Отправлено: 24.07.05 13:42. Заголовок: Загадки AnK

Не я должна была заводить эту тему, ну да ладно... Предлагаю обсуждать здесь все нясности, двусмысленности и недосказанности, которых так много в AnK. И первая из непоняток уже была озвучена - браслет Катце. Я фильм еще не видела, но мне тоже стало интересно.

Итак, почему сломан браслет? Вряд ли он сломался случайно - эта штука должна быть прочной, я думаю. Значит, его кто-то сломал намеренно. Кто, зачем, почему?..

 Отправлено: 26.07.05 15:36. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Вы думаете, эта мышиная возня могла заинтересовать блонди?

---

Интересовала, похоже. Как нас интересует возня наших собак-питомцев. Да в аниме вон один пэтик даже хозяину на ушко что-то нашептывает. Гаремные сплетни. А тот с интересом слушает. Сплетни про Ясона Минка.

 Отправлено: 26.07.05 15:37. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

А мне вот интересно, институт пэтства санкциоирован Юпитер

---

Думаю, с санкции Юпитер.

Miss пишет:

цитата

---

то она и не предполагает отсутствие эмоциональности у Блонди

---

Сексуальность и эмоциональность - разные вещи.

Miss пишет:

цитата

---

Только во имя какой цели? Чтобы иметь право зваться элитой?

---

Во имя сублимации в работу.

 Отправлено: 26.07.05 15:38. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Не обошлись. Соблазнил таки Рики Ясика. Не смог он на такое спокойно смотреть. Грани жизни и смерти захотелось еще больше. В мальчике же столько жизни, как было к такому не добавить смерти.

---

Не обошлось. Но это все же не было обязательным и неизбежным.

 Отправлено: 26.07.05 15:42. Заголовок: Re:

Что-то я все время пропускаю фразы...

Miss пишет:

цитата

---

Ну, черный рынок под носом у Юпитер он тоже не от нечего делать организовал. Или для блага Амой? Или денег не хватало? Любил товарищ острые ощущения.

---

Я уже говорила, что считаю черный рынок подконтрольным Юпитер. именно ради блага Амой

 Отправлено: 26.07.05 15:45. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Как нас интересует возня наших собак-питомцев.

---

Мы своих питомцев любим. В отличие от.

Miss пишет:

цитата

---

Да в аниме вон один пэтик даже хозяину на ушко что-то нашептывает.

---

Я помню этот загадочный для себя момент. Вообще не уверена, что это пэт. Такое ощущение. что блонди обнимает кого-то из внешних женщин.

 Отправлено: 26.07.05 15:47. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Сексуальность и эмоциональность - разные вещи.

---

Да, пусть так. Значит, наличие сексуальноси она у них признавала таки.
Musayfa пишет:

цитата

---

Во имя сублимации в работу

---

Действительно! И как я забыла.

 Отправлено: 26.07.05 15:52. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Значит, наличие сексуальноси она у них признавала таки.

---

Разумеется. Нигде не говорится обратного.

 Отправлено: 26.07.05 15:55. Заголовок: Re:

Сублимация в работу это, конечно, хорошо, но мне почему-то кажется, что все они мастурбировали в сортирах. Ведь как, объясните мне, дуре, такой жеребец, как Ясон, мог куда-то сублимировать свои животные позывы?.. Он вроде бы не любил пэтов, может, потому и не любил, что потом наступала ТАКАЯ, блин, сублимация...

 Отправлено: 26.07.05 15:56. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Во имя сублимации в работу

---

Но должен же быть стимул какой-то, заинтересованность.

 Отправлено: 26.07.05 16:02. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Мы своих питомцев любим. В отличие от.

---

А они их тоже любят. Холят и лелеят, по крайней мере. Только для нас собаки не сексуальные обекты. Наверное, в этом все дело. Пэты - просто рабы. Такого сколько было уже в истории человечества. И любовь, и секс между рабами и хозяевами тоже был. Только у нас рабство определяло социальный статус, и только. Юпитер дальше пошла. Все на сексе завязала. Это просто самый понятный и универсальный для всех людей инстинкт. Юпитре очень умна, если так о машине сказать можно, нашла, чем людей очень эффективно контролировать можно. Если у тебя есть секс - у тебя нет статуса. Если ты хочешь статус - откажись от секса, от свободного выбора партнера. Жестко. И просто. А что еще остается в мире, где нет бога? Где элита происходит не от бога, и не его властью облечена литой быть? Есть только идол электронный. Со своей проповедью псевдоэффективности. Эт ведь моральная кастрация всех людей. Лишение самого естественного, природного. Все они рабы по большому счету. Только у Ясона хватило сил и способностей этому противостоять. Из всей так называемой элиты.

 Отправлено: 26.07.05 16:03. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

Ведь как, объясните мне, дуре, такой жеребец, как Ясон, мог куда-то сублимировать свои животные позывы?

---

А с чего бы у Ясона появились эти животные позывы? С периода полового созревания или с вялых пэт-шоу? Да не с чего там так возбуждаться, чтобы мастурбировать в отхожем месте. Хотя, думаю, если бы Ясон увидел спаривающихся лошадей, например, дело до сортира бы дошло. А так... не с чего.

Miss пишет:

цитата

---

Но должен же быть стимул какой-то, заинтересованность.

---

Заинтересованность в чем?

 Отправлено: 26.07.05 16:10. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

А с чего бы у Ясона появились эти животные позывы?

---

Они не появились, они всегда были. Ничто из ничего не возникает. А кроме того, если этим "ничем" долго не пользоваться, то оно довольно быстро атрофируется. А у Яси, как мы видим, все на месте. А лошадей он, может, еще в детстве видел... если они там есть, на Амой. С тех пор и зачастил в сортир.

 Отправлено: 26.07.05 16:14. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

то оно довольно быстро атрофируется.

---

Ох... Имела я опыт совращения тридцатилетнего с хвостиком девственника по религиозным мотивам. То есть, мастурбация тоже исключалась. ничего, нормально все функционировало.

Jethro пишет:

цитата

---

А лошадей он, может, еще в детстве видел

---

Вряд ли...

Jethro пишет:

цитата

---

С тех пор и зачастил в сортир.

---

Вы вообще хорошо себе представляете мастурбирующего Ясона?

 Отправлено: 26.07.05 16:21. Заголовок: Re:

Да в общем-то очень даже хорошо! Потрясающее зрелище, я Вам скажу.

Нет, серьезно, я действительно не очень понимаю, куда он свою сексуальность прятал всю сознательную жизнь, а если ее, как Вы утверждаете, не было, то откуда же она вылезла в таких количествах? Этот Ваш девственник тридцатилетний - он же, я думаю, не стал после соблазнения половым гигантом? Или стал? Я почему-то подозреваю, что его половая жизнь с тех пор имела весьма вялый и эпизодический характер.

 Отправлено: 26.07.05 16:22. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Заинтересованность в чем?

---

В сублимации. Надо же осознавать ее правильность, необходимость.

 Отправлено: 26.07.05 16:25. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

он свою сексуальность прятал всю сознательную жизнь

---

В работу. в нее, родимую. Для блонди вообще существовало два представления о сексуальности, нечто стерильное, как на пэт-шоу или же скотское, что немыслимо для блонди.

Jethro пишет:

цитата

---

Или стал?

---

Простите за грубость, трахает все, что движется. Совсем голову потерял на почве секса. Хотя, конечно, дело могло закончится вялым признанием собственных потребностей. Тут уж как карта ляжет.

 Отправлено: 26.07.05 16:27. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

В сублимации. Надо же осознавать ее правильность, необходимость.

---

А-а... разумеется. они ее осознавали. Спокойно принимали для себя невозмоность реализации сексуальных потребностей в обычном порядке, спокойно принимали причины этого, спокойно следовали своему долгу. Примат разума над плотью. Думаю, это закладывалась с раннего детства.

 Отправлено: 26.07.05 16:29. Заголовок: Re:

Для этого надо что-то вроде религиозной предпосылки. Это же иррационально. Эффекиивность вполне может мириться с сексуальностью. В чем их долг? Заморчил аим Юпиер головы как-то.

 Отправлено: 26.07.05 16:35. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Совсем голову потерял на почве секса.

---

Ай, молодца!
Musayfa пишет:

цитата

---

Спокойно принимали для себя невозмоность реализации сексуальных потребностей в обычном порядке, спокойно принимали причины этого, спокойно следовали своему долгу.

---

Так ли спокойно? Вот в чем вопрос.
Musayfa пишет:

цитата

---

Примат разума над плотью.

---

Оно, конечно, так... Черт его знает, может оно и срабатывает, когда разум запредельный, но обычно этот номер не проходит, и наступает расплата в виде абсолютно вывернутой психики. А у блондей это вроде никак не проявляется, хотя все они должны быть законченными психопатами.

 Отправлено: 26.07.05 16:39. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Юпитер дальше пошла. Все на сексе завязала. Это просто самый понятный и универсальный для всех людей инстинкт. Юпитре очень умна, если так о машине сказать можно, нашла, чем людей очень эффективно контролировать можно. Если у тебя есть секс - у тебя нет статуса. Если ты хочешь статус - откажись от секса, от свободного выбора партнера. Жестко. И просто. А что еще остается в мире, где нет бога? Где элита происходит не от бога, и не его властью облечена литой быть? Есть только идол электронный. Со своей проповедью псевдоэффективности. Эт ведь моральная кастрация всех людей. Лишение самого естественного, природного. Все они рабы по большому счету.

---

Отличная идея.

Miss пишет:

цитата

---

Только у Ясона хватило сил и способностей этому противостоять. Из всей так называемой элиты.

---

А по этому поводу я уже высказывалась.

 Отправлено: 26.07.05 16:42. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

Для этого надо что-то вроде религиозной предпосылки. Это же иррационально. Сексуальность вполне может мириться с сексуальностью. В чем их долг? Заморчил аим Юпиер головы как-то.

---

Не религиозная. Воспитательная. Секса нет в их системе координат изначально. Это так же неприемлево, как. простите. облегчаться при свидетелях. Это не для них, удел низших существ, не умеющих себя контролировать...

Jethro пишет:

цитата

---

Так ли спокойно? Вот в чем вопрос.

---

А чего беспокоиться-то?

Jethro пишет:

цитата

---

А у блондей это вроде никак не проявляется, хотя все они должны быть законченными психопатами.

---

А они изначально законченные психопаты. Вообще, такое впечатление. что изначально был вязт генетический материал какого-то аутиста. Отсюда и интеллект запредельный, и сдвинутая сексуальность и кастрированная эмоциональность.

 Отправлено: 26.07.05 17:01. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

А они изначально законченные психопаты.

---

А как это проявляется? Наверное, я в слово "психопат" вкладываю несколько иной смысл, чем Вы. Мне блонди кажутся вполне нормальными во внешних своих проявлениях, если не считать кастрированных эмоций. Потому я, собственно, и делаю предположения насчет сортиров, в том смысле, что раз они такие уравновешенные и правильные, значит, должны как-то получать разрядку. Но если Вы утверждаете обратное, но при этом соглашаетесь с тем, что они-таки психопаты, то... Чего-то я не улавливаю. Мне нужна растолковка. Если не трудно...

 Отправлено: 26.07.05 17:14. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

Мне блонди кажутся вполне нормальными во внешних своих проявлениях, если не считать кастрированных эмоций.

---

А кастрированные эмоции - это уже ненормальность, Вы не находите?

Jethro пишет:

цитата

---

что раз они такие уравновешенные и правильные, значит, должны как-то получать разрядку

---

Я не психиатр (или кто там занимается пограничными состояниями?), но, мне кажется. что у блонди явно существует сверхценная идея. которая отодвигает за кадр все остальное. так что они спокойны. прекрасно себя контролируют... Пока служат Юпитер, своей сверхценной идее.

 Отправлено: 26.07.05 17:37. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

А кастрированные эмоции - это уже ненормальность, Вы не находите?

---

Но ведь это только внешнее проявление, этим они здорово смахивают на английских джентельменов, для которых тоже повышенная эмоциональность - моветон. Но это вовсе не мешает оттягу в теплой компании или наедине с собой. Это я все к тому, что блонди не так уж и безупречны на самом деле, что внутри у каждого червоточинка, с которой каждый справляется по-своему или НЕ справляется... Ведь промывают же им мозги время от времени, стало быть, есть за что. Значит, система не так уж стабильна, раз сбоит время от времени. Я не стану утверждать, что ВСЕ блонди навещают сортир не по той нужде, но кто-то, может, и посещает, а кто-то оттягивается по-другому, измываясь над домашними, например. Не верю я в сублимацию столь полную и безоговорочную. Да, она имеет место быть, но в несколько подпорченном виде, слегка смягченная другими маленькими радостями. И возможно грех Ясона заключается не в том, что он СДЕЛАЛ что-то из ряда вон, а в том, что практически довел это до общего сведения, чего уж конечно ни один порядочный блонди не мог себе позволить.

 Отправлено: 26.07.05 17:47. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

Я не стану утверждать, что ВСЕ блонди навещают сортир не по той нужде, но кто-то, может, и посещает, а кто-то оттягивается по-другому, измываясь над домашними, например.

---

Вполне может быть. но это уже частности, исключения.

Jethro пишет:

цитата

---

Но ведь это только внешнее проявление, этим они здорово смахивают на английских джентельменов

---

Не знаю. Мне почему-то больше нравится думать,ч то они действительно малоэмоциональны. а не просто сдержаны. Доказать это, наверное, не смогу.

Jethro пишет:

цитата

---

Значит, система не так уж стабильна, раз сбоит время от времени.

---

Любая система сбоит. Это нормально.

Jethro пишет:

цитата

---

Да, она имеет место быть, но в несколько подпорченном виде, слегка смягченная другими маленькими радостями.

---

Про маленькие радости - это Вы хорошо. Но далеко не обязательно это секс. Совсем-совсем не обязательно.

Jethro пишет:

цитата

---

И возможно грех Ясона заключается не в том, что он СДЕЛАЛ что-то из ряда вон, а в том, что практически довел это до общего сведения, чего уж конечно ни один порядочный блонди не мог себе позволить.

---

Грех Ясона в том, с кем он это сделал. Но это исключительно ИМХО.

 Отправлено: 26.07.05 17:54. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

Это я все к тому, что блонди не так уж и безупречны на самом деле, что внутри у каждого червоточинка, с которой каждый справляется по-своему или НЕ справляется...

---

Очень на то похоже. Не такие уж они самодостаточные и совершенные. У Рауля тож ене все в порядке. Не так уж он сам в себе уравновешен. Что-то же он от Ясона хочет. Посмотрите, как в аниме к нему подкатывает. Хочет одиочество свое преодолеть, чем-то неудовлетворен, и не справляется с ситуацией. В чем-то уже ущербен. Не суметь поговорить по-человечески с лучшим другом, при всем желании его понять... (А было оно?) Не такие уж они самодостаточные и совершенные.
Jethro пишет:

цитата

---

И возможно грех Ясона заключается не в том, что он СДЕЛАЛ что-то из ряда вон, а в том, что практически довел это до общего сведения, чего уж конечно ни один порядочный блонди не мог себе позволить.

---

Я тоже так думаю.

 Отправлено: 26.07.05 18:43. Заголовок: Re:

В общем, в разделе Обсуждение фанфикшена я выложила некоторые наброски. Если кому интересно...

 Отправлено: 26.07.05 18:48. Заголовок: Re:

Спасибо, попробую почитать.

 Отправлено: 26.07.05 18:54. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Мне почему-то больше нравится думать, что они действительно малоэмоциональны, а не просто сдержаны. Доказать это, наверное, не смогу.

---

Мне нравится думать наоборот, и тоже бездоказательно. Просто Ясон предстает этаким вулканом страстей, и раз уж он один из блонди, пусть и особенный, то как-то очень хочется спроецировать хотя бы часть его страстей на остальную белобрысую братию.
Musayfa пишет:

цитата

---

Но далеко не обязательно это секс.

---

Да, согласна. Тут я, пожалуй, погорячилась.
Musayfa пишет:

цитата

---

Грех Ясона в том, с кем он это сделал.

---

Т.е. если бы он сделал это с Раулькой, их похлопали бы по плечу и поздравили с медовым месяцем? А потом один фиг отправили на коррекцию? Не очень улавливаю, в чем фишка. Либо мы имеем запрет на секс вообще, не важно с кем, либо мы имеем запрет на могрелов. На самом деле мы имеем и то, и другое, конечно, и тем не менее формально - без разницы, с кем ты нарушаешь запрет. Хотя, конечно, с пэтом это было бы не так вызывающе, но тут опять все упирается в общественное мнение. Пока никто не знает, можно трахать хоть черта лысого, хоть Раульку лохматого, и лишь при обнародовании имеет некоторое значение объект траха, влияющий всего-лишь на СТЕПЕНЬ общественного возмущения.
Miss пишет:

цитата

---

Посмотрите, как в аниме к нему подкатывает.

---

Ох, посмотрю!!! Если не помру уже...
Miss пишет:

цитата

---

Я тоже так думаю.

---

Ура!

 Отправлено: 26.07.05 18:55. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Если кому интересно...

---

Цок-цок-цок... Уже бегу!

 Отправлено: 26.07.05 19:00. Заголовок: Re:

Musayfa пишет:

цитата

---

Грех Ясона в том, с кем он это сделал. Но это исключительно ИМХО.

---

Возможно, конечно, кого-то другого и простили, а может последствия греха были бы не стольл скандальными. С Рики Ясон очень далек зашел. Только вот мог ли он согрешить с кем-то другим? По крайней мере, это все равно был бы монгрел. Но таких монгрелов, как Рики, еще поискать. Мы же решили, что Ясону был нужен не секс, а острые ощущения. "Маленькие радости".

 Отправлено: 26.07.05 19:07. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

Т.е. если бы он сделал это с Раулькой, их похлопали бы по плечу и поздравили с медовым месяцем?

---

Именно. Я писала уже об этом.

Jethro пишет:

цитата

---

А потом один фиг отправили на коррекцию?

---

Отнюдь.

Я уже объясняла, что к чему с моей точки зрения. Ясон изначально не такой. как все блонди. Его отличие? наличие харизмы. о которой говорит Рауль. А харизма из ниоткуда не берется. За нее нужно платить. Вполне вероятно, возможностью чувствовать то, что не доступно другим Блонди. или запрещено. И Юпитер, создавая Ясона, учитывает это. и готова закрыть глаза на некоторые нарушения. но любовь к монгрелу первого человека государства - это уже опасность для самого государства. А ну, как Ясон заразится идеей классового равенства и попробует все перестроить? Например.

 Отправлено: 26.07.05 19:23. Заголовок: Re:

Ах вот такой вот оборот! Это надо обдумать.

Так, надумала. Такая вот вопрос: на кой черт Юпитер его создала, если и без него система функционировала прекрасно, а если и сбоила, то по-мелочи? Чего ей, Юпитерше, не жилось спокойно? Зачем задумывать и создавать объект, который заведомо выбивается из рамок системы? Как-то это не по-машинному.

 Отправлено: 26.07.05 19:30. Заголовок: Re:

Видимо, создавала его именно как эксперимент, для какой-то цели, но с допуском, плюс-минус, а не с запроетированным сбоем. А получисля полный минус. Или полный плюс. И не сразу проявился. Он ведь не хотел быть отформатированным, всмысле, нейрокорректировнным. А может просто выбрала себе сэмпл для близкого наблюдения, как раз потому, что особенным получился, а не таким задумывался.

 Отправлено: 26.07.05 19:55. Заголовок: Re:

Miss пишет:

цитата

---

для какой-то цели

---

Вот это меня как раз и интересует - для какой? Экспериментаторша хренова! И если он получился таким случайно, то она бы вряд ли называла его любимцем и всячески холила. Скорей уничтожила бы сразу. Возможно она хотела какого-то развития, улучшения породы, да пошла не по тому пути. Тоже непонятно почему. будь я Юпитер, я бы постаралась сделать новый экземпляр еще более бесчувственным, еще более приближенным к машинному идеалу. И уж точно не склонна была бы прощать ему маленькие шалости... Я теряюсь в догадках!

 Отправлено: 26.07.05 20:42. Заголовок: Re:

В принципе Miss
все правильно объяснила. только, конечно же. ЯЧсон был выведен таким специально. А зачем - понятно. Он же дипломат. Дипломат с харизмой более совершенен, чем дипломат без оной. Думаю, Юпитер понимала степень риска, но сознательно на нее шла. учитывая плюсы.

 Отправлено: 26.07.05 21:59. Заголовок: Re:

Не осталось у меня ни одного замечательного вопроса. Вот черт! Даже дурацких, кажется, не осталось. Дождусь аниме - может, чего и придет в голову, а пока я спеклась...

ЗЫ: Спасибо всем. Это было незабываемо!

 Отправлено: 26.07.05 22:58. Заголовок: Re:

Jethro пишет:

цитата

---

а пока я спеклась...

---

Вы это всерьез? Жаль, я уже привыкла к том, что есть, о чем поговорить.

 Отправлено: 26.07.05 22:59. Заголовок: Re:

А тебе какое спасибо! :)

 Отправлено: 26.07.05 23:20. Заголовок: Re:

Musayfa! Я же не прощаюсь! Просто я иссякла на время, у меня запал кончился, но если кто подольет маслица, то я еще подрыгаюсь.

Miss, обожаю тебя...