Внимание авторам фиков! Произволом администрации сервиса допустимый объем сообщений уменьшен до 30 тыс. знаков. Сообщения длиной больше этой цифры - орбезаны! Большая просьба всем проверить целостность своих фиков, при необходимости отписавшись в Техническом разделе!
Пользователи браузеров FireFox! Если при заходе на сайт у Вас выскакивает предупреждающая заглушка, то либо воспользуйтесь другими браузерам, либо в настройках ФФ в закладке Защита уберите галку с пункта "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках".
Внимание! 1. Все посетители форума обязаны ознакомится с Правилами форума. 2. На форуме включен красный уровень защиты. Гости и новички пишут и регистрируются только через премодерацию.
Отправлено: 16.06.06 23:58. Заголовок: О ком рыдал Катце?
Мы все видели в последних кадрах аниме, как Катце рыдал в своем убежище. О ком или о чем он горевал так сильно,что не смог сдержать слез? У кого какое мнение по этому поводу?
Мне всегда казалось, что о собственной дурости он горевал. Он же лапку приложил ко всему этому, а теперь страдает. Наверно, к Ясону у него все-таки что-то такое ощущалось.
Спасибо. Сначала мне вот после просмотра фика показалось,что Катце был влюблен в Рики и Ясона в паре... То есть не в каждого по отдельности, а в обоих сразу. В их отношения.
Но с другой стороны, зачем он тогда намекнул Рики, что тому надо бежать? И зачем спросил у Рики, в романе он не спрашивал "И ты оставил его одного?" ..а наоборот спросил удивленно,что-то типа " ты это серьезно,решил туда вернуться?" и дал Рики сигареты,чтобы тот не мучался.
В общем я все больше склоняюсь к тому что Рики в АнК любили три персонажа: Ясон, Гай и Катце. Только последний ничего не мог предложить Рики. Почему Катце не побежал выручать "хозяина", а остался стоять и ждал,чем все закончится? Может он надеялся, что Ясон и Гай поубивают друг друга, а Рики достанется ему? И поэтому рыдал, когда понял к чему привели его интриги?
Ну это как одна из версий, наверно и не слишком правдоподобная. Но предупредив Рики, чтобы тот убирался с планеты, Катце фактически снова пошел против Ясона.
В общем я все больше склоняюсь к тому что Рики в АнК любили три персонажа: Ясон, Гай и Катце. Только последний ничего не мог предложить Рики. Почему Катце не побежал выручать "хозяина", а остался стоять и ждал,чем все закончится? Может он надеялся, что Ясон и Гай поубивают друг друга, а Рики достанется ему? И поэтому рыдал, когда понял к чему привели его интриги?
Не думаю, все же... Считаю, что у Каце была обычная человеческая привязанность к Ясону и Рики. Совершенно не плотская. Может даже где-то родительские чувства... то есть, э-э-э-э-... Он их так долго опекал.. Но все равно все закончилось плохо. Плакал и от осознания такой грандиозной неудачи тоже.
А мне всегда казалось, что он был влюблен в Ясона. Не обязательно физически. Но согласна: удивительно, что он не то что попытки не сделал, мысли не допустил вытащить его с Дана Бан. ИМХО, тут что-то японское. Типа: искалеченный блонди-не блонди, и лучше смерть, чем унижение. Это единственне объяснение.
И еще, чистой воды ИМХО: они должны были так достать его своим выяснением отношений, что уж впору было Гаю взрывчатку по дешевке продать. ИМХО! ИМХО! ИМХО!
Но вообще - я готова в фиках принимать Катце любого: озабоченного, влюбленного, соблазняющего и т.д. Но канонический Катце для меня - абсолютно асексуален!!! В том-то и прелесть. Единственная сцена, с внутренним сексуальным напряжением - это удар стеком.
Это как раз обсуждали у Раткевич недавно. Там дают вполне логичное объяснение
А нельзя ли его здесь привести? Или ссылочку на страницу? Нет, я прекрасно понимаю, что если бы дело приняло официальный характер, то в лучшем случае, Ясона бы ждала психокоррекция, а Рики смерть. Но ведь Катце - гений черного рынка. Да и сам Ясон там все входы и выходы знал. Так что, я не могу объяснить все это себе чем-то иным. нежели эстетическими принципами. Смерть красивее, чем жизнь. Тем более синдзю. И безопаснее...
Ну это как одна из версий, наверно и не слишком правдоподобная. Но предупредив Рики, чтобы тот убирался с планеты, Катце фактически снова пошел против Ясона.
Версия действительно мало правдоподобна. Катце привязан к Ясону и обязан ему жизнью, но Рики он безусловно сочувствует. Катце интуитивно чувствует, что ситуация до добра не доведет, этим, полагаю, его совет Рики и был продиктован. НО. Совет советом, а выбор Катце всегда оставлял за Рики.
На самом деле все просто... Человек столкнулся с чем-то большИм. Великим, если хотите. БОльшим, чем он сам. Сталкивается и тут же теряет это, оставаясь причастным. Еще бы не рыдать.
А у меня всегда возникает ощущение, что Катце любил Ясона. С полной самоотдачей и полным самоотречением. И оплакивал смерть человека, которого любил, вот и всё.
Мне почему-то кажется, что не в любви дело, по крайней мере, не в любви к конкретному человеку... Может, над тем рыдал, что жизнь, грубо говоря, такое говно, что вот так получается? Я бы над этим плакала, наверное, потому, что сама по себе смерть Ясона и Рики мне трагичной не кажется, для меня она светлая, наилучший выход, в некотором роде их счастье и их победа...
А если посмотреть синопсис, то там прямым текстом говорится: "Катце у себя в убежище. Закуривает и плачет, давая выход всему, что накопилось в нём за долгие-долгие годы".
Вряд ли он рыдал о ком-то конкретно... Именно столкновение с чем-то "великим" и гибель этого самого "великого". Да, а как ни странно, я считаю, что Кусаби - это произведение с хорошим концом...
Macavity А почитать, что Страж написала в правилах... Если меня последннее время тянет "поговорить", то вспоминаю про всякие там "меры пресечения"... и молчу.
А вот для меня это откровение!!! Чесслово!!! Под любовью обычно люди имеют в виду столь разные чувства, что можно только удивляться. Но это просто так, лирическое. Типа "музыка навеяла"
А мне кажется, что обо всем: о том, что погибли Рики и Ясон, о том, что у самого такая судьба, о том, что мир Танагуры в целом не приемлет нормальных (не знаю правильно ли это слово) отношений между людьми к каким бы классам они не относились. Macavity пишет:
цитата:
Кто скажет, что Катце не любил эту чокнутую парочку, пусть первый бросит в меня камень.
Я не согласна. Мне кажется, здесь уважения больше, чем любви, если таковая вообще присутствует.
Знаете, а мне думается, что нет ответа на этот вопрос. Слезы Катце - это символ. Это его трагедия... Это путь в безысходность... Конечно же и любовь к Ясону и ненависть к миру, в котором произошла трагедия и просто тоска и злоба и стресс... Слезы Катце - словно черствый непробиваемый мир Амой зарыдал...
А еще если капают слезы, давятся в руках хрустальный бокалы и почти по-человечески кричит жестокая машина - может быть еще не все потеряно? И когда-нибудь эта планета заиграет новыми красками... Когда-нибудь...
Вот я думаю... тут женщины в основном. Вы плакалаи в конце? Если да, то почему? Я когда смотрю его, рыдаю по-разному. Первый раз - почему всё так неправильно, они же любили, за что? Потом - почему правильный выход такой жестокий? И если подумать о своих эмоциях, можно представить, почему рыдал Катце. Я думаю, он понимал, что выход правильный, и рыдал поитому, что этот выход оказался самым жестоким.
по-моему он плакал из-за изменения. Из-за того, что ситуация катилась как ком снега с горы, и он уже ничего не мог сделать. Это отчаяние того, что сейчас все будет иначе. Он оплакивал прошлое.
Пост N: 33
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Изенгард
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.08.06 16:55. Заголовок: Re:
Мне нравятся разные Катце. С минимальной натяжкой можно сказать, что мне нравятся вообще все Катце. Романтические нытики, зубоскалы-хулиганы, суровые бизнесмены, Катце-бандитов тоже уважаю, искренне жалею и обожаю Катцов, зацикленных на рефлексии.-) Пожалуй, не был прописан еще только Катце-лодырь-пофигист.-) Но самый любимый Катце - "белокурая бестия" в черном плаще, под нацистский. Потому он и рыдает в аниме: интрига сработала, план выполнен, напряжение отпустило, колотун начался. Не так-то просто обмануть блонди.-) Вот сейчас он проревется, закурит новую сигарету и отправится завоевывать мир с новой энергией.-)
Пост N: 34
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Изенгард
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.08.06 00:12. Заголовок: Re:
маривелл пишет:
цитата:
Катце вообще-то рыжим был? Нет?
Эхма, на родном же сайте... - http://ank-manga.narod.ru/art1.html А если вернуться в раздел "арт", то там и будет написано над превюшкой этого рисунка - "Белокурой Бестии посвящаяется"...
Morales пишет:
цитата:
Спасибо за идею :):):)
(закидывает задние лапы на стол, сбрасывает пепел в рюмку с чаем) Начинает сбываться мечта идиотки - сидеть и напрямую подавать идеи, вместо того, чтобы месяцами ждать, пока выловят мои фантазии-флюиды через астрал.-)
Пост N: 36
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Изенгард
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.08.06 09:21. Заголовок: Re:
Morales Пофигист - это хорошо! Но и ленивый чтобы был непреходяще! Слышал, наверное, кошаки проводят 3/4 (или 2/3?) жизни во сне.-) Остальное время расходуется на пищу, игры и гуляния.-)
Пост N: 691
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
11
Отправлено: 22.08.06 09:27. Заголовок: Re:
talisman, это не Катце белокурая бестия:) Это такой человек в инете есть - Белокурая Бестия. Она как-то на форуме еще старого сайта говорила, что хотела бы увидеть Катце в нацистской форме, мол, что ему очень пойдет:)
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет