Отправлено: 14.02.06 02:10. Заголовок: Признайся в антипатии произведению!

Уважаемые форумчане!
Клондайк для словестных битв построен. Есть гнилые помидоры, мечи, катаны - всё что угодно, на ваш выбор.

Авторам со слабыми нервами заходить нельзя!

 Отправлено: 14.02.06 03:32. Заголовок: Re:

Лизея пишет:

quote:

---

Ага. Завтра на работу, а на часах уже 11.30

---

Колыбельную спеть?

 Отправлено: 14.02.06 03:34. Заголовок: Re:

Jethro
Ты меня пугаешь. Там все предельно понятно, что Рики не конфетами кормят. Не собираюсь спорить с тобой о том, что земля круглая, извини.

vivianne_undo
*Ну... скорее, насилие не физическое, а духовное... По моему мнению*
Духовное насилие - э то когда Толстого в школе заставляют читать. Ясон не был тааааким садистом )
*И вообще, с такими, как Рики, иначе просто нельзя*
Молодец! Исправляешься на глазах! От пацифизма в секунду до пропаганды насилия. Всего-то пара провокационных вопросиков. Теперь я вижу истинное лицо Рауля Эма. Как и положено по аниме )

 Отправлено: 14.02.06 03:35. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

quote:

---

А насилие что духовное, что физическое - все равно насилие.

---

С этим не поспоришь.

 Отправлено: 14.02.06 03:35. Заголовок: Re:

Лизея, на самом деле я задала вполне конкретный вопрос и жду на него ответа. Отмазки типа половины двенадцатого не принимаются.

 Отправлено: 14.02.06 03:36. Заголовок: Re:

Вив, и не знай че хуже...

 Отправлено: 14.02.06 03:38. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

Теперь я вижу истинное лицо Рауля Эма

---

Ну, что есть, то есть... Отрицать это тоже было бы неправильно.

 Отправлено: 14.02.06 03:39. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

quote:

---

Ты меня пугаешь. Там все предельно понятно, что Рики не конфетами кормят. Не собираюсь спорить с тобой о том, что земля круглая, извини.

---

Я тоже не спорю, сладкий, просто одна эта сцена погоды не делает. Хотя добавляет остроты, конечно, но дело ведь не в ней одной. Насилие там повсюду, и отношения между Ясоном и Рики мало что добавляют к общему настрою.

 Отправлено: 14.02.06 03:41. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

Духовное насилие - э то когда Толстого в школе заставляют читать.

---

Духовное насилие - это когда заставляют. До Толстого Ясон просто не додумался, безняга, некому было подсказать...

 Отправлено: 14.02.06 03:44. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

quote:

---

и не знай че хуже...

---

Для меня - моральное. Быть растоптанным морально хуже, чем быть избитым, наверно.
Впрочем, судить об этом не могу. Морально топтали, физически - нет, и надеюсь - не будут.
Но духовно меня располосовывали страшно... с тех пор пытаюсь разруливать конфликты на стадии их зачатия, чтобы никому не было очень больно. Если получается. Если нет - отхожу в сторонку.
Правда, есть такие ситуации, где без конфликта не обойтись. Но даже в таких случаях можно отделаться малой кровью И опять же - если получится.

АХ, оставьте, Рыжий... что это мы в се обо мне, да обо мне...

 Отправлено: 14.02.06 03:49. Заголовок: Re:

Jethro
Эээ. Это ты сейчас мне будешь рассказывать, было ли насилие в отношениях Рики и Ясона? Ты меня ни с кем не путаешь? Мы говорили о наличии в аниме жетской сцене - вот будь добр... Ты там празднуешь открытие новой темы вовсю? (подозрительно) Уже и сам к себе обращаешься. Уж....ххх...

 Отправлено: 14.02.06 03:50. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

quote:

---

Для меня - моральное.

---

Да это для всех, я думаю.
vivianne_undo пишет:

quote:

---

АХ, оставьте, Рыжий... что это мы в се обо мне, да обо мне...

---

Давайте обо мне...

 Отправлено: 14.02.06 03:50. Заголовок: Re:

А че? Была ведь в аниме жесткая сцена, еще какая! По-моему, даже и не одна... Если флэшбэк разбить на несколько воспоминаний...

 Отправлено: 14.02.06 03:53. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

Мы говорили о наличии в аниме жетской сцене - вот будь добр...

---

Ну хорошо, паршивец, была там ОДНА драная жесткая сцена. Но не то чтобы очень. И уж точно не она меня поразила в самое сердце. (вздыхает)
Чеширочка пишет:

quote:

---

Уже и сам к себе обращаешься. Уж....ххх...

---

А ты фильтруй, здесь это бывает.

 Отправлено: 14.02.06 03:54. Заголовок: Re:

Можно мне?
Я затмение читал, ничего не пропуская. После каждого куска дня два отходил. Впечатлительный, Что поделать. Но вот недавно, обмениваясь мнениями, услышал -- там много мата. А я вот этого не помню. Помню полное непонимание героями друг друга, помню гнетущую атмосферу. Скорее на уровне ощущений. То, что оставило во мне Затмение мне нравится.

 Отправлено: 14.02.06 03:54. Заголовок: Re:

vivianne_undo
Советник. Вы проснулись ) Я про эту сцену уже час рассказываю )

 Отправлено: 14.02.06 03:58. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

quote:

---

была там ОДНА драная жесткая сцена. Но не то чтобы очень. И уж точно не она меня поразила в самое сердце.

---

Вот-вот! У меня та же фигня.
Asik пишет:

quote:

---

Я затмение читал, ничего не пропуская. После каждого куска дня два отходил. Впечатлительный, Что поделать.

---

Сынок, да я не ошибся с усыновлением... ты весь в папу...
Asik пишет:

quote:

---

недавно, обмениваясь мнениями, услышал -- там много мата. А я вот этого не помню.

---

Нет, вот это замечалось, потому что я просто всегда обращаю внимание на употребление ненормативной лексики - работа такая :) Но с другой стороны... Это тот случай, когда из песни слов не выкинешь. Ну не то будет без ненорматива, совсем не то! И не будет тех впечателний, ощущений, переживаний.
Asik пишет:

quote:

---

То, что оставило во мне Затмение, мне нравится.

---

Респект. То же самое.
Чеширочка пишет:

quote:

---

Советник. Вы проснулись ) Я про эту сцену уже час рассказываю )

---

Эээ... нуууу... вам тормоза не нужны? Я действительно сплю уже...

 Отправлено: 14.02.06 04:02. Заголовок: Re:

Jethro
*Ну хорошо, паршивец, была там ОДНА драная жесткая сцена*
Привыкни уже к тому, что я всегда права )
*Но не то чтобы очень*
(очень терпеливо) Я описала тебе сцену, ты сказал, что такой нет. Такая есть. Все. Закончили.
*И уж точно не она меня поразила в самое сердце (вздыхает)*
Ммм. Минет Ясона? ))))))))))) Хррр )))

Asik
*Можно мне?*
Здесь демократия вроде )
*Я затмение читал, ничего не пропуская. После каждого куска дня два отходил*
Потрясающее признание ) Спасибо )
*Но вот недавно, обмениваясь мнениями, услышал - там много мата. А я вот этого не помню*
Ну, наверно, для кого-то много. Объективно, - минимум.

 Отправлено: 14.02.06 04:04. Заголовок: Re:

vivianne_undo
А у меня восемь утра, но ради такого общения - все 33 удовольствия сразу - я разве ж могу пожаловаться? )))

 Отправлено: 14.02.06 04:10. Заголовок: Re:

vivianne_undo пишет:

quote:

---

Ну не то будет без ненорматива, совсем не то!

---

Да, согласна. Очень в тему и ничего лишнего.
Чеширочка пишет:

quote:

---

Привыкни уже к тому, что я всегда права )

---

Не дождесся.
Чеширочка пишет:

quote:

---

Ммм. Минет Ясона? ))))))))))) Хррр )))

---

Глупый монгрел...
Чеширочка пишет:

quote:

---

А у меня восемь утра, но ради такого общения - все 33 удовольствия сразу - я разве ж могу пожаловаться? )))

---

О, да, только оппоненты разбежались...

 Отправлено: 14.02.06 04:17. Заголовок: Re:

Jethro
*Глупый монгрел...*
Да ))) Самый )))

 Отправлено: 14.02.06 04:19. Заголовок: Re:

Чеширочка
Дело не в количестве мата, я его редко употребляю и исключительно по делу. Я имел в виду что использование матерных слов создает настрой, атмосферу. Атмосфера Затмения у меня в памяти осталась, а слова нет.
У других видимо другое восприятие.
Я когда в тексте на чем-то спотыкаюсь, то это что-то так и остается гвоздем и притягивает к себе внимание.
Вот где-то так.
Сумбур получился?

 Отправлено: 14.02.06 04:27. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

Да ))) Самый )))

---

Везет же. Никакого тебе обременительного IQ/

Asik, настрой создает не только использование мата, но и много чего еще, и если кого-то остановил мат - бывает, ничего ужасного в этом нет, восприятие действително у всех разное, но в Затмении, мне кажется, ненормативная лексика - это совсем не то, что может зацепить или отпугнуть, в каком-то смысле это просто виньетка и не более того.

 Отправлено: 14.02.06 11:10. Заголовок: Re:

С добрым утром и днём Валентина.
Jethro пишет:

quote:

---

я задала вполне конкретный вопрос и жду на него ответа

---

Интерес мой банален. С одной стороны - два ярковыраженных лидера из полярных слоёв общества, полярных по натуре. В результате чего - непонимание. И упрямство непонимать. С другой стороны - притяжение.
Анк - вещь феноменально двусмысленная. Можно смотреть на него с нескольких точек сразу, и для каждой найдётся обоснование. Ясон - сволочь? Да. Он жертва? Да! Садист, мазохист, несчастный влюблённый? Да. Он вызывает жалость? Да. Антипатию? Да! И так по каждому. Cris Koyani очень хорошо писал об этом. Талант японцев - создавать двусмысленность. Просто у них слабее распределение на плохое и хорошее.
По этой причине Анк привлекает полярных личностей. Кто-то видит в нём насилие, кто-то психологию, кто-то банальную сопливую драматическую историю любви ака "Ромео и Джульета" с грустным концом. И каждый видит то, что ему ближе, а что ему не близко, он не видит! Это само по себе очень интересно.

 Отправлено: 14.02.06 15:20. Заголовок: Re:

Лизея пишет:

quote:

---

С одной стороны - два ярковыраженных лидера из полярных слоёв общества, полярных по натуре. В результате чего - непонимание. И упрямство непонимать. С другой стороны - притяжение.

---

И никакого насилия при этом? Всё в розом свете, все белые и пушистые? Я ни хрена не понимаю в этой жизни...

 Отправлено: 14.02.06 15:57. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

quote:

---

И никакого насилия при этом?

---

Ну... так, немного, для придания яркости образам.
Jethro пишет:

quote:

---

Всё в розом свете

---

В голубом...
Jethro пишет:

quote:

---

Я ни хрена не понимаю в этой жизни...

---

И я, но все равно пытаюсь

 Отправлено: 14.02.06 16:12. Заголовок: Re:

Asik
*Сумбур получился?*
Мне нравится )

Jethro
*Везет же. Никакого тебе обременительного IQ*
Обременительного - нет )

Лизея
*Кто-то видит в нём насилие, кто-то психологию, кто-то банальную сопливую драматическую историю любви ака "Ромео и Джульета" с грустным концом*
В смысле, "Ромео и Джульета" - это как раз твой случай? ) Но Ромео и Джульетта боролись не друг с другом, а за свою любовь. В Кусаби, наоборот, Ясон и Рики всю дорогу борются против своей любви.

 Отправлено: 14.02.06 16:19. Заголовок: Re:

Jethro
ну чё ты придираешся?
Можно на все смотреть с позиции стороннего наблюдателя, как делает исследователь препарируя лягушку.
А можно сопереживать.

 Отправлено: 14.02.06 17:23. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

В смысле, "Ромео и Джульета" - это как раз твой случай?

---

Нечто среднее между вторым и третим.

Чеширочка пишет:

quote:

---

Но Ромео и Джульетта боролись не друг с другом

---

Стал бы Рики так отчаянно боротся, если бы не был главарём банды? Если бы он не был столь свободен и самоуверен, предложил бы он себя в качестве расплаты? Был бы Ясон так жесток, если бы не был Блонди? Тут сталкиваются, возможно, не сами люди, а именно социальные слои, то, что они прививают и развивают в своих представителях.

 Отправлено: 14.02.06 19:01. Заголовок: Re:

Ну вот, опять "Затмение" пиарят...

 Отправлено: 14.02.06 21:19. Заголовок: Re:

Лизея
У Ромео и Джульетты были абсолютно одинаковые социальные статусы. Я исключительно об этом. А почему Рики сопротивлялся, раз уж предложил себя в качестве платы, - то великая тайна канона ) Самая знаменитая его "двусмысленность" )

Fan
И без тебя. Как посмели! )))

 Отправлено: 14.02.06 21:37. Заголовок: Re:

Чеширочка пишет:

quote:

---

У Ромео и Джульетты были абсолютно одинаковые социальные статусы

---

Да! Так может поэтому они и не боролись друг с другом?

 Отправлено: 14.02.06 23:31. Заголовок: Re:

Да, мне не нравится Затмение. По-моему, логика изложения в Затмении совершенно не совпадает с логикой романа. Устала уже на эту тему говорить, и больше не буду. Дождемся перевода. А вот насчет того, что я роман по-английски не читала и мало над ним думала, это вы зря, Чеширочка, на меня наехали. До сих пор простить не могу.

 Отправлено: 15.02.06 00:22. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.02.06 02:13. Заголовок: Re:

Лизея
*Да! Так может поэтому они и не боролись друг с другом?*
Может, поэтому Аи Но Кусаби не "Ромео и Джульетта" ни под каким углом? )))

Hakkin
*Мисс - в особенности. )))) Я же говорил лично, теперь повторю громче: автор вас не слыыыышиииит!*
И, более того, - не вижу )))
*чего не случится из-за "специфики фандома"*
Вы меня просто сейчас успокоили (очень веселится)

 Отправлено: 15.02.06 02:46. Заголовок: Re:

Miss пишет:

quote:

---

А вот насчет того, что я роман по-английски не читала и мало над ним думала, это вы зря, Чеширочка, на меня наехали. До сих пор простить не могу.

---

Вот и причина отыскалась. Все просто на самом деле.

Hakkin пишет:

quote:

---

автор вас не слыыыышиииит!

---

А что он должен слышать - базарную ругань?

 Отправлено: 15.02.06 09:34. Заголовок: Re:

Jethro

Па-ардон, не менее базарное кидание в ножки автор очень даже "ням-ням".
А вообще предлагаю оставить здесь Чеширочку и Джетта вдвоём. То, к чему они придут в итоге просра... пространных размышлений по поводу критики и будет лучшей "руганью" к "произведению". =^-^=

 Отправлено: 15.02.06 10:37. Заголовок: Re:

Hakkin пишет:

quote:

---

А вообще предлагаю оставить здесь Чеширочку и Джетта вдвоём.

---

Не получится. Ибо желающие потрепать лишний раз Чешино честное имя всегда найдутся. Вот хоть бы и ты непременно придешь, чтобы в пятнадцатый раз заявить, что автор ничего не слышит. А все по той простой причине, что большинству с позволения сказать авторов, пишущих по Кусаби, до Чиширочки как до Китая раком, а ее фики могут нравиться или не нравиться, но уж точно никого не оставляют равнодушным. Тебе, Hakkin, никогда не приходило в голову, что одно это - признак по меньшей мере неординарности автора? Думаю, приходило, только очень обидно быть серостью на его фоне.

 Отправлено: 15.02.06 12:22. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.02.06 12:55. Заголовок: Re:

Hakkin пишет:

quote:

---

(риторический вопрос... а тебе в голову не приходило, что в тырнете себя реализовывают и па-антуются в основном те, у кого в реале, тьху-тьху, нифига?)

---

ППКС. Мне такого экстрима и в жизни хватает. А свои произведения по АнК нге публикую, потому что нервы чужие жалею, ну и лень шлифовать, конечно.

 Отправлено: 15.02.06 13:01. Заголовок: Re:

Hakkin пишет:

quote:

---

Незаурядность и талант - тоже вещи разные.

---

Да, писать синим шрифтом - это тоже незаурядно. Как видишь, я не дальтоник.

Hakkin пишет:

quote:

---

Потом, я заявил всего лишь второй раз и, как видно, кому нужно - услышали.

---

Предлагаешь персчитать?

Hakkin пишет:

quote:

---

а тебе в голову не приходило, что в тырнете себя реализовывают и па-антуются в основном те, у кого в реале, тьху-тьху, нифига?)

---

Это означает, что тот, кто не реализовывается в тырнете, непременно реализуется в реале. Осталось похвастаться написанной книгой, снятым фильмом, выставленными полотнами и записанными песнями. Вперед!