: Я все же..

Март пишет:

цитата:

Я все же надеюсь, что появится еще хотя бы один читатель, который выскажется по поводу УОЛ)

А можно я? Хотя и с опозданием. Меня к этому сподвигла мысль уважаемого a_passerby про авторский замысел, хотя и другого автора. Вот УОЛ мне понравился среди прочего еще и тем, что этот самый авторский замысел выдержан от начала и до конца и это выглядит очень органично, несмотря на очевидный неканон. Но Март честно предупредила об этом с самого начала. И это гораздо лучше чем пытаться совместить несовместимое - канон и свои представления о героях. Хорошо, что намечается сиквел.

a_passerby пишет:

цитата:

Есть фикрайтеры, понимающие авторский замысел,

За 20 то лет, может такие и появились, но опять же это чисто субъективно.

 Отправлено: 20.05.09 12:40. Заголовок: HaGira спасибо. Вря..

HaGira спасибо. Вряд ли можно назвать сиквелом. Задумала парочку эпизодов после бомбардировки Амои.
HaGira пишет:

цитата:

вторский замысел выдержан от начала и до конца и это выглядит очень органично, несмотря на очевидный неканон

Я рада, что меня понимают.